Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 82 из 82
Тема:

Ребенок в кровати родителей

  1. #61
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Ваше право, но согласиться не могу.
    Не соглашайтесь. Но это у вас проблемы, не у меня.)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    ни разу. с сыном жена сама сначала заикнулась про присутствие, но потом передумала.
    просто вы так пишете, словно ваша супруга - бревно. И это не она выталкивала ребенка...

  2. #62
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Именно. Это Родительская позиция. А значит, друг в позиции Ребенка.
    Вот если бы просто предложили, с целью доставить удовольствие - другое дело.
    Но вы-то воспитываете... Словно другой не Взрослый, недееспособный.
    Преподавание боевых искусств предполагает безусловное подчинение каждого ученика наставнику.
    Работа инструктором в условиях, когда группа работает с боевым оружием (работал, да) тоже предполагает подчинение.
    Но не потому, что люди дебилы, а потому, что они пришли научиться (к слову, с оружием - реально до 30% дебильных поступков, но это исключение, потому что нервы играют).
    В обоих случаях фишка в том что людям объясняют, как дебилам, но они не являются таковыми по умолчанию; они должны повторить и сделать именно так, а не иначе, а вот когда выпустились - их дело, как они себя будут вести дальше.
    Поэтому обобщение не к месту.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение

    просто вы так пишете, словно ваша супруга - бревно. И это не она выталкивала ребенка...
    Ок, вытолкнула.

  3. #63
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Преподавание боевых искусств предполагает безусловное подчинение каждого ученика наставнику.
    Работа инструктором в условиях, когда группа работает с боевым оружием (работал, да) тоже предполагает подчинение.
    Но не потому, что люди дебилы, а потому, что они пришли научиться (к слову, с оружием - реально до 30% дебильных поступков, но это исключение, потому что нервы играют).
    В обоих случаях фишка в том что людям объясняют, как дебилам, но они не являются таковыми по умолчанию; они должны повторить и сделать именно так, а не иначе, а вот когда выпустились - их дело, как они себя будут вести дальше.
    Поэтому обобщение не к месту.
    а сын ваш ученик и назвал вас своим Учителем?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Ок, вытолкнула.
    те это она рожала все-таки? а не сын вылезал из нее?

  4. #64
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а сын ваш ученик и назвал вас своим Учителем?

    те это она рожала все-таки? а не сын вылезал из нее?
    Не назвал.

    Рожала сама, как написано выше. "Вылез" - повторил ее терминологию. Всерьез утверждать что дети вылазят сами было бы как минимум ненаучно.

  5. #65
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Не назвал.
    Мне вообще показалось, что он категорически не хочет у вас ничему учиться
    Тогда к чему был этот рассказ про восточную культуру наставничества?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    "Вылез" - повторил ее терминологию. Всерьез утверждать что дети вылазят сами было бы как минимум ненаучно.
    Зато это весьма показательно и позволяет сделать определенные выводу

  6. #66
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Мне вообще показалось, что он категорически не хочет у вас ничему учиться
    Тогда к чему был этот рассказ про восточную культуру наставничества?
    Мне это тоже показалось после того как он слил платный юрфак.

    К тому что никто не запретит надеяться и пытаться.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение

    Зато это весьма показательно и позволяет сделать определенные выводу
    а именно?

  7. #67
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Мне это тоже показалось после того как он слил платный юрфак.
    Читаем про Эдипов конфликт

    К тому что никто не запретит надеяться и пытаться.
    Надеяться и пытаться кому???? И что????

  8. #68
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Преподавание боевых искусств предполагает безусловное подчинение каждого ученика наставнику.
    Работа инструктором в условиях, когда группа работает с боевым оружием (работал, да) тоже предполагает подчинение.
    Но не потому, что люди дебилы, а потому, что они пришли научиться (к слову, с оружием - реально до 30% дебильных поступков, но это исключение, потому что нервы играют).
    В обоих случаях фишка в том что людям объясняют, как дебилам, но они не являются таковыми по умолчанию; они должны повторить и сделать именно так, а не иначе, а вот когда выпустились - их дело, как они себя будут вести дальше.
    Поэтому обобщение не к месту.
    Ключевое слово тут - "пришли", т.е. сами проявили интерес, нашли в себе волю прийти и решили подчиняться наставнику.

