Блин, дочитал до этого места:
И понял, что Пейсатель слился окончательно, а характеристика на лурке очень точна (((Код:—*Если бы я был Стругацкий А и Бэ,*— начал он,*— то я бы придумал так… Я бы придумал, что вы — человек совершенно ненужный в жизни, никчемушный… вы уж только извините, это все для примера… —*Ничего, продолжайте,*— попросил я. —*И вот сама жизнь, сама реальность принялась вас исторгать из мироздания. Постепенно стираются все ваши следы — вначале бюрократические бумажки, потом воспоминания случайных знакомых, потом воспоминания друзей и родных… И кончилось бы это…*— Он на миг задумался. Потом кивнул: — Кончилось бы это тем, что вы истаяли бы, превратились в неощутимого и забытого всеми призрака. Примерно так. —*Спасибо,*— сказал я, чувствуя странную сухость во рту.*— А можно иные варианты? —*Конечно!*— радостно откликнулся Мельников.*— Будь я Глобачёв, я бы предположил, что на Землю вторгаются инопланетяне. Таким хитрым образом они очищают себе плацдарм — вытесняют человека из жизни, стирают память о нем, подменяют бумаги… и ваше место занимает агент враждебной цивилизации. Кончилось бы все тем, что вы вступили бы с ними в борьбу, проникли бы на их планеты — и надавали всем по полной программе. Эта версия показалась мне более оптимистичной. Но в свои способности устрашать инопланетных захватчиков я не верил. —*Будь я Заров,*— продолжал Мельников,*— то вы бы были маленьким мальчиком или наивным юношей. И вас бы испытывала на стойкость инопланетная цивилизация — не такая злая, как у Глобачёва, но тоже недобрая. Вы бы повзрослели и закалились в борьбе, надавали бы всем по полной программе, по случаю обрели всемогущество — но отказались бы от него по невнятным причинам. —*Тут я уже пролетел,*— сказал я.*— По возрасту. Дальше? —*Будь я Велесов,*— задумчиво произнес Мельников,*— то подобным образом вас готовили бы к переходу в иной мир — откуда вы и прибыли в младенчестве. А в мире том много разных богов, монстров и волшебников. Вы, пожалуй, были бы сам из рода богов или героев. И… —*Всем бы надавал,*— догадался я.*— И занял подобающее мне место. —*Ага. Но потом бы обнаружили, что существуют еще более крутые боги. И принялись бы воевать с ними… —*Еще версии?*— спросил Котя. Похоже, он любил фантастику — потому что сейчас довольно лыбился, глядя на Мельникова. —*Будь я Охотников — то я бы ничего объяснять не стал.*— Мельников злорадно улыбнулся.*— Вам бы наваляли все кому не лень. Вы бы просто очень долго страдали, а потом поняли, что жизнь придется начинать с чистого листа. И заново добились бы всего в жизни и завоевали любовь забывшей вас женщины… —*Что-то мне это не нравится,*— признался я. Котя захохотал. —*Будь я Чудов,*— Мельников прищурился,*— то были бы вы мачо. Интеллигент с тонким знанием психологии окружающих, но с манерами армейского сержанта. И злая девица облила бы вас дерьмом из ночного горшка, а менты бы долго били дубинками. До кровавых соплей. Но ваша сила духа все превозмогла бы. Котя прыснул. —*Будь я супругами Иноченко,*— Мельников на миг задумался,*— то подобные гадости творились бы со многими людьми, регулярно, все бы их ждали и к ним готовились. Но вы, пожалуй, изначально были бы девочкой или юной девушкой. Кончилось бы все грустно, но оптимистично. Котя ржал в полный голос. Я невольно улыбнулся. —*Будь я молодой и честолюбивый автор Вася Пупкин, то я бы поиграл с религией,*— продолжил Мельников.*— К примеру — сделал бы вас современным Иовом, которого Господь испытывает и осыпает бедами. Я бы еще ждал у вас проблем со здоровьем, милицией и преступным миром. —*Совсем не нравится,*— сказал я. —*Будь я Дромов, то эпидемия стирания людей из реальности началась бы внезапно и во всем мире. Вы бы работали в спецслужбе и расследовали это дело — пока с вами самим не началось подобное. Объяснения я бы все-таки предложил, но не слишком убедительные — не в них дело. —*Скажите, а если бы вы были Мельниковым?*— не удержался я. Мельников вздохнул. —*Будь я Мельников… а я и есть Мельников… то я смело написал бы роман с любым подобным сюжетом. Вы поймите, я ведь и сейчас фантазирую, предлагаю различные варианты… а для смеха провожу параллели…
Пауло Коэльо никогда не лечился в психиатрических клиниках.
