своя социальная реализацияСообщение от Гретхен
я не про друзей, а про достойное приемлемое высокое (или ещё какое, но чтобы радовало) место в социуме
имхо, именно в этом ув Штучку сильно плющит.
все же к тому,
дочь плохо пишет = будет не успевать = станет такой как...(нужное вставить/что-то не верю, что речь о брате)
станет такой как брат?
Да где уж там.
Станет такой как мать. - это и пугает.
Собственно и название темы показательно...
Доброе утро.
Какой ужас. Ув. Анаис, как вы пришли к такому выводу? Первая моя реакция-я буду удовлетворена, если дочь будет как я. Лучше не надо, хуже можно, чуть-чуть, но не как брат. Сожалеть о том, что не учился, быть недовольным своей работой, вкалывать месяцами вахтовым методом, не видя семью, сына.
--- Добавлено ---
Что в названии темы увидели Вы? По вашему в нём какой посыл? Мне действительно это интересно.
Я в него заложила всего лишь то, что я чудовищно обращаюсь с дочерью в процессе обучения её письму. И чудовищно отношусь к её неудачам в этом процессе.
однако проигнорировали идею нанять репетитора))))
--- Добавлено ---
семейный сценарий, однако.
Скажите, ув. Штучка. А что вы с дочерью делаете иначе, чем ваша мама с братом? ИМХО - все точно но же самое. Т.е. вероятность того, что она вырастет похожа на вашего брата, ооооочень высока.
а сколько вашему брату лет? ведь не 60 и не 70Сожалеть о том, что не учился, быть недовольным своей работой, вкалывать месяцами вахтовым методом, не видя семью, сына.
если он своей профессией недоволен, разве у него нет возможности ее поменять?
Мне хорошо и так. Я вроде бы этого не скрывала. На вопрос ув. Анаис я так и ответила, что меня мой образ жизни в целом устраивает. Я же не амёба и не бесхарактерная,чтобы ничего не менять, если меня что-то не устраивает. Мне если что-то надо, я это делаю и добиваюсь, и никто практически этому не может помешать. Мне захотелось пойти работать в развивающий центр, я пошла, несмотря на неодобрение мужа.
Тут вопрос в другом. Я считаю, что каждый человек должен иметь в СВОЁ время друзей, опыт хорошей работы, ставить перед собой цели, достигать их. А реализовав их, он грубо говоря, может уходить на покой. Если его цели не достигнуты, то рановато на покой, если у него не было друзей, то он не знает, что это за удовольствие и отказывает себе в нём. А вот имев всё это, человек в зрелом возрасте уже может выбирать, хочется ли ему отказаться от этого, т.е он имеет полное право на основе Собственного опыта выбирать САМ нужно ему или нет это. Я веду к тому что человек должен иметь опыт работы и друзей, самореализации, для того чтобы понять и найти свою нишу в жизни, в обществе.
Я имела и то и другое. Получив сполна, я выбрала третье.
[
Ничего. Всё так же. Я сделала выводы, спасибо. Не готова такой ценой обучать дочь. Настраиваю себя на всякое, будь что будет. Не хочу третировать дочь и нести ответственность за её учёбу. Постепенно передаю её ей.
--- Добавлено ---
Ув. Маргоритка, не знаю что он там думает, вмешиваться не собираюсь. Сам разберётся.
--- Добавлено ---
Ув. Птичка Тари, у меня педагогическое образование, но я не считаю себя прям педагогом. Я не психолог, конечно, в институте проходили курсы психологии, и я в теме возрастных особенностей.
Но я ещё и мама со всеми банальными ошибками воспитания и страхами. Я не пойму, это что возбраняется МАМЕ заниматься с ребёнком по 15-20 мин в день в её 6 лет, подготавливая дочь к школе? Как буд-то вы не знаете с какими трудностями дети сталкиваются, в школе 40 детей, программы ускоренные....Я же насильно не усаживала ребёнка, всё в игровой форме и с удовольствием.