  9. #69
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    В моем с ним поведении нет ничего, что бы подтвердило, что я читаю его умственно отсталым. Дебилам не предоставляют возможности, а наоборот, ограничивают их.
    Как раз таки дебилам возможности и предоставляют. Потому как самостоятельно проанализировать и оценить собственные возможности они не могут. А вот взрослые люди как-то сами себе изыскивают возможности, сами их реализовывают и при неудачном исходе сами делают выводы и что-то меняют.
    Информация о новых занятиях в жизни берется не только из книг, но и из опыта окружающих. В том числе отца.
    В детском возрасте да, совершенно так. Но Ваш сын уже не ребенок. Вы считаете что он не в состоянии накопить свой собственный опыт? На своих ошибках, косяках и достижениях? На своем выборе, а не на Вашем...
    Информация о новых занятиях в жизни берется не только из книг, но и из опыта окружающих. В том числе отца.
    Вот фраза то на самом деле умная и толковая. Только увы, относится она совершенно к другому возрастному этапу мальчика. Догадываетесь к какому?
    Подскажу - относится к периоду, когда мальчики начинают подражать своим папам

  10. #70
    Цитата Сообщение от Иоланда Посмотреть сообщение
    Как раз таки дебилам возможности и предоставляют. Потому как самостоятельно проанализировать и оценить собственные возможности они не могут. А вот взрослые люди как-то сами себе изыскивают возможности, сами их реализовывают и при неудачном исходе сами делают выводы и что-то меняют.
    Вы тоже сама себе подарки дарите, как все остальные взрослые люди? Или все же Вам дарят, несмотря на взрослость?

  11. #71
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Вы тоже сама себе подарки дарите, как все остальные взрослые люди? Или все же Вам дарят, несмотря на взрослость?
    ув. Пчел, вы чего хотите от форума? Запрос ваш каков?

  12. #72
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Вы тоже сама себе подарки дарите, как все остальные взрослые люди? Или все же Вам дарят, несмотря на взрослость?
    Так подарки - дело добровольное. Этот выбор может и даритель сделать - дарить или нет. И тот кому дарят - может либо принять подарок либо отвергнуть. Ваш сын то похоже всеми силами пытается показать, что ему не хочется принимать то, что Вы ему "дарите". А вы продолжаете решать чем его еще завлечь...

    --- Добавлено ---

    ув. Пчел, у меня сложилось такое впечатление, что Вашего старшего сына Вы воспринимаете как некого, кто не оправдал Ваших ожиданий. Ну не подходит он под Ваш идеал сына, не соответствует Вашим требованием. И потому младшего сына Вы решили с самых пеленок приучать к строгости, к границам, к пониманию своего места. Ну вот как учитель ждет полного беспрекословного подчинения от своих учеников.

  13. #73
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Не считаю условие - сон в своей кровати - "диким". В начале я писал, что согласен с тем, что нужно проявлять любовь и баловать, особенно когда мелкий. Но - "спишь - себя не контролируешь", он не может воспринимать любовь пока спит.
    что за ерундовина...
    вы обниматься не любите?
    засыпать в обнимку?
    спать рядом с кем-то, а не одному?...

    умножьте эти свои ощущения на тридцать...

    На самом деле не имеет значения, спит ребенок с родителями или нет.
    Разницы среди уже выросших не вижу вообще. Как удобнее родителям - вот и всё.

    А инфантилизм совсем не от таких вещей берется.

    Оставлять ребенка спать в родительской кровати – значит направлять его на путь инфантилизма; например, катания до 5 лет в коляске и «грудного вскармливания» до 3 лет (работаю среди иностранцев, таких случаев насмотрелся).
    А что за случаи, если не секрет?
    Эти дети, те которых в коляске катали до 5 лет и пр., выросли и стали...какие?