Он совершенно по другой части)
В середине 60-х он сидел за наркоторговлю.
Правда недолго (три с половиной года)
Попал под амнистию которая была связана с политическим переворотом в стране .
В начале 60-х он был бас гитаристом в одной из первых в латинской Америке рок групп.
Близкое знакомство с "кислотой" в его поведении совершенно очевидно по крайней мере мне ( я обратил на это внимание еще до того, как стали известны общественности подробности его биографии)
Нормальный релаксированный жулик с расширенным сознанием.
Лично мне он симпатичен.
Его продукция напоминает мне то, что Стинг написал после "Полис" и пишет до сих пор.
Как не лежал? Значит, я путаю. Мне казалось, что лежал. Я что-то читала. И там было написано. Ну, ладно. Нет, так нет. Считайте, что я ошиблась.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коэльо,_ПаулоВ итоге разногласия между ним и семьёй шли по нарастающей, в конце концов семнадцатилетний Паулу был принудительно помещён в частную психиатрическую клинику для курса лечения. Ни лечение электрошоком из-за проявившейся шизофрении[3], ни второй курс лечения не изменили его уверенности в себе — и тогда он сбежал из клиники, скитался некоторое время, в итоге вернулся домой.
Но Nag, конечно, знает лучше - кто ж оспорит?
нет, ну кто же оспорит Википедию?)))
Это же практически "Сторожевая башня" или что Вы там распространяли в качестве верующего, когда пришли спросить у Бога, почему Вас девушки не любят в такой же степени, как мама не любила папу?
Ув. Кэп), во-первых, Вики в основном пишут такие же энцеклоперы как и Вы, так что на нее лучше старайтесь не ссылаться)
Во-вторых, в те времена мир был другим. Например, когда я начинал, все кащениты и луркоепы сидели бы в дурдоме, ходили бы с ведрами за борщем, драили бы пол, жаловались мамам, вытирали бы сопли, выпрашивали бы циклодол и сдавали бы друг друга. Подобное зрелище надоело мне еще в 85-м), через полгода работы.Точно также в те времена дурдомом закончились бы и Ваши
"духовные искания", те, которые сначала привели Вас в секту а потом - в популяризаторы научно- популярной литературы и яростные атеисты. ). Так что Коэльо примерно такой же "шизофреник" как и Вы.
В-третьих, когда в 60-е его посадили за наркоторговлю, никто не вспоминал почему то что он лечился в подростковом возрасте, и его посадили не на принудку в дурдом ,а в тюРму.Хотя у них, как и везде, такая форма наказания для душевнобольных, совершивших преступление, как принудлечение, существует. Однако он сидел в тюрьме, как нормальный.
Ну и когда я вижу его интервью по ТВ и читаю его интервью. я вижу не шизофреника а бывшего наркомана, причем -именно кислотного.
Если хотите чтобы Вы это тоже видели, надо отучиться в мединституте, пройти хорошую школу и проработать там же где и я столько же сколько я. Вариант: пойти работать в милицию с низу. потом получить соответствующее образование и поработать следаком в отделе по борьбе с незаконным оборотом наркотиков.
ВАриант: самому попринимать наркотики, и начать их продавать на улице.
ВЫбирайте)))
Только не говорите, плз, " я уже был верующим, это можно приравнять к наркомании") Если скажите. это будет означать, что Вы БОЛЬНЕЕ Коэльо, и реально ближе к шизофрении чем он)
Это будет фактически как у Джонни: " Меня столько лет иппали в мозг, стало быть, меня можно считать жертвой изнасилования" (с)
Нельзя)
Ну, а теперь можете дальше бегать по форуму аки известный зверек по имени Табаки и вопить: "Акела промахнулся, Акела промахнулся!". Вам же насрать на Коэльо и на то, чем он страдает, Вы же ради этого запостились )))
Продолжайте)Не стесняйтесь)
Покажите ВСЕМ, что Вы не шизофреник))))
Покажите СЕБЕ что Вы не были шизофреником когда стали верующим)
"шакал" ведь это не так страшно как "шизофреник", правда?)))