Вопросы будущего в подростковом? В старших классах?Потому что дети подражают ни рассказам,а тому что видят. Вы опять же получается, транслируете двойные стандарты. С одной стороны учите как хорошо дружить, а с другой стороны - не можете в реальности показать дочке как весело общаетесь с друзьями, вместе пьете чай и посещаете интересные места. Толку то от ваших басней?
Вот-вот... И с самых ранних лет она понимает, что жизнь - это сплошной беспросветный труд без каких-либо удовольствий. Откуда же в таком разе мотивации то взяться?
Да почему же? Всё это есть. Но не с друзьями, а соседями, гостями, родителями одноклассников. Всё лето у нас гости, бесконечное общение. По телефону бесконечно с родителями общаюсь в т.ч ни о чём. Мы живём в городе-курорте, постоянно куда-нибудь ездим, очень часто ходим в кафе, посещаем достопримечательности.а с другой стороны - не можете в реальности показать дочке как весело общаетесь с друзьями, вместе пьете чай и посещаете интересные места
Если у меня нет друзей и работы, это вовсе не означает, что я сижу дома как клуша в халате и нахожусь в унынии.
Мотивация учебной деятельности в начальной школе появляется. Внешняя и внутренняя. Внутренняя значительно позже. Внешняя у первоклашки через интерес, игру и ситуации успеха. Так?
Ув. Иоланда, Вас услышала. Виновата. Исправлюсь. Спасибо.Вот-вот... И с самых ранних лет она понимает, что жизнь - это сплошной беспросветный труд без каких-либо удовольствий. Откуда же в таком разе мотивации то взяться
Вообще-то это означает, что у вас личностные проблемы. Что вы не интересны окружающим, что вам не интересны люди.
При чем тут клуша....
--- Добавлено ---
Но тем не менее, вы знаете, как называются учебники, где можно про возрастную психологию почитать, что именно вам надо почитать и т.п. Я мне вот интересно - когда же у вас возникнет интерес и потребность сделать эту, казалось бы очевиднейшую вещь, САМОЙ.
теме уже 3 дня, можно было все учебники перешерстить..
--- Добавлено ---
А вот вы нам и ответьте. Это так, к вопросу о лени, и мотивации
это не возбраняется, просто толку от таких занятий меньше, чем от занятий с репетитором, потому что мама слишком вовлекается эмоциональноЯ не пойму, это что возбраняется МАМЕ заниматься с ребёнком по 15-20 мин в день в её 6 лет, подготавливая дочь к школе?
а репетитор беспристрастен
мне не даёт покоя мысль.
Представьте себе, что у моей семьи на счету несколько миллионов. И моя семья живёт на проценты от них. Сумма процентов равна двум нормальным заработным платам, она достаточна для того чтобы жить безбедно и позволить себе не работать.
При этом мой вклад в эти миллионы очень значителен. Мне и моему мужу пришлось изрядно потрудиться в своё время. Плюс я пахала как папа Карло до этих миллионов на дядю, бывало и по 3-е суток не спала, карьеру я построила, разве что генеральным директор большого предприятия не была, и наелась этого на всю оставшуюся жизнь. Теперь я могу позволить себе не работать, и я не хочу работать, к примеру, по разным причинам. Имею право? Заслужила?
И что же получается? Чтобы не портить жизнь ребёнку я теперь должна либо завести себе хобби, либо пойти работать на дядю, не имея желания делать ни того ни другого. Т.е положить свою жизнь в жертву ребёнку. Ок. Ребёнок дороже всего. А как же я, моя жизнь? А потом вновь обращаться на форум, но уже с другим вопросом. Что мне делать, жизнь не приносит удовольствие, положила её к ногам дочери.
Это я к чему. Неужели нет других вариантов? Только крайности? Я писала, может быть, самоконтроль? Т.е просто изменить своё отношение к вопросу, рефлексией, чтением психологических книг, общением с вами на форуме?