  14. #74
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Мне вообще показалось, что он категорически не хочет у вас ничему учиться
    Тогда к чему был этот рассказ про восточную культуру наставничества?
    Про восточную - это Вы придумали, кстати.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ув. Пчел, вы чего хотите от форума? Запрос ваш каков?
    Запрос я оставлю при себе.

    Вопрос - сформулирован вверху.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Иоланда Посмотреть сообщение
    Как раз таки дебилам возможности и предоставляют. Потому как самостоятельно проанализировать и оценить собственные возможности они не могут. А вот взрослые люди как-то сами себе изыскивают возможности, сами их реализовывают и при неудачном исходе сами делают выводы и что-то меняют.
    Ошибаетесь. Предоставить дебилу в руки оружие или любой другой источник повышенной опасности - значит заведомо убить или покалечить кого-то рядом.

  15. #75
    Цитата Сообщение от Иоланда Посмотреть сообщение
    Так подарки - дело добровольное. Этот выбор может и даритель сделать - дарить или нет. И тот кому дарят - может либо принять подарок либо отвергнуть. Ваш сын то похоже всеми силами пытается показать, что ему не хочется принимать то, что Вы ему "дарите". А вы продолжаете решать чем его еще завлечь...

    ув. Пчел, у меня сложилось такое впечатление, что Вашего старшего сына Вы воспринимаете как некого, кто не оправдал Ваших ожиданий. Ну не подходит он под Ваш идеал сына, не соответствует Вашим требованием. И потому младшего сына Вы решили с самых пеленок приучать к строгости, к границам, к пониманию своего места. Ну вот как учитель ждет полного беспрекословного подчинения от своих учеников.
    Так я и говорю о выборе дарителя. Я в данной ситуации - даритель. Выбираю дарить. Кстати, когда писал вопрос выше про подарки - на самом деле с возрастом приходит понимание что лучший подарок подаришь себе сам ))) но это с возрастом. То есть по мере накопления опыта и формирования ценностей.

    Если о старшем, то я пока его так не воспринимаю, но опасаюсь прийти к этому. Пока он был единственным сыном, и поскольку мне много чего нужно ему оставить, хотелось сформировать из него надежного партнера и преемника. Не обязательно он должен делать то же, что и я. Но научиться преодолевать себя - "я сегодняшний не есть я вчерашний" - считаю, для мужика это неотъемлемо. И многое другое. И подходит или нет под идеал сына - хз, я не готов делать такой вывод. Я в общем и не уверен, что идеал сына а) существует, б) стабилен.
    Насчет мелкого - возможно. К строгости - не исключаю. К пониманию своего места - вряд ли. Он сам свое место найдет.

  16. #76
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    А что за случаи, если не секрет?
    Эти дети, те которых в коляске катали до 5 лет и пр., выросли и стали...какие?
    Пример с колясками - весь арабский мир балует детей, и если быть среди арабов не туристом - легко заметить, что они в массе своей инфантильны. Коляски тут не определяющее условие, а второстепенное, тк они инфантильны в силу социальных условий, поддерживаемых десятилетиями (с момента открытия нефтяных месторождений), но все же как второстепенный признак - присутствуют, так же, как дозволенность ходить ногами по столам в общественных местах и ссать в общественный бассейн.

  17. #77
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ув. Пчел,
    Вы как-то слишком явно и слишком заранее боитесь соперничества с сыном. Отчего бы это?

    Про родителей своих нам расскажете?
    Это для чего?

  18. #78
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Предоставить дебилу в руки оружие или любой другой источник повышенной опасности - значит заведомо убить или покалечить кого-то рядом.
    Так о том и речь. Дебилу никто оружие и не предложит. В том и смысл, что когда предлагают, за другого принимают решение - что и как ему дать. Здоровый взрослый человек не станет ждать что ему предложат. Он просто сделает свой выбор и все.

