На гране развода! 10 месяцев ада! Нужна помощь!!!

[Oleg]

1. Вы так говорите буд-то я назывла Вас тряпкой, вернитесь, перечитайте и напишите номер моего поста где я называла Вас тряпкой.


2. раз Вы можете что-то понять, то вот эти Ваши слова

перечитайте и просто отетьте - в этих словах на кого возлагается ответственность за решение? тут заложено что один человек будет решать за доих, кто этот человек?



отличное определение, давайте его примем.
3. маленькое упрожнение - согласно Вашему определению разговора и манипуляции, какие из ниже приведенных фраз будут разговором а какие манипуляцией?
3.1 я ответственный челоек. - разговор\манипуляция?
3.2 я руковожу большим предприятием и если бы был безотетственный все давно бы развалилось, а предприятие успешно. - разговор\манипуляция?
3.3 а давай сядем и все-все обсудим, как хочешь ты и как хочу я. - разговор\манипуляция?
3.4 если ты даш мне шанс ты никогда не пожалеешь - разговор\манипуляция?



согласна. Вы не можете решить за двоих, также Вы не можете возложить на жену ответстенность решать за доих - есть ли какой-то еще вариант кроме как один решит за двоих? НУ вот люди когда строят отношения и, естественно, не могут решать за двоих, что они делают? как они принимают совместное решение?


о.к
Она только периодически проводит с Вами время а Вы постоянно пытаетесь проводить с ней время, а также демонстрируете что Вы исправляете те претензии которые у нее были к Вам, а по остальной формулировки нет замечаний? все врено?
она ждет осознания и испраления каких-то ошибок - от Вас. А Вы ждете приглашения и обсуждения взаимных требований от нее.


и где тут предложение обсудить взимные условия?
как из этих слов можно понять что Вы хотите обсудить взаимные условия?
Выделите пожалуйста в этой фразе место где Вы говорите о тком обсуждении.


6.1 - о.к она говорит что думала о примирении, Вы хотите примерения через разговор об условиях. Что Вам мешало именно в этот момент сказать - "а давай прямо сядем и обсудим все условия для нашего примирения, пошли." взять ее за руку, отвести на кухню и начать такой разгоор. Вы же его хотите? что Вам помешало именно в тот момент и начать этот разговор? это не риторический опрос - постарайтесь найти отет что именно ам помешало?


О! значит у Вас нет никаких претензий и условий а на ее условия Вы согласны? что мешало прямо тогда и помириться?
она Вам все сказала что хотела, Вы ей все сказали что хотели - разговор привел к согласию - и? почему Вы прямо тогда и помирились? Как ообе Вы видите примирение, вот состоялся разговор, вы ввсе обсудили и договорились - что происходит дальше?


все верно, как следует из пункта 7 - она действительно Вам уже все сказала.

1. Выше писали другие форумчане что из моего поведения по отношению к жене можно сделать вывод что я тряпка Вы же написали что из всего выше описанного поняли кто я такой следует Вы думаете также.
2.Получается мы с женой сейчас в лодке у каждого по веслу я своим веслом гребу а она нет (забрать у нее весло я не могу такие условия что гребсти должны двое) я ей говорю прошу греби помоги мне она не хочет могу ли я быть виноват в том что лодка не плывет? Сейчас только она может решить как будет дальше...
3.1 Утверждение
3.2 Утверждение-манипуляция
3.3 Разговор
3.4 Утверждение-манипуляция
4.Пример как с лодкой. Выйти из ситуации можно если договорится.
5. Жду и показываю что я изменился и она сама сказала что я наверное понял свои ошибки и больше их допускать не буду.
6.В этой фразе нет про ее условия но я ей много раз говорил что если проблема в том что я играю в футбол ладно играть не буду...проблема в строительстве дома ладно стройку заморозим купим квартиру...и т д
6.1 и 7 Этот разговор состоялся две недели тому я был на работе я сказал Люся а был ли момент что ты сильнее всего хотела помирится она говорит да говорит несколько дней назад (когда мы вместе проводили время) говорит что ты наверное понял свои ошибки и больше так не будешь говорит я еще с тобой не мирюсь но если мы помиримся стройку надо заморозить я говорю хорошо...Ну то говорю когда мы помиримся она отвечает сейчас я еще точно ничего не могу тебе сказать....На следующий день ничего нет и быть не может...