Это я просто философствую.
два вопроса:
1. Где вы увидели указание или даже намек, что вам непременно надо идти работать на дядю? Почему-то дядя уже не первый раз всплывет в вашей теме. Кстати, это один из маркеров инфантильности...
2. Почему хобби для вас - это положить жизнь к ногам дочери?
А вообще забавно - на протяжении всей темы вас призывают оставить дочь в покое и сосредоточиться на себе, своей жизни, своих увлечениях и интересах. Как это у вас превращается в положить жизнь ради ребенка?)))))))
А в остальном - вам уже все объяснили и не раз.
Женская психика заточена на многодетность. И соответственно, опеки и заботы маме отпущено на 15 детей. В наших реалиях это все достается одному. Плюс - сам процесс выращивания этого ребенка воспринимается как работа сапера - шаг вправо - шаг влево - ошибкаЮ, крах всего, смерть.
Хобби и вообще любые увлечения, дающие ПРОДУКТ, для психики служат таким же "ребенком". Не даром в русском языке дело, увлечение, результаты оных принято называть красивым словом "детище".
Поэтому похер, чем вы будете заниматься, важно чтобы вы свои интересы сместили с доебывания до ребенка. Если бы занятия с дочерью вызывало бы у вас положительные эмоции - вопроса нет. Но вас от этого колбасит.
И заметьте, с каким упорством, я бы сказала садистическим, вы отстаиваете свое право ничего не менять.
Ув. Штучка, а точно с удовольствием ?Я изо всех сил стараюсь держать себя в руках, но так или иначе, раздражение выливается. Я не ору, я менторским стальным голосом с ненавистным взглядом разговариваю с ребёнком.
Так а к чему тогда эта ваша озадаченность?
озадачилась, почему дочери не пришло в голову сказать, что она не хочет быть дворником,
А за этим бесконечным общением скрывается.... что?Всё лето у нас гости, бесконечное общение.
А что это для вас значит, ув. Штучка?Если у меня нет друзей и работы, это вовсе не означает, что я сижу дома как клуша в халате и нахожусь в унынии.
Ключевое слово здесь "появляется". На дворе только октябрь. А у вас тревога по поводу мотивации фонит как будто уже.... что?Мотивация учебной деятельности в начальной школе появляется. Внешняя и внутренняя. Внутренняя значительно позже. Внешняя у первоклашки через интерес, игру и ситуации успеха. Так?
Звучит как вежливая и очень воспитанная остановка собеседника. Значит точно попала. Так кто же виноватит все время? Чьим голосом это обвинение звучит? А ведь если дочка не дай бог станет троешницей, то вероятно, голос во все рупора зазвучит, а может и не один. Мол плохая мамка то, и сама ничего не добилась и дочку воспитать правильно не смогла... Как, отзывается что-то, ув. Штучка?Ув. Иоланда, Вас услышала. Виновата. Исправлюсь. Спасибо.
--- Добавлено ---
Оттенок то у этого философствования какой-то безрадостный. Не находите ли?
Ув. Штучка, ну почему же "должна"?
В Ваших "философских" условиях Вы имеете возможность нанять дочери репетитора. Мульёны на счету позволяют.
А сама при этом имеете возможность выбирать себе занятия.
Откуда взялось "покладание жизни к ногам дочери"???
--- Добавлено ---
Ув. Штучка, скажите, пожалуйста, Ваша дочь умеет готовить?
Она сама убирается в своей комнате?
Помогает с уборкой по дому? Моет посуду? Вытирает пыль?
Поливает цветы?
Ухаживает за домашним животным?
Она умеет пришить пуговицу? Зашить порвавшуюся по шву одежду?
Она сама моет свою обувь?
Может самостоятельно сделать себе причёску?
"Опять врете, Новосельцев" (с)
Если вы будете удовлетворены, то почему вас волнуют до тревоги вопросы её дружбы с кем-то?
