Мало зарабатываю и жена постоянно выносит мозг

[Гретхен]

1) Мне хватает и на колбасу, и на многое иное. Проблема не в том, что не хватает, а в том, что жена не дает распоряжаться тем, "что хватает".

Не придуривайтесь. Вы не могли вносить половину семейного бюджета когда в семье было три человека, теперь их четыре, у жены доходы упали, работаете вы все там же... насколько вам подняли зарплату за эти три года? В четыре раза?

А 10.000 появились "у жены" отнюдь не без моего участия, что я тут пытался доступно вроде бы донести.

Во первых то что вы "доносили" это просто смешно, ни один суд при разделе имущества аргументов про налоговый класс слушать не будет. Да никто не будет

2) Вряд ли жившему в Москве в 90-е сьрашны какие-либо кризисы

Ну это аргумент формата: а в начальной школе я.... Вы с тех пор на пособии несколько лет просидели, работу боитесь сменить

3) Про "не приносите польщу обществу" можно подробнее Что вы имеете в виду?

У людей бывают такие жизненные приоритеты. Пусть у меня плохая семья и не любимая работа зато я работаю в хосписе/ приюте для животных етс. Это не ваш вариант
Приоритеты это вообще " пусть я не..., но зато я ...." Вот что вы "не" сказать легко. А вот что Вы "да"

Да и про культуру тоже. Чтение книг, например, это занятие культурой или как?

Нет занятие культурой это организация выставки, участие в празднике, чтение лекций каких-то, выступление на концерте, да хоть выпекания традиционного пирога на осеннюю ярмарку.... этот набор приоритетов не про вас тоже

Проблема с сыном говорит о том, что жена создала дома плохую обстановку.
Я пытаюсь ее улучшить, но пока безуспешно .

Подойдите к сыну и скажите ему что-то что ему интересно не про себя, жену или сестру. Можете?

[Совушка]

Разумеется, и тот, кто бьет, и тот, кого бьют - виноваты одинаково. Л - логика

Для ребёнка - абсолютно.

[Anaisetta]

Всегда обращал винимание не та то, кто говорит, а на то, ЧТО говорится.

Ну да, это видно, вам все равно, кто.
Расплывчатый такой человек. Кто попался, в того и вцепились.

Разумеется, и тот, кто бьет, и тот, кого бьют - виноваты одинаково. Л - логика

А кто судья в данном случае? Сын?
И что же, спустя годы он кому из вас скажет спасибо за мое счастливое детство?
Вам или жене вашей?

Уфф, вот спрашиваю и тут же вспоминаю, что лучше про сегодняшнее спрашивать....
Ок. Как вы с сыном по-мужски время проводите? Жена-то точно мужское не сможет.
Что делаете вы?

[vad1971]

Ну да, это видно, вам все равно, кто.
Расплывчатый такой человек. Кто попался, в того и вцепились.



А кто судья в данном случае? Сын?
И что же, спустя годы он кому из вас скажет спасибо за мое счастливое детство?
Вам или жене вашей?

Уфф, вот спрашиваю и тут же вспоминаю, что лучше про сегодняшнее спрашивать....
Ок. Как вы с сыном по-мужски время проводите? Жена-то точно мужское не сможет.
Что делаете вы?

Что значит "по-мужски"?

--- Добавлено ---

Для ребёнка - абсолютно.

Не могу принять и согласится с такой точкой зрения, ибо она противоречит моему пониманию справедливосии

[Гретхен]

Разумеется, и тот, кто бьет, и тот, кого бьют - виноваты одинаково. Л - логика

Слушайте вы уж определитесь: вас бьют или вам не дают колбасы

[Anaisetta]

Что значит "по-мужски"?

В моем посте 5 знаков вопроса. Отвечайте, пожалуйста, на все сразу.
Пять вопросов увидели - пять ответов дали.

Что значит "по-мужски"?

Боже, да загляните к себе в штаны.
Что, совсем ничего нет?

Ужас.

Ок. Свои культурные взгляды сыну передаете?
Об истории, политике беседуете?

[Родная]

Не могу принять и согласится с такой точкой зрения, ибо она противоречит моему пониманию справедливосии

И что? Как-будто от Вашего непринятия и несогласия что-то изменится.

Вы уродуете сыну психику. Вот что Вы ему транслируете своим поведением?

Что мужчину можно не уважать, можно отбирать деньги, одевать на голову тарелки, выкидывает новые вещи, если что-то не нравится жене. И с этим ничего нельзя поделать. Судьба.

[vad1971]

И что? Как-будто от Вашего непринятия и несогласия что-то изменится.

Вы уродуете сыну психику. Вот что Вы ему транслируете своим поведением?