[Luchana]

1. Выше писали другие форумчане что из моего поведения по отношению к жене можно сделать вывод что я тряпка Вы же написали что из всего выше описанного поняли кто я такой следует Вы думаете также.
2.Получается мы с женой сейчас в лодке у каждого по веслу я своим веслом гребу а она нет (забрать у нее весло я не могу такие условия что гребсти должны двое) я ей говорю прошу греби помоги мне она не хочет могу ли я быть виноват в том что лодка не плывет? Сейчас только она может решить как будет дальше...
..

может поменять условия?

[Окстисия]

2.Получается мы с женой сейчас в лодке у каждого по веслу я своим веслом гребу а она нет (забрать у нее весло я не могу такие условия что гребсти должны двое) я ей говорю прошу греби помоги мне она не хочет могу ли я быть виноват в том что лодка не плывет? Сейчас только она может решить как будет дальше...

Очень хорошая аналогия! И что самое забавное - вы даже не понимаете, что весло вы у нее можете забрать, но для этого надо осознать себя - рулевым)

[Ольга51]

У меня тоже такое было с мужем,тоже были на грани развода,было не желание его,как мужчины.В итоге разошлись,но только потом,как говорится,потеряв,начала ценить.Может и Вам стоит просто ее оставить?

[Гретхен]

2.Получается мы с женой сейчас в лодке у каждого по веслу я своим веслом гребу а она нет (забрать у нее весло я не могу такие условия что гребсти должны двое) я ей говорю прошу греби помоги мне она не хочет могу ли я быть виноват в том что лодка не плывет? Сейчас только она может решить как будет дальше...

Вообще кому надо тот и гребет
Если Вам НАДО то можно и двумя веслами. Если Вам не надо то вообще не понятно о чем речь

[Oleg]

У меня тоже такое было с мужем,тоже были на грани развода,было не желание его,как мужчины.В итоге разошлись,но только потом,как говорится,потеряв,начала ценить.Может и Вам стоит просто ее оставить?

Я об этом и писал выше так все на меня накинулисьчто я ответственность на жену перекладываю....

[Murmurar]

1. Выше писали другие форумчане что из моего поведения по отношению к жене можно сделать вывод что я тряпка Вы же написали что из всего выше описанного поняли кто я такой следует Вы думаете также.
.

вовсе не следует
кроме ув.Участников, писали и Вы тоже
и из моего поста следует только одно - я сложила свое мнение о Вас, и самое главное - Вы пока этого мнения не знаете. потому что о наличии мнения я заяила а о его содержании не сказала.
понимаете?
не читайте между строк - иногда там просто не пишут.
это кстати и отношений с женой касается....

--- Добавлено ---

Я об этом и писал выше так все на меня накинулисьчто я ответственность на жену перекладываю....

так может задумаетесь уже?
ответьте пожалуйста - почему ув.Собеседники все как один говорят Вам о перекладывании ответственности?


ПС: сам вот этот пост Ваш - суть перекладывание ответственности на ув.Собеседников.

[Murmurar]

2.Получается мы с женой сейчас в лодке у каждого по веслу я своим веслом гребу а она нет (забрать у нее весло я не могу такие условия что гребсти должны двое) я ей говорю прошу греби помоги мне она не хочет могу ли я быть виноват в том что лодка не плывет? Сейчас только она может решить как будет дальше...