Ключевое - тревога. Это же сигнал: "опасность". Постарайтесь поискать всё-таки, чего именно вы боитесь.
Ну не может быть, чтобы брат...Он вообще-то мужчина. А ваша дочь - женщина. Бояться для нее такой же судьбы, как у него – в принципе странно. Тем более, что вы с ним не общаетесь и не знаете, доволен ли он (вы сказали, что не знаете, что он там думает – может, ему нравится его жизнь).
Что было у вас или есть сейчас, что вы переносите на дочь. Со мной было…это…, с дочерью будет…вот это. Что именно? Вам было сложно добиться сегодняшнего материального положения, это была огромная тяжесть, или что?
Вы не ответили на мои вопросы в посте 140...
В заголовке про дочь и слова нет.Что в названии темы увидели Вы? По вашему в нём какой посыл? Мне действительно это интересно.
Просто - "я чудовище"
Ну это обычное дело… Первое слово дороже второго. В самой уже теме, и разговаривая с ув. Собеседниками, автор может понастроить прелестных замков из защит. И выглядят красиво. И убедительны. Для самого автора. А в заголовке (даже больше чем в стартовом посте) он говорит то, что есть. Коротко и ясно. Самая суть.
И какой в этом смысл?Тут вопрос в другом. Я считаю, что каждый человек должен иметь в СВОЁ время друзей, опыт хорошей работы, ставить перед собой цели, достигать их. А реализовав их, он грубо говоря, может уходить на покой. Если его цели не достигнуты, то рановато на покой, если у него не было друзей, то он не знает, что это за удовольствие и отказывает себе в нём. А вот имев всё это, человек в зрелом возрасте уже может выбирать, хочется ли ему отказаться от этого, т.е он имеет полное право на основе Собственного опыта выбирать САМ нужно ему или нет это. Я веду к тому что человек должен иметь опыт работы и друзей, самореализации, для того чтобы понять и найти свою нишу в жизни, в обществе.
Сначала иметь друзей, чтобы потом не иметь?
Так может, и сразу не иметь?
Зачем знать какое-то удовольствие, чтобы потом отказаться от него? – стало быть, в этом удовольствии все равно плохое было? Что именно?
Логика однако, интереснаяМожет, тогда и марихуану попробовать - ну, не знаешь ведь, какое это удовольствие и от чего отказываешься.
Третье - это вы имеете в виду - уйти на покой?Я имела и то и другое. Получив сполна, я выбрала третье.
Почему нет. Но с чего вы взяли что покой - это счастье.
Вы счастливы?
И что же получается? Чтобы не портить жизнь ребёнку я теперь должна либо завести себе хобби, либо пойти работать на дядю, не имея желания делать ни того ни другого. Т.е положить свою жизнь в жертву ребёнку. Ок. Ребёнок дороже всего. А как же я, моя жизнь?
Так а в чем ваша жизнь сейчас?
У вас наоборот, сейчас есть возможности своей жизнью заниматься. Дочь подросла. Уж школу можно ей вообще полностью доверить.
Судя по тому, что вы писали, умненькая, не пропадет.
И вы можете....: Ничего не делать. Наслаждаться бездельем. Отдыхать от противных друзей. Не заводить какие-то нудные хобби с достижениями.
Радоваться одним словом.
Но вместо этого вы заняты...перечитайте стартпост.
Ув. Штучка, а расскажите, пожалуйста, про свою маму.
Про её семейную жизнь, характер, работу и карьеру, друзей, достаток.
Про то, как складываются отношения матери с детьми - с Вами и с братом.
Ув Штучка ау! Брат у Вас какого пола?
--- Добавлено ---
Ну это все рационализация
Кому он должен?