Что мужчину можно не уважать, можно отбирать деньги, одевать на голову тарелки, выкидывает новые вещи, если что-то не нравится жене. И с этим ничего нельзя поделать. Судьба.

Зато я не пью, не курю, не дерусь, не ругаюсь матом (жена кстати ругается), не отлыниваю от домашней работы. Что перевешивает?

--- Добавлено ---

В моем посте 5 знаков вопроса. Отвечайте, пожалуйста, на все сразу.
Пять вопросов увидели - пять ответов дали.



Боже, да загляните к себе в штаны.
Что, совсем ничего нет?

Ужас.

Ок. Свои культурные взгляды сыну передаете?
Об истории, политике беседуете?

Конечно, беседуем. И часто.

--- Добавлено ---

Слушайте вы уж определитесь: вас бьют или вам не дают колбасы

"Бьют" - это в ыигуральном смымле

[Гретхен]

Зато я не пью, не курю, не дерусь, не ругаюсь матом (жена кстати ругается), не отлыниваю от домашней работы. Что перевешивает?

--- Добавлено ---



Конечно, беседуем. И часто.

--- Добавлено ---



"Бьют" - это в ыигуральном смымле

Ну это разные вещи
Если бьют то виноват тот кто бьёт.
А если колбасы не дают то виноват может быть и тот и другой и кто-то третий.
Потому что право на физическую неприкосновенность безусловное, а никакого права "на колбасу " не существует

[Anaisetta]

Конечно, беседуем. И часто.

И? Почему вы сказали, что он как сосед?
С соседями все так же?
А вы просто треплетесь или все-таки он проводник ваших ценностей, будет их продолжать, когда вас не будет?...
А на ваши отношения с женой как смотрит?
Не совсем поняла.

[Anaisetta]

"Бьют" - это в ыигуральном смымле

Вы суете эти фигуральные смыслы как попало.
Вам про воспитание сына и вашу роль в этом деле, вы: "это она виновата, а я такой битый..."
Сами перечитайте...

[Anaisetta]

Вы суете эти фигуральные смыслы как попало.
Вам про воспитание сына и вашу роль в этом деле, вы: "это она виновата, а я такой битый..."
Сами перечитайте...

Хотя....под цель залезать, но (важно - процесс) не залезть форуму на ручки это все подходит.

[vad1971]

Ну это разные вещи
Если бьют то виноват тот кто бьёт.
А если колбасы не дают то виноват может быть и тот и другой и кто-то третий.
Потому что право на физическую неприкосновенность безусловное, а никакого права "на колбасу " не существует

Данеужеле??
Т.е. права не быть голодным не существует? Ну, разве что где-нить в Уганде...

--- Добавлено ---

Хотя....под цель залезать, но (важно - процесс) не залезть форуму на ручки это все подходит.

Чесгря, не понял вот ни слова из этого поста

--- Добавлено ---

И? Почему вы сказали, что он как сосед?
С соседями все так же?
А вы просто треплетесь или все-таки он проводник ваших ценностей, будет их продолжать, когда вас не будет?...
А на ваши отношения с женой как смотрит?
Не совсем поняла.

1) Потому что крайне редко вылезает из своего мира и своей комнаты для общения с семьей.
2) Что вы имеете в виду под "ценностями"? Часть моих ценностей он разделяет, часть нет.
3) Сложно смотрит. Но она всегда использовала его как союзника, для наездов на меня.

[vad1971]

Кстати, сейчас таки внимательно прочитал Правила портала - и не нашел ничего такого, что противоречило бы как моим ожиданиям от обсуждения моей ситуации, так и моим постам на форуме.

[Anaisetta]

1) Потому что крайне редко вылезает из своего мира и своей комнаты для общения с семьей.
2) Что вы имеете в виду под "ценностями"? Часть моих ценностей он разделяет, часть нет.
3) Сложно смотрит. Но она всегда использовала его как союзника, для наездов на меня.

1. Беседуете вы часто, а вылезает он крайне редко.

Вот и как вас понимать.

2. Про ценности...
Уж что это такое позвольте не обьяснять...
И вы вроде начитанный. Прочитайте определение в сети.

А какие разделяет, если не секрет?

3. Он что, предмет? Своего мнения нет у него?

Что-то мне грустно стало...
Пойду наверное...

[Гретхен]

Данеужеле??
Т.е. права не быть голодным не существует? Ну, разве что где-нить в Уганде...

Нет не существует права " не быть голодным". Тем более безусловного, если вы взрослый.
Вот ребёнка нельзя не кормить, а взрослый кормит себя сам а если нет это его проблема

[vad1971]

1. Беседуете вы часто, а вылезает он крайне редко.

Вот и как вас понимать.

2. Про ценности...
Уж что это такое позвольте не обьяснять...
И вы вроде начитанный. Прочитайте определение в сети.