в сторону - с Вами очень тяжело разговариать

2. какие конкретные действия жены будут считаться "греблей"?
Вы хотели разгоор - она Вам все сказала а Вы ей говорить не стали - кто не гребет-то?
А! я догадалась! ы ждете от нее обеания исполнить все аши условия ее до того как Вы их огласите... что-то роде - Возвраайся я на все согласна.

[Oleg]

в сторону - с Вами очень тяжело разговариать

2. какие конкретные действия жены будут считаться "греблей"?
Вы хотели разгоор - она Вам все сказала а Вы ей говорить не стали - кто не гребет-то?
А! я догадалась! ы ждете от нее обеания исполнить все аши условия ее до того как Вы их огласите... что-то роде - Возвраайся я на все согласна.

Мы сейчас как мне кажется разговариваем ниочем жена сказала что меня не любит и жить со мной не хочет а мы обсуждаем мою ответственность за ее решение...Лутчий вариант это ее отпустить пускай идет своим путем а насильно мил не будешь...Кто знает может наши пути опять сойдутся...

--- Добавлено ---

вовсе не следует
кроме ув.Участников, писали и Вы тоже
и из моего поста следует только одно - я сложила свое мнение о Вас, и самое главное - Вы пока этого мнения не знаете. потому что о наличии мнения я заяила а о его содержании не сказала.
понимаете?
не читайте между строк - иногда там просто не пишут.
это кстати и отношений с женой касается....

--- Добавлено ---



так может задумаетесь уже?
ответьте пожалуйста - почему ув.Собеседники все как один говорят Вам о перекладывании ответственности?


ПС: сам вот этот пост Ваш - суть перекладывание ответственности на ув.Собеседников.

Все собеседники женщины и по женской солидарности женщина виноватой быть не может...Или Вы может где то видели чтоб женщина сказала вот муж у меня хороший но я разлюбила загуляла и развелась так нет всегда муж виноват и Вы все в это свято верите

[Anaisetta]

Все собеседники женщины и по женской солидарности женщина виноватой быть не может...Или Вы может где то видели чтоб женщина сказала вот муж у меня хороший но я разлюбила загуляла и развелась так нет всегда муж виноват и Вы все в это свято верите

Нет. Тут работают с ошибками/проблемами посетителей.
Пришла бы женщина (жена ваша) - была бы работа с ней. Почитайте другие темы.

Категория вины в такой работе не рассматривается. Это психологический форум, а не суд.

Про "свято верите" посмешили))
Это не научно.
Верить...да ещё и свято - )))

[Окстисия]

Мы сейчас как мне кажется разговариваем ниочем жена сказала что меня не любит и жить со мной не хочет а мы обсуждаем мою ответственность за ее решение...

Спрошу прямо: какого хрена вы после такого заявление продолжаете ее содержать?
Выше я вам намекала - что вы РУЛЕВОЙ в общей лодке, но вы так это и не поняли. И у вас в данном случае есть рычаг воздействия - денежный. Почему вы его не используете???

[Murmurar]

Все собеседники женщины и по женской солидарности женщина виноватой быть не может...Или Вы может где то видели чтоб женщина сказала вот муж у меня хороший но я разлюбила загуляла и развелась так нет всегда муж виноват и Вы все в это свято верите

оооо, у Вас совсем нет смелости на самокритику?
жуткое дело...

как Вы здорово за всех все знаете
зайдите в профиль и посмотрите опцию - все сообения пользователя
хотябы потрудитесь почитать с кем ведете беседу

ПС, в одном Вы правы, я разлюбила и развелась а муж бывший у меня золото. Да и второй муж сокровище. одно только - я не загуливала, я сначала рушла а потом только все тяжкие...но это конечно все не важно....вот сейчас во мне прямо просыпается та самая женская солидарность о какой пишете....

[Окстисия]

Все собеседники женщины и по женской солидарности женщина виноватой быть не может...

У меня такое впечатление, что вы видите только то, что вам хочется видеть.
Если б тему открыла ваша жена - уж, поверте, с ней бы говорили еще более жестче чем с вами и без всякой женской солидарности.