Последний раз редактировалось Nag; 02.05.2012 в 02:48.
Специально загуглил "биография Коэльо" и пропустил в ссылках вики.
Вот цитаты про тот период жизни:
Сайт посвящённый только Коэльо (http://www.coelho.ru/content/view/5/217/):
Основное внимание - отсутствие всякой шизы в описании.Его родители хотели, чтобы мальчик пошёл по стопам отца, но уже в юности Пауло Коэльо решил, что хочет стать писателем. Его нежелание следовать воле родителей привело к тому, что в возрасте 17 лет Пауло был определён в психиатрическую больницу (1966), где проходил лечение электрошоком.. Он был выпушен из больницы через три года, совершив три попытки побега. Коэльо позже признался, что его родители приняли решение поместить его в лечебницу потому, что хотели защитить его и не знали, что с ним делать.
Вот иной источкик, чуть подробнее и понятнее:
http://www.peoples.ru/art/literature.../roman/koelio/
С детства он мечтал стать писателем. Но в 60-е годы в Бразилии искусство было запрещено военной диктатурой. В то время слово "художник" было синонимом слов "гомосексуалист", "коммунист", "наркоман" и "бездельник". Беспокоясь о будущем сына и пытаясь оградить его от преследований властей, родители отправляют 17 летнего Пауло в психиатрическую больницу. Выйдя из больницы, Коэльо становится хиппи.
После этого я решил проверить русскую вики - ведь там ссылка на источник есть по шизе.
И что мы видим? Безликая ссылка на "официальный сайт писателя" (http://www.paulocoelho.com/). Т.е. без указания страницы.
Ладно.
Идём на этот сайт.
Надо выбрать язык.
Выбираем родной бразильский португальский, выбираем биографию. А она там в духе "Родился в 1947, а с 1981 года...".
Ок. Берём англ. версию. Выбираем биографию. А раздел "биография" на англ сайте - вообще ссылка на англ. статью о Коэльо на вики. Цикл однако))) Правда в той статье не описан тот период жизни как и в бразильской версии.
Берём русский вариант офиц. сайта. Что забавно - оказывается биографию с офиц сайта я уже привёл. coelho.ru - и есть офиц. сайт. Там больничка описана, но без шизы, электрошока и вообще с другим посылом.
Такой вот источник, эта вики)))
Вы смеётесь?
Типичная книга Коэльо - это взять пол печатной страницы с подробно изложенной несложной мыслью и повторить раз 300 чуть меняя формулировку. По объёму как раз книга выходит. И глядишь мысль до читателя дойдёт к концу чтения (после 300 повторов). Результат однако!
Какие нафиг расшифровки?
спасибо!)
Я так понимаю, упоминания про срок за наркоторговлю в нынешних релизах биографии Коэльо исчезли))
Ну, при том что эти релизы , как следует из приведенной Вами подборки,составлены
в основном из выссказываний самого Коэльо разных лет) и для разных аудиторий, а Коэльо как всякий наркоман хороший сказочник),
и в зависимости от аудитории рассказывал разное).
Чего удивляться - коммерция)).
Последний раз редактировалось Nag; 02.05.2012 в 09:10.
Вы правы,произведения Коэльо действительно при все желании "сложными" не назовешь, они достаточно лапидарны и схематичны.
В сравнении с полноценными романами повестями это комиксы.
Перес-Реверте в сравнении с ним это просто Бальзак, а Ден Браун - Диккенс)
Но комиксы тоже нужно уметь рисовать)
Коэльо ведь не просто тупо повторяет 300 раз некую мысль неглубокую. он ее иллюстрирует)
И эти иллюстрации, притчи, сказки- зачастую сами по себе замечательны и представляют собой маленькие шедевры, В сущности, они часто намного лучше, чем книга вцелом.
Например, притча про Рай и Ад.