А какие разделяет, если не секрет?

3. Он что, предмет? Своего мнения нет у него?

Что-то мне грустно стало...
Пойду наверное...

1) Вам по часам отсчитать когда он вылезает и когда мы беседуем?

2) Например, политические ценности разделяет, а ценности в отношении личных приоритетов - нет.

3) Я никогда не выяснял впрямую его мнения по поводу моих конфликтов с женой.
А про "использование"... Если она произносит фразы: "Вот пойди и скажи папе, что ж он так мало зарабатывает, что мы до сих пор не можем свою квартиру купить" - то как это называется??

[Гретхен]

3) Я никогда не выяснял впрямую его мнения по поводу моих конфликтов с женой.
А про "использование"... Если она произносит фразы: "Вот пойди и скажи папе, что ж он так мало зарабатывает, что мы до сих пор не можем свою квартиру купить" - то как это называется??

Это в каком возрасте ребёнка?
И кажется из этой фразы очевидно что если бы у вас была профессия и квалифицированная работа - вы жили бы получше

[vad1971]

Нет не существует права " не быть голодным". Тем более безусловного, если вы взрослый.
Вот ребёнка нельзя не кормить, а взрослый кормит себя сам а если нет это его проблема

Мы тут залезаем на "политическую" территорию, и мои убеждения совершенно противоположны тому, что вы написали: я как раз считаю, что современные общество и государство не только могут, но и обязаны обеспечить всех своих членов хотя бы минимально "сытым" существованием (почитайте что-то, например, про Безусловный Базовый Доход).
Но сейчас речь вообще не об этом.
А о том, что с ее стороны превращение моей жизни в постоянную борьбу за продукты питания столь же недопустимо, как и нанесение физических побоев.

--- Добавлено ---

Это в каком возрасте ребёнка?
И кажется из этой фразы очевидно что если бы у вас была профессия и квалифицированная работа - вы жили бы получше

Весь последний год фактически. И я писал уже, что нынешний мой доход - самый высокий из того, что у меня был с момента переезда в Германию (не считая года, проведенного в Москве).
И потом: почему должны учитываться только мои доходы, а тысяч, лежащих на ее счету - как бы не существует?!

[Гретхен]

Мы тут залезаем на "политическую" территорию, и мои убеждения совершенно противоположны тому, что вы написали: я как раз считаю, что современные общество и государство не только могут, но и обязаны обеспечить всех своих членов хотя бы минимально "сытым" существованием (почитайте что-то, например, про Безусловный Базовый Доход).
Но сейчас речь вообще не об этом.
А о том, что с ее стороны превращение моей жизни в постоянную борьбу за продукты питания столь же недопустимо, как и нанесение физических побоев.

Ну считайте на здоровье. Но когда вы на этом основании ожидаете сочувствия - его не будет

--- Добавлено ---

Весь последний год фактически. И я писал уже, что нынешний мой доход - самый высокий из того, что у меня был с момента переезда в Германию (не считая года, проведенного в Москве).
И потом: почему должны учитываться только мои доходы, а тысяч, лежащих на ее счету - как бы не существует?!

Семнядцатилетнему парню такие заходы абсолютно безразличны. Так можно 6-8 летнего ребёнка настраивать

[vad1971]

Ну считайте на здоровье. Но когда вы на этом основании ожидаете сочувствия - его не будет

--- Добавлено ---


Семнядцатилетнему парню такие заходы абсолютно безразличны. Так можно 6-8 летнего ребёнка настраивать

То, что я слышу своими ушами, говорит мне, что еще как небезразличеы

[Совушка]

Т.е. права не быть голодным не существует

Существует даже право быть голодным)) и право жить с тем, кто отнимает колбасу и телефон))

[vad1971]

Существует даже право быть голодным)) и право жить с тем, кто отнимает колбасу и телефон))

Вы все время крутитесь вокруг того, что человек сам выбирает как ему жить, какими правами (или "правами") пользоваться, от чего зависеть, а от чего нет...
Мой же опыт говорит срвершенно об ином: человек может желать чего угодно, но есть вещи, сильнее его, те, которые "не в его власти" (с). В итоге он живет в постоянном цугцванге, когда любое трепыхание грозит только ухудшением и без того невыносимой ситуации.
И нет и не может быть однозначного ответана вопрос - что лучше: ужасный конец или ужас без конца?...

[Инфузория]

Вы все время крутитесь вокруг того, что человек сам выбирает как ему жить, какими правами (или "правами") пользоваться, от чего зависеть, а от чего нет...
Мой же опыт говорит срвершенно об ином: человек может желать чего угодно, но есть вещи, сильнее его, те, которые "не в его власти" (с). В итоге он живет в постоянном цугцванге, когда любое трепыхание грозит только ухудшением и без того невыносимой ситуации.
И нет и не может быть однозначного ответана вопрос - что лучше: ужасный конец или ужас без конца?...