[Murmurar]

У меня такое впечатление, что вы видите только то, что вам хочется видеть.
Если б тему открыла ваша жена - уж, поверте, с ней бы говорили еще более жестче чем с вами и без всякой женской солидарности.

начинаю подозревать что ув.Автор занимается только одним делом - спором с мамой....

[Окстисия]

Лутчий вариант это ее отпустить пускай идет своим путем а насильно мил не будеш

Опять вопрос: если это ваше РЕШЕНИЕ, так почему вы не озвучили его жене?
Вы сказали ей прямо: "Даю тебе на раздумье неделю (или другой срок), а потом на развод подаю я, а ты пиздуй к Васе или кому-то другому" ?

[Oleg]

Нет. Тут работают с ошибками/проблемами посетителей.
Пришла бы женщина (жена ваша) - была бы работа с ней. Почитайте другие темы.

Категория вины в такой работе не рассматривается. Это психологический форум, а не суд.

Про "свято верите" посмешили))
Это не научно.
Верить...да ещё и свято - )))

Из всего выше описанного как считаете какие ошибки я допустил что привело к таким последствиям?(не хочу в следующих отношениях их допускать) По поводу слабины я ее дал когда она ушла и начал унижаться и бегать за ней а так в семье я был лидером рулевым все решения окончательные принимал я брал конечно ее мнение во внимания но глобальные решения были за мной...

--- Добавлено ---

Спрошу прямо: какого хрена вы после такого заявление продолжаете ее содержать?
Выше я вам намекала - что вы РУЛЕВОЙ в общей лодке, но вы так это и не поняли. И у вас в данном случае есть рычаг воздействия - денежный. Почему вы его не используете???

Прекращу финансирование подаст на алименты буду платить в два раза больше думаю на один шаг вперед

--- Добавлено ---

Опять вопрос: если это ваше РЕШЕНИЕ, так почему вы не озвучили его жене?
Вы сказали ей прямо: "Даю тебе на раздумье неделю (или другой срок), а потом на развод подаю я, а ты пиздуй к Васе или кому-то другому" ?

Вот это уже конструктивный диалог...так и собираюсь делать вот приеду домой и скажу ей я тебя отпускаю иди своей дорогой...на развод сам подавать не буду зачем упрощать ей жизнь пусть идет пишет заявление и т д...ну чтоб она потом ребенку не сказала вот это папа нас бросил и на развод подал

[Darya]

Вот это уже конструктивный диалог...так и собираюсь делать вот приеду домой и скажу ей я тебя отпускаю иди своей дорогой...на развод сам подавать не буду зачем упрощать ей жизнь пусть идет пишет заявление и т д...ну чтоб она потом ребенку не сказала вот это папа нас бросил и на развод подал

А разве что-то помешает ей сказать: "Вот папа был таким занудным и бесхарактерным, что я не смогла с ним жить и подала на развод"?

[Oleg]

А разве что-то помешает ей сказать: "Вот папа был таким занудным и бесхарактерным, что я не смогла с ним жить и подала на развод"?

То что она такое и даже хуже будет ему говорить это я даже не сомневаюсь))) Но сын будет со мной часто время проводить и будет видеть какой я на самом деле а не то что ему говорят

[Murmurar]

То что она такое и даже хуже будет ему говорить это я даже не сомневаюсь))) Но сын будет со мной часто время проводить и будет видеть какой я на самом деле а не то что ему говорят

ну как Вы не видите
в этой фразе на ком ответственность? за еще не произошедшие события даже...на сыне даже ответственность есть а на Вас ноль....заранее ее с сея снимаете...
у.Автор, а Вы знаете что означает слоо "ответственность"?

[Darya]

То что она такое и даже хуже будет ему говорить это я даже не сомневаюсь)))

Что ещё раз подтверждает мысль мою неглубокую (с) - Ваша жена и мать Вашего сына дура.