Не зря его тиражи и то сколько он заработал на своих сказках, впечатляет, даже в бывшем СССР, где мы не удивляемся миллиардерам))
Уважаемый Наг, хотелось бы услышать Ваше мнение о книге А. Никонова "конец феминизма" и о самом авторе, ежели Вам тема эта интересна.
очень люблю эту книгу обсуждать.
Nag, неужели Вы думаете, что давая ссылку на Вики, я не ожидал упрёка и потока оскорблений с Вашей стороны?
Но:
- во-первых, информации на Вики (включая ссылку на официальную страницу Коэльо) достаточно для того, чтобы опровергнуть Ваше утверждение
- во-вторых, опять-таки в ссылках на Википедии, присутствует и ссылка на статью Судьбалайф, или Новые сказки для детей изрядного возраста со scepsis.ru, которую будет полезно прочитать всем восторгающимся "мудростью философа".Пауло Коэльо никогда не лечился в психиатрических клиниках.
Ну, а то, что Коэльо загонялся по наркоте, как и многие рок-музыканты того периода, - это Вы уже описали, никто это не оспаривал. Копаться же, выискивать ссылки на достоверные документы из судьбы Коэльо ради мимолётного упоминания на форуме, мне было совсем не интересно.
так я Вас не оскорбляю и не упрекаю), не я же Вас упорно пытаюсь подловить, а Вы меня)
А я как стоял на своем в отношении Вас так и стою: Вам надо наконец то рассказать Вашу историю участникам.В этом я неизменен и постоянен.
Но:
на самом деле не достаточно. Коэльо сказочник в кубе), и он может рассказывать столько версий своей биографии, сколько ему нужно для маркетинга)
В коммерческом отношении он гений, уровня близкого к Джобсу, если на то пошло.
каждое его публичное высказывание это рекламная акция. Достаточно того, что каждая из книг до определенного времени начиналась с
вступления. в котором он рассказывал про якобы эпизод из своей биографии, причем рассказывал так. чтобы как можно у меньшего количества читателей возникало желание проверить достоверность. Про психбольницу в разных версиях мы тоже знаем исключительно с его слов.
Я вижу Вы многому у Коэльо научились. например, заниматься спамом так. чтобы
это не выглядело как спам). Все замечательно, но разве здесь хоть кто нибудь восторгался "мудростью философа" Коэльо? ))) Поэтическим дарованием, талантом сказочника и автора миниатюр- да, но не философа же)
Покажите ссылку на пост, в котором тут его называли "мудрым философом"
а почему бы и нет? Разве неинтересно , как создаются современные мифы?
Выходит, я все-таки то читала.
Кстати, если мне измнняет память (а скорее всего, нет) в одной из его книг в прологе он сам признавал, что имел дело с псих.лечебницами.
Что-то мне припомнилось, вот и написала об этом в разговоре с Лемом.
ой, а можно мне тоже спросить.
ув. Наг, интересно Ваше мнение. Вы читали украинских писателей М. и С. Дяченко? и если читали, то поделитесь, пожалуйста, мнением об их книгах.
не, Олди это два дядечки, а это муж и жена
вот
они лишь иногда вместе с Олди пишут.
просто знаю, что, вроде, Сергей Дяченко бывший психиатр, вот и интересно стало
в смысле? под одним общим пседонимом?
почитаю скажу)
вообще то "быших" психиатров не бывает) психиатр или до конца остается психиатром. чем бы он не занимался. либо никогда по сути не был психиатром.
Это как с разведчиками и сыщиками)
В детстве я читал много отечественной фантастики, но
фэнтези за редчайшим исключением в СССР не было)
Только сайенс фикшн
А когда появилась фентези отечественного производства, я уже был знаком с зарубежными первоисточниками и прототипами , классикой жанра, и это иногда мне мешало чистоте восприятия)).
а из фентези на мой взгляд лучше Сапковского сейчас никого нет.
а вот по поводу Дьяченко. читала "ведьмин век". извиняюсь, концовка как затянутый размазанный оргазм. не вдохновилась.
хотя наши и того хуже. взять того ж Перумова... один мой знакомый, увидев меня с его книжкой, изрек: "всегда знал, что девушки любят сериалы"...