И что это за вещи, которые "сильнее вас"?

[МаргоРитка]

Вы все время крутитесь вокруг того, что человек сам выбирает как ему жить, какими правами (или "правами") пользоваться, от чего зависеть, а от чего нет...
Мой же опыт говорит срвершенно об ином: человек может желать чего угодно, но есть вещи, сильнее его, те, которые "не в его власти" (с). В итоге он живет в постоянном цугцванге, когда любое трепыхание грозит только ухудшением и без того невыносимой ситуации.
И нет и не может быть однозначного ответана вопрос - что лучше: ужасный конец или ужас без конца?...

это не опыт, а ваш выбор, жить так как Вы живете
жена вас к батарее не приковала и уйти вы может в любой момент
честное слово, я уже себя каким то попугаем чувствую
из плена моджахедов между прочим люди и то убегают
вот это действительно обстоятельства непреодолимой силы и то, люди с сильной волей пытаются их преодолевать
а вы чемоданчик с трусами собрать не можете

[vad1971]

это не опыт, а ваш выбор, жить так как Вы живете
жена вас к батарее не приковала и уйти вы может в любой момент
честное слово, я уже себя каким то попугаем чувствую
из плена моджахедов между прочим люди и то убегают
вот это действительно обстоятельства непреодолимой силы и то, люди с сильной волей пытаются их преодолевать
а вы чемоданчик с трусами собрать не можете

Вещи "непреодолимой силы" бывают не только физическими, но и моральными.
В августе 18-го года, кстати, был случай, я его тут еще не упоминал: я как-то пришел с работы весь на нервах, была очередная ссора (не помню из-за чего). У меня помутнело в глазах и я выкинул все свои вещи из окна: одежду, книги, важные докумкнты, часть фотографий... Потом спустился, собрал все и сел перед дверью в подвал. И начал плакать, не зная куда мне идти. Там-то меня и обнаружила соседка (тоже русская), сказала: "собирай вещи и давай пока к нам, потом разберемся". И дала большой чемодан для сбора моего шмотья.
Я одну ночь переночевал у них, думая что делать. Утром поехал на работу. И тут приходит СМС от жены: "Спасибо, что родили виесте ребенка, как хотели. Спасибо, что не купили квартиру, как планировали. Так легче". У меня слезы подступили, я отпросился с работы и погнал домой. Обнял жену, мы вме друг другу простили, и тогда даже был секс (один из лучших в последние лет 10-15).
А потом я вернул вещи от соседки - и зажили снова. Первую неделю даже было все прекрасно.
Но бытовуха в итоге взяла свое....

[Murmurar]

Так, Вы, батенька, сам скандалист жёсткий)))
Смысл возмущаться, что с Вами говорят на вашем языке?

[Anaisetta]

1) Вам по часам отсчитать когда он вылезает и когда мы беседуем?

Было бы неплохо.
Посчитайте на этой неделе сколько раз он 'вылез' и сколько по времени вы поговорили.

Хоть со словами редко или часто будет определенность.

[МаргоРитка]

Вещи "непреодолимой силы" бывают не только физическими, но и моральными.

то есть они субъективны и существуют только в вашем видении мира

[Anaisetta]

Вещи "непреодолимой силы" бывают не только физическими, но и моральными.
В августе 18-го года, кстати, был случай, я его тут еще не упоминал: я как-то пришел с работы весь на нервах, была очередная ссора (не помню из-за чего). У меня помутнело в глазах и я выкинул все свои вещи из окна: одежду, книги, важные докумкнты, часть фотографий... Потом спустился, собрал все и сел перед дверью в подвал. И начал плакать, не зная куда мне идти. Там-то меня и обнаружила соседка (тоже русская), сказала: "собирай вещи и давай пока к нам, потом разберемся". И дала большой чемодан для сбора моего шмотья.
Я одну ночь переночевал у них, думая что делать. Утром поехал на работу. И тут приходит СМС от жены: "Спасибо, что родили виесте ребенка, как хотели. Спасибо, что не купили квартиру, как планировали. Так легче". У меня слезы подступили, я отпросился с работы и погнал домой. Обнял жену, мы вме друг другу простили, и тогда даже был секс (один из лучших в последние лет 10-15).
А потом я вернул вещи от соседки - и зажили снова. Первую неделю даже было все прекрасно.
Но бытовуха в итоге взяла свое....

И что тут интересного? Что у вас отношения с качелями и истерическими сценами и так ясно было.

А. Это подтверждение того что вы можете 'собрать' чемоданчик.