Если бы Вас искренне устраивал Ваш образ жизни Вы бы не цеплялись к дочери
То что Вас так беспокоит ее перспектива(нереальная просто достроенная вами) не получить хорошую профессию оставляет два варианта
1) Вы на самом деле не довольны своим образом жизни и переносите это на дочку
2) Вы не осознаете свой образ жизни, сами для себя делаете вид что "янитакая" я просто всего уже добилась
Судя вот по этомускорее второеУв. Птичка Тари, я тоже получаю наслаждение, развиваю мозг, нейронные связи)))
Ну и соответственно если Вы разуете глаза, посмотрите на себя обхективно без достроек напряжение из этого вопроса уйдет
а почему лучше-то не надо?)
Ув Штучка человек вот живой и здоровый может не работать ну пару месяцев. Ну пол года после срыва но это уже не здоровый
Потом лтбо его интерес к окружающему миру потребует какой-то деательности результативной. Либо начнет угасать, коллапсировать и человек постепенно начнет умирать психологически как животное в тесной клетке
Понимете нет вариантов. Интерес вытащит деятельность автоматом, непроизвольно. Угасание интереса = нездоровье
Есть один единственный способ самоконтроля в данном случае: забить и верить что несмотря не на что у дочери все будет хорошо и репетитор.Это я к чему. Неужели нет других вариантов? Только крайности? Я писала, может быть, самоконтроль? Т.е просто изменить своё отношение к вопросу, рефлексией, чтением психологических книг, общением с вами на форуме?
Я не знаю ни одной мамы которой бы удалось прыгнуть "через голову своих эмоций"(((. Еще и имея всего 1 ребенка. ЭТО ТАК УВЫ И АХ...
А я не понимаю, зачем в первом классе репетитор. Если бы ребенок не умел читать, совсем был не подготовлен к школе, отставал от одноклассников, то еще можно понять. А тут ну пишет не очень красиво. Но даже учительница не жалуется.
Марина, в первом классе репетитор нужен не дитю.
Он нужен родителям, чтоб они с чистой совестью сказали, что сделали всё от них зависящее
Именно!Марина, в первом классе репетитор нужен не дитю.
Он нужен родителям, чтоб они с чистой совестью сказали, что сделали всё от них зависящее
Я если честно как-то забыла, что девочка в 1 классе.
Это в 11 классе можно понять, когда сделали все зависящее для того, что ребенок нормально сдал ЕГЭ, поступил в ВУЗ. А в первом классе сделали все зависящее, чтобы что?Марина, в первом классе репетитор нужен не дитю.
Он нужен родителям, чтоб они с чистой совестью сказали, что сделали всё от них зависящее
Кстати, мы тут вроде уже обсуждали. Те кто на отлично учатся в первом классе часто в старших классах скатываются на тройки. Потому что в первом классе особых мозгов для учебы не надо. Достаточно быть аккуратным, старательным, здоровым.
Мама. Мамуля.
1956 г. рождения. С папой ровесники. Поженились, через год родила меня в 22 года. С братом разница 5 лет. Он младше. Всю жизнь посвятила нам, детям и мужу. Своими интересами не жила никогда. Любила и любит нас с братом одинаково. Я ни разу не чувствовала, что кто-либо из нас для неё значит больше.* Любовь её сдержанная , отстраненная.* Никогда не было обнимашек,* теплых* "мамулечка", "доченька/"сынок"". Но мы всегда с братом знали, что мама всё для нас сделает.
В браке несчастная, созависимая, папа кодированный несколько раз алкоголик. Отец с мамой обращается грубо (рукоприкладства не было никогда).
Меня отдала в ясли в 1 год-1,5 года и вышла на работу (с братом также).* Образование средне-специальное. Работала литейщицей на керамическом заводе. Труд тяжелый физический.
Мама хоть и кроткая (и её легко ранить), но с сильным стойким характером. Несёт крест по жизни,* всё сносит, выносит на себе.
Встает в 4 утра, чтобы приготовить мужу завтрак и обед на выездную работу,* а ранее нам с братом в школу.