Ув. Олег, Вы этого не видите? Не понимаете? Или не желаете мириться с очевидным?

Про женскую солидарность ещё что-нибудь расскажете?

[Oleg]

ну как Вы не видите
в этой фразе на ком ответственность? за еще не произошедшие события даже...на сыне даже ответственность есть а на Вас ноль....заранее ее с сея снимаете...
у.Автор, а Вы знаете что означает слоо "ответственность"?

это пиздец просто у меня такое ощущения что Вам моя жена заплатила чтоб вы мне постоянно внушали что я безответственный так как не принимаю ответственность за ее поступки....я в тысячный раз повторяю что я сделал все что мог для сохранения семьи она этого не оценила и мирится не захотела...На сыне Вы где ответственность увидели то что он меня будет любить? Ладно допустим (чисто теоретически) я безответственный как мне в глазах жены(и форумчан женского пола) стать ответственным?

[Oleg]

Что ещё раз подтверждает мысль мою неглубокую (с) - Ваша жена и мать Вашего сына дура.

Ув. Олег, Вы этого не видите? Не понимаете? Или не желаете мириться с очевидным?

Про женскую солидарность ещё что-нибудь расскажете?

Ну она мне говорила что никогда сына против меня настраивать не будет и т д...но я в это не верю...Вижу конечно и даже думаю а стоит ли мне вообще мирится с ней и жить постоянно в этом дурдоме и думать а сколько раз еще подобная ситуация может повторится....Еще она мне заявляла в нас нет общих интересов (хотелось сказать а какие у тебя блять интересы есть смотреть битву экстрасенсов и холостяк?) У меня интересы это футбол я уже писал об этом...и бизнес в 21 год я собрал команду с парней мы открыли дискотеку через год пришлось закрыть...дальше уже будучи женатым купил миниэкскаватор и эвакуатор на чем деньги зарабатывал (миниэкскаватор зимой продал) открыл спортзал....строю дом...два высших образования на бюджете...та что может и вправду с ней нет общих интересов....

[Anaisetta]

Из всего выше описанного как считаете какие ошибки я допустил что привело к таким последствиям?(не хочу в следующих отношениях их допускать) По поводу слабины я ее дал когда она ушла и начал унижаться и бегать за ней а так в семье я был лидером рулевым все решения окончательные принимал я брал конечно ее мнение во внимания но глобальные решения были за мной...

про ошибки уже сказали, несколько раз.
но лучше их самому сформулировать.
как считаете, в чем ошиблись?

что касается моего личного мнения, то я не вижу никаких "таких" последствий.
Многие мужчины в первый раз женятся по глупости, выбирая вместо жены какой-то геморрой...зато во второй раз - все намного лучше.

про ответственность вы не поняли...
приведу самое простое определение
"ответственность - это способность влиять на ход событий".
это любые поступки, лишь бы вы достигли своего комфорта.
ну представьте идет дождь.
безответственный человек будет ругаться на него, отменит нужную встречу а потом будет ныть, что вот, из-за дождя не вышло.
ответственный спланирует свой день иначе или возьмет зонт.

ваша жена оказалась ш...эээ....ммм....не ценит вас, я хотела сказать.
И вот что именно вы с этим делаете?
Вы могли бы набить морду Васе а жену выгнать на работу, развестись по своей инициативе, завести любовницу, принять, что жена вот такая и просто игнорировать её закидоны.
Главное - чтобы вы самостоятельно достигли своего комфорта.
Это и будет ответственность.

Вот здесь, например:

так и собираюсь делать вот приеду домой и скажу ей я тебя отпускаю иди своей дорогой...на развод сам подавать не буду зачем упрощать ей жизнь пусть идет пишет заявление и т д...ну чтоб она потом ребенку не сказала вот это папа нас бросил и на развод подал

уже безответственно.
Вы пускаете события на самотек, не влияете на них.
Потому что сами вы подадите на развод или не сами... Как это повлияет на то, что жена может сказать?
Да она что угодно наговорить может.
Плюс выходит, что её слова ребенку на этот счет - это что-то важное.
А какая вообще разница-то?