  19. #79
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Кстати, когда писал вопрос выше про подарки - на самом деле с возрастом приходит понимание что лучший подарок подаришь себе сам )))
    А можно, например узнать у человека что он хочет в подарок, услышать, понять его и сделать приятное. Как вам такой вариант?
    Если о старшем, то я пока его так не воспринимаю, но опасаюсь прийти к этому. Пока он был единственным сыном, и поскольку мне много чего нужно ему оставить, хотелось сформировать из него надежного партнера и преемника. Не обязательно он должен делать то же, что и я. Но научиться преодолевать себя - "я сегодняшний не есть я вчерашний" - считаю, для мужика это неотъемлемо.
    Так это вы про детский возраст говорите. А когда ребенок вырастает, то учится он уже сам, делая собственный выбор, принимая собственные решения и самостоятельно себя полностью обеспечивая. Ошибки он тоже свои допускает и сам же их решает.
    Насчет мелкого - возможно. К строгости - не исключаю.
    Так вот именно на этом возрастном этапе малышу ваша строгость то и не нужна. А что ему нужно вот именно сейчас?

  20. #80
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение

    Запрос я оставлю при себе.
    Т.е. ваш запрос - получить ответ на вопрос? Так?


    Мы ведь можем и не отвечать, вы в курсе?)))


    Ошибаетесь. Предоставить дебилу в руки оружие или любой другой источник повышенной опасности - значит заведомо убить или покалечить кого-то рядом
    Еще раз - речь не о степени умственной отсталости, речь о вашем отношении к сыну.

    О вашем поведении.
    Так видно?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Это для чего?
    Вы Правила Форума читали, ув. Пчел?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Пример с колясками - весь арабский мир балует детей, и если быть среди арабов не туристом - легко заметить, что они в массе своей инфантильны. Коляски тут не определяющее условие, а второстепенное, тк они инфантильны в силу социальных условий, поддерживаемых десятилетиями (с момента открытия нефтяных месторождений), но все же как второстепенный признак - присутствуют, так же, как дозволенность ходить ногами по столам в общественных местах и ссать в общественный бассейн.
    а у вас есть нефтяное месторождение? Вы араб?
    УВ. Пчел, вот судя по тому, как вы относитесь к сыну, у вас больше шансов воспитать в нем инфантила, алкоголика и наркомана. Лучше уж катайте его в коляске - меньше последствий для психики.

  21. #81
    Цитата Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
    Пример с колясками - весь арабский мир балует детей, и если быть среди арабов не туристом - легко заметить, что они в массе своей инфантильны. Коляски тут не определяющее условие, а второстепенное, тк они инфантильны в силу социальных условий, поддерживаемых десятилетиями (с момента открытия нефтяных месторождений), но все же как второстепенный признак - присутствуют, так же, как дозволенность ходить ногами по столам в общественных местах и ссать в общественный бассейн.
    я правильно поняла, вы опасаетесь получить тот же результат, повторяя "второстепенный признак", но не повторяя "определяющие условия"?

  22. #82
    А вообще, конечно, прикольный пример)) про арабов-то))
    Всеобщий инфантилизм (да и не совсем это он) там - следствие и культуры, и множества поколений достатка ("богатые вырождаются через три поколения")
    Вы что, несусветно богаты?
    ------------
    Под инфантилизмом вы что именно имеете в виду?
    Что будет жить за ваш счет, когда вырастет?
    Вы старшего сына содержите?

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Ребенок боится выключения света, боится темноты
    от Илария в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 02.03.2012, 11:56
  2. Родители, я и мой ребенок, мучает проблема.
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 10:50
  3. Единственный ребенок в семье лучше для общества, нежели многодетность?
    от Ведущий в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 447
    Последнее сообщение: 29.04.2011, 23:27
  4. Ответов: 816
    Последнее сообщение: 24.06.2010, 22:44
  5. Ответов: 315
    Последнее сообщение: 23.06.2010, 15:52
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - мужчины и женщины психология | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search