После работы -огород. После огорода вяжет носки, варежки, хлопочет по дому, много читает легкой литературы. Не помню, чтобы она просто так лежала ничего не делая. Дома всегда молчание, с мужем нет общих тем, каждый сам по себе.*
Друзей как таковых нет. За всё детство и раннюю юность помню только как дважды у нас дома отмечали праздники компанией. Это было в диковинку. А приятелей с кем она общается-много. В основном, это родственники. В моём детстве мы ходили к ним в баню, сейчас она просто заходит к ним на чаёк, они помогают друг другу, кстати, так всегда было, мы собирались большим семейным кланом (5-7 семей с детьми) сажали/выкапывали картошку, ездили на кладбище в родительский день, ходили в баню и т.д.*Хотя тесной дружбы между семьями не было. В наш же дом гости приходили только по делу.
Мама в душу к нам не лезла, тайны не выпытывала, бесед по душам не вела, советы давала аккуратно, мне вверила** мою жизнь с малолетства, доверяла моим решению и выбору, а брата до сих пор аккуратно воспитывает и в душе считает непутёвым и несчастным. Может быть, это из-за того, что он перенес в детстве 2 приступа эпилепсии и синдром ему так и не сняли поныне.* Нас постоянно жалеет, ей всё время кажется, что нам чего-то не хватает, у меня ей не нравится гардероб, то шапки нет, то строгих платьев с кружевным воротником, ей кажется, что я жалею на это деньги, брата жалко, потому что жена ему есть не готовит, а на вахте ему самому некогда готовить, он похудел и она уже обеспокоилась, что он болен.* Может плакать втихаря от надуманных проблем.* Я это не видела, в детстве пару раз были догадки, а сейчас знаю из её рассказов.
В подростковом бунте* я огрызалась и легко её обижала, она ни разу не упрекнула меня и не читала морали или нотации.
В семье достатка не было, только на самое необходимое хватало. Но я не чувствовала, что мы бедные или хуже других живём.
Сейчас мама на пенсии уже лет 5, вышла, чтобы присматривать за внуком* (сын брата). В этом году он тоже пошел в школу.*
Не на все вопросы готова ответить. Извините, ув. Участники. Ответы не льются сами по себе, вопросы вызывают массу эмоций (раздражение, несогласие), иногда ступор и необходимость обдумать ответы .
Я предположила, допустим , у меня стоят защиты. И после работы в теме они сломаются? Что будет дальше? Мне сейчас комфортно жить как живу я, а потом что происходит? Меня осенит , что это не правильно и вредно, вредит психическому здоровью, и я побегу работать и заводить друзей? У меня вдруг появится желание? Сейчас для меня это как бред. Честно, в шоке. Полагаю, если у человека ломаются защиты, ему потом очень хреновастенько. Это вообще не вредно для психики вот так ломать защиты?
У мам из нашего класса ещё печальнее чем у меня. Кто-То вырывает листы и ребёнок всё переписывает, кто-то с ремнём..Есть один единственный способ самоконтроля в данном случае: забить и верить что несмотря не на что у дочери все будет хорошо и репетитор.
Я не знаю ни одной мамы которой бы удалось прыгнуть "через голову своих эмоций"(((. Еще и имея всего 1 ребенка. ЭТО ТАК УВЫ И АХ...
Терпения нам и мозгов.
--- Добавлено ---
Имею ввиду мои требования к дочери. Будет лучше-чудесно. Дай Бог.а почему лучше-то не надо?)
Ув. Штучка, а это как Вам пожелается.
Разве Вас кто-то заставляет участвовать в теме?
Разве от Вас требуют ответов на поставленные вопросы?
Нет.
И Вы вольны прекратить работу в теме на любом этапе.
Вы вольны работать или нет.
Вы вольны дрючить свою дочь писаниной или оставить её в покое.
Заметьте, это Вы пришли на форум с запросом.
А сейчас ведёте себя так, словно Вас тут принуждают и пытают(((