Если бы вы сказали: я не буду подавать на развод, потому что я так решил/не хочу/мне развод не нужен - это другое дело.

Ладно допустим (чисто теоретически) я безответственный как мне в глазах жены(и форумчан женского пола) стать ответственным?

Нафига в глазах?....вы на деле сто раз можете быть ответственным, а в глазах этого не будет)))

вы разве себя ответственным человеком не считаете?

[Murmurar]

это пиздец просто у меня такое ощущения что Вам моя жена заплатила чтоб вы мне постоянно внушали что я безответственный так как не принимаю ответственность за ее поступки....я в тысячный раз повторяю что я сделал все что мог для сохранения семьи она этого не оценила и мирится не захотела...На сыне Вы где ответственность увидели то что он меня будет любить? Ладно допустим (чисто теоретически) я безответственный как мне в глазах жены(и форумчан женского пола) стать ответственным?

вот а теперь на меня отетственность вешаете

пока Вы не будете нормально разговаривать со мной а не с тем что Вы придумали что я думаю, разговор не возможен.

[Oleg]

Итак пишу дальше свою историю...Приехал домой забираю ребенка раза два-три в неделю когда приезжаю за ним жена холодна всегда его собирает полностью чтоб я не заходил в дом....попробывал один раз поговорить без результатов..В итоге договорились один день взять бутылку коньяка и поговорить и тут она мне рассказывает что любит и всегда любила своего бывшего Васька и что меня никогда не любила что общается с ним уже месяцев 10 и что уже два месяца как они договорились быть вместе он пока в Европе приедет на новый год.Ребянка сказала он будет любить он даже игрушку ему купил когда услышал какую малыш хочет...На развод она пока еще не подала почему сама не знает...Мой мир окончательно рухнул...Не знаю как дальше жить...

[Anaisetta]

Итак пишу дальше свою историю...Приехал домой забираю ребенка раза два-три в неделю когда приезжаю за ним жена холодна всегда его собирает полностью чтоб я не заходил в дом....попробывал один раз поговорить без результатов..В итоге договорились один день взять бутылку коньяка и поговорить и тут она мне рассказывает что любит и всегда любила своего бывшего Васька и что меня никогда не любила что общается с ним уже месяцев 10 и что уже два месяца как они договорились быть вместе он пока в Европе приедет на новый год.Ребянка сказала он будет любить он даже игрушку ему купил когда услышал какую малыш хочет...На развод она пока еще не подала почему сама не знает...Мой мир окончательно рухнул...Не знаю как дальше жить...

Ув. Собеседники. Мне кажется или в 9 случаях из 10: если жена хотя бы одной ногой пошла налево, "оставь надежду всяк сюда входящий"?
Все безнадежно.
Ожидать восстановления/нормализации отношений - только себя мучить.

[Darya]

Ув. Собеседники. Мне кажется или в 9 случаях из 10: если жена хотя бы одной ногой пошла налево, "оставь надежду всяк сюда входящий"?
Все безнадежно.
Ожидать восстановления/нормализации отношений - только себя мучить.

Ув. Анаис, с небольшим уточнением: если жена пошла налево от такого бесхребетного мужчины, как ув. Олег, то надежд действительно нет(((

[toto2018]

Когда женщина не работает, она начинает выдумывать всякую ерунду. Мозг мужской полоскать

--- Добавлено ---

Бросай её. Не стоит она того, чтобы быть с ней

[Птичка Тари]

Когда женщина не работает, она начинает выдумывать всякую ерунду. Мозг мужской полоскать

--- Добавлено ---

Бросай её. Не стоит она того, чтобы быть с ней

А вы знаток женщин, оказывается