Мало зарабатываю и жена постоянно выносит мозг

[vad1971]

Под "чем бы то ни было" вы видимо понимаете интересы ребенка?
Действительно, зачем о них думать, главное же ваши желания

Эм, а первый же ваш ребенок как? Он не удерживал вас в браке?
Как же ваши пафосные рассуждения о том, что отец не может бросить ребенка и вы должны видеть его каждый день?

Старшему тогда уже было 15. У него начиналась фактически собственная жизнь.
Связь с родителями, хотя и сохраняется, конечно, но истончается день ото дня...
Это во-первых. А во-вторых, как я упоминал, сын огромную часть времени проводит за своим компьютером, так что мы с женой иногда шутим, что "у нас живет квартирант, очень редко выглядывающий из своей комнаты".

--- Добавлено ---

Ахаха, опять перевертыш) не ДАЛИ шанс, а ЗАЦЕПИЛИСЬ, зубами и когтями, за свой последний шанс стать нужным, ещё хоть на несколько лет получить гарантию, что Вас не прогонят сраным веником (Обычно так делают женщины, любой ценой желающие сохранить брак, привязать ребёнком к себе).

Не столь важно, как это назвать. Хотите, называйте "зацепился за брак" (как будто это что-то плохое!).
Суть и хронология событий от этого не меняется.

--- Добавлено ---

Какой прекрасный мужчина в ловушке судьбы.

Интересно, это сарказм или нет

[vad1971]

Сын, видимо, вырос...

Ув. Vad1971 а что значит "не мог без него"? Что с вами случится?

Не знаю даже, как объяснить выражение "не мочь без какого-либо человека"...
Например, приведу такое свое переживание. Я тогда, как упоминал, уезжал в Москву, пытаясь начать отношения (и даже совместную жизнь) с другой женщиной. У нее было двое детей, младший всего на пару лет старше моего сына (старший старше лет на 9 лет). Когда я был у нее дома и зашел в комнату младшего - буквально не смог дышать, развернулся и вышел из комнаты в слезах: не мог смотреть на игрушки, детские книжки и т.д. Она подошла ко мне и сказала: "Я понимаю, ты очень скучаешь по своему... Наверное, тебе надо быть рядом с ним".

[Anaisetta]

Не знаю даже, как объяснить выражение "не мочь без какого-либо человека"...
Например, приведу такое свое переживание. Я тогда, как упоминал, уезжал в Москву, пытаясь начать отношения (и даже совместную жизнь) с другой женщиной. У нее было двое детей, младший всего на пару лет старше моего сына (старший старше лет на 9 лет). Когда я был у нее дома и зашел в комнату младшего - буквально не смог дышать, развернулся и вышел из комнаты в слезах: не мог смотреть на игрушки, детские книжки и т.д. Она подошла ко мне и сказала: "Я понимаю, ты очень скучаешь по своему... Наверное, тебе надо быть рядом с ним".

Чувства есть, но не чувство собственного достоинства
Гм.



--- Добавлено ---

Интересно, это сарказм или нет

Пресвятой Макароний!

А почему вы не ответили на вопрос в посте 548?
Ничего не придумывается?

[vad1971]

Чувства есть, но не чувство собственного достоинства
Гм.



--- Добавлено ---



Пресвятой Макароний!

А почему вы не ответили на вопрос в посте 548?
Ничего не придумывается?

Не совсем понял тот вопрос. О каком "держании слова" речь?

[Murmurar]

Интересно, это сарказм или нет

Я мать четверых детей, как думаете я могу глумиться над святым?

[Anaisetta]

Не совсем понял тот вопрос. О каком "держании слова" речь?

Вы - жене: 'или веди себя прилично, или я ухожу'.
Она: 'ну и иди'

А вы - НЕ идете.
Ваши слова, выходит, ни о чем.

?

[Anavel]

Не знаю даже, как объяснить выражение "не мочь без какого-либо человека"...
Например, приведу такое свое переживание. Я тогда, как упоминал, уезжал в Москву, пытаясь начать отношения (и даже совместную жизнь) с другой женщиной. У нее было двое детей, младший всего на пару лет старше моего сына (старший старше лет на 9 лет). Когда я был у нее дома и зашел в комнату младшего - буквально не смог дышать, развернулся и вышел из комнаты в слезах: не мог смотреть на игрушки, детские книжки и т.д. Она подошла ко мне и сказала: "Я понимаю, ты очень скучаешь по своему... Наверное, тебе надо быть рядом с ним".

Вы с ней согласны? Вы скучали? Скучать и не мочь это одно и то же?
Вам жена запрещала видеться с сыном?

[Солнышка]

Если уж она не разрешает мне новые ботинки купить (хожу в полурваных), то уж остальное...

Вот опять - вам не разрешает кто-то купить себе обувь.
Ждать разрешения вместо покупки - это чья воля, судьбы злой или ваша собственная?

[Окстисия]

Из-за сына в основном, конечно. Он и у меня оставался иногда (например, когда жена на пару дней ездила в другой город с кем-то там встречаться).
Но и из-за того, что чувствовал себя у них, как ДОМА, что ли. Там все родное... каждый шкафчик моими руками собран...
А какие именно подробности вас интересуют?

Меня интересует, чем вы занимались в одиночестве, когда жили отдельно от жены? Вот вы каждый вечер после работы шли к ней домой, а выходные что делали? Хобби у вас есть? С женщинами на свидания ходили?

[Окстисия]

Приходится терпеть. Но, терпя все эти ее выкидоны, кричать от моральной боли на психологических форумах мне ж никто не запретит...

Да вам же и не запрещают. Более того вам подсказали - как избавиться от издевательств жены. И даже подсказли какие именно действия для этого надо предпринять.
Между прочим, вы так и не откомментировали предложенный мною алгоритм действий:

1. Не допускать издевательств.
После тарелки макарон, вывернутых на голову вызывается полиция (наверняка в законах вашей страны предусмотрено наказание за семейное насилие). И так - каждый раз когда в вашу сторону летит какой-то предмет!
2. Идете в свой банк открываете личный счет, жене не говорите.
3. Идете к сексологу и выполнятете его рекомендации.

Ну как? Когда начнете применять?

--- Добавлено ---

Кстати, я много анализировал вме эти наши разговоры тут (как бы вам ни было это странным), и пришел к странному выводу: я с ней не только из-за ребенка. Я ее все еще (о ужас!) люблю.

Буквально несколько страниц назад вы утверждали обратное: что вы живете с женой исключительно ради ребенка и говорили, что готовы уйти лет через 10 - когда дочь подрастет.
Где же правда???

[Гретхен]

Не знаю даже, как объяснить выражение "не мочь без какого-либо человека"...
Например, приведу такое свое переживание. Я тогда, как упоминал, уезжал в Москву, пытаясь начать отношения (и даже совместную жизнь) с другой женщиной. У нее было двое детей, младший всего на пару лет старше моего сына (старший старше лет на 9 лет). Когда я был у нее дома и зашел в комнату младшего - буквально не смог дышать, развернулся и вышел из комнаты в слезах: не мог смотреть на игрушки, детские книжки и т.д. Она подошла ко мне и сказала: "Я понимаю, ты очень скучаешь по своему... Наверное, тебе надо быть рядом с ним".

Так- то это не очень гуманно использовать живых детей в качестве наркотика для наркомана. Но ладно мы поняли что кроме вас все объекты
Однако до того как вы заплакала в детской комнате вы как-то летели на самолёте, ехали на такси, в квартиру к этой женщине зашли и в процессе дышала, так?
Значит если не смотреть на чужие игрушки без ребёнка вы вполне можете? Не задыхаетесь?

[vad1971]

Вы - жене: 'или веди себя прилично, или я ухожу'.
Она: 'ну и иди'

А вы - НЕ идете.
Ваши слова, выходит, ни о чем.

?

Допускаю, что я не совсем точно выразился. Никаких подобных ультиматумов я никогда не ставил.
Скорее, выражался так: "Я не могу этого выдерживать. Мне что, бежать подавпть заявление о раздельном проживании?!"
Она: "Ну, беги"
Я: "Но я НЕ ХОЧУ раздельного проживания!"
Она: "Тогда ты должен соответствовать моим требованиям"

--- Добавлено ---

Вы с ней согласны? Вы скучали? Скучать и не мочь это одно и то же?
Вам жена запрещала видеться с сыном?

1) Скучал, очень.
И в какой-то момент просто не смог. Ходил по Москве и говорил себе: "Что я тут делаю..."
Тем более, что и с работой там не сложилось, и с новыми отношениями тоже. В итоге вернулся
2) Нет, не запрещала. Хотя в начале разлельного проживания мы ходили в соответствующее ведомство и оформляли юридически время, когда я мог его забирать. Но потом наплевали на эти бумажки, и я мог быть с ним практически, когда хотел. Я даже вдвоем с ним в отель на отдых на пару дней ездил

[Окстисия]

Допускаю, что я не совсем точно выразился. Никаких подобных ультиматумов я никогда не ставил.
Скорее, выражался так: "Я не могу этого выдерживать. Мне что, бежать подавпть заявление о раздельном проживании?!"
Она: "Ну, беги"
Я: "Но я НЕ ХОЧУ раздельного проживания!"
Она: "Тогда ты должен соответствовать моим требованиям"

Логика у вас хромает на обе ноги)))
Может пояснить - ЗАЧЕМ вы говорили о раздельном проживании, если на самом деле этого не хотите?

[vad1971]

Вот опять - вам не разрешает кто-то купить себе обувь.
Ждать разрешения вместо покупки - это чья воля, судьбы злой или ваша собственная?

Моя, наверное.
Устал я уже с ней бороться. Проще плюнуть, расслабиться и петь про себя песенки.

--- Добавлено ---

Логика у вас хромает на обе ноги)))
Может пояснить - ЗАЧЕМ вы говорили о раздельном проживании, если на самом деле этого не хотите?

Ну, когда люди в сердцах бросают: "Мне так тошно жить, хоть вешайся!" - это еще не означает, что они готовы реально намылить веревку и влезть на табуретку

[Окстисия]

Моя, наверное.
Устал я уже с ней бороться. Проще плюнуть, расслабиться и петь про себя песенки.

А что случится, если вы САМ купите себе новые ботинки? Ну поругает вас жена, ну очередную тарелку макарон на голову высыпет и....? Ботинки, небось, не викинет? За них же уплочено)

[vad1971]

Меня интересует, чем вы занимались в одиночестве, когда жили отдельно от жены? Вот вы каждый вечер после работы шли к ней домой, а выходные что делали? Хобби у вас есть? С женщинами на свидания ходили?

В основном в Сети сидел (и на порносайтах тоже, да).
Пару раз сходил в ночные клубы, но понял, что мне там ловить нечего, да и возраст уже не 20 и не 30.
Много переписывался и перезванивался с той другой, что осталась в Москве...

[vad1971]

А что случится, если вы САМ купите себе новые ботинки? Ну поругает вас жена, ну очередную тарелку макарон на голову высыпет и....? Ботинки, небось, не викинет? За них же уплочено)

Может и выкинуть, кстати. Как-то мы с ней вместе купили мне неплохой свитерок. Он прожил НЕДЕЛЮ. Потом пошел под ножницы. До сих пор жалко...

Но чтобы купить ботинки (равно как и колбасу, и все прочее) мне, прежде всего, нужно получить доступ к управлению своими (зарабатываемыми мной же) деньгами.
А она как раз считает, что деньги - не мои, а семейные. А раз семейные, то только она решает на что их тратить.
Она вообще говорит, что "семья - это росскошь, которую могут позволить себе только те, кто имеет деньги. Завел семью - обеспечивай ее в первую очередь"
Я: 'Значит на себя я не могу тратить вообще ничего?!"
Она: "Это не моя забота. Сам выкручивайся".

--- Добавлено ---

Да вам же и не запрещают. Более того вам подсказали - как избавиться от издевательств жены. И даже подсказли какие именно действия для этого надо предпринять.
Между прочим, вы так и не откомментировали предложенный мною алгоритм действий:

Ну как? Когда начнете применять?

--- Добавлено ---



Буквально несколько страниц назад вы утверждали обратное: что вы живете с женой исключительно ради ребенка и говорили, что готовы уйти лет через 10 - когда дочь подрастет.
Где же правда???

Правда в том, что у меня душа в смятении. Иногда мне кажется так, иногда - иначе.
Да, знаю, это странно. Но нестранные люди и не просят психологической помощи...

--- Добавлено ---

Так- то это не очень гуманно использовать живых детей в качестве наркотика для наркомана. Но ладно мы поняли что кроме вас все объекты
Однако до того как вы заплакала в детской комнате вы как-то летели на самолёте, ехали на такси, в квартиру к этой женщине зашли и в процессе дышала, так?
Значит если не смотреть на чужие игрушки без ребёнка вы вполне можете? Не задыхаетесь?

Вы считаете, что люди в каждый момент жизни обязаны испытывать одни и те же эмоции, вне зависимости от обстановки и обстоятельств? Что у низ не может сначала превалировать одно, а щатем другое?

[Окстисия]

Ну, когда люди в сердцах бросают: "Мне так тошно жить, хоть вешайся!" - это еще не означает, что они готовы реально намылить веревку и влезть на табуретку

Опять юлите))
У вас подача была в форме вопроса:

Мне что, бежать подавать заявление о раздельном проживании?!

Вы надеялись, что жена испугается и станет вас отговаривать?

[Гретхен]

1) Скучал, очень.
И в какой-то момент просто не смог. Ходил по Москве и говорил себе: "Что я тут делаю..."
Тем более, что и с работой там не сложилось, и с новыми отношениями тоже. В итоге вернулся

Это удобно. Жить в России было не на что и негде но вернулся потому что скучал по ребёнку.

[Окстисия]

Но чтобы купить ботинки (равно как и колбасу, и все прочее) мне, прежде всего, нужно получить доступ к управлению своими (зарабатываемыми мной же) деньгами.
А она как раз считает, что деньги - не мои, а семейные. А раз семейные, то только она решает на что их тратить.
Она вообще говорит, что "семья - это росскошь, которую могут позволить себе только те, кто имеет деньги. Завел семью - обеспечивай ее в первую очередь"
Я: 'Значит на себя я не могу тратить вообще ничего?!"
Она: "Это не моя забота. Сам выкручивайся".

Ну вот и выкручивайтесь - заведите тайком отдельный счет и тратьте от туда деньги. Вы ж отмашку получили))

[Гретхен]

Может и выкинуть, кстати. Как-то мы с ней вместе купили мне неплохой свитерок. Он прожил НЕДЕЛЮ. Потом пошел под ножницы. До сих пор жалко...

Но чтобы купить ботинки (равно как и колбасу, и все прочее) мне, прежде всего, нужно получить доступ к управлению своими (зарабатываемыми мной же) деньгами.
А она как раз считает, что деньги - не мои, а семейные. А раз семейные, то только она решает на что их тратить.
Она вообще говорит, что "семья - это росскошь, которую могут позволить себе только те, кто имеет деньги. Завел семью - обеспечивай ее в первую очередь"
Я: 'Значит на себя я не могу тратить вообще ничего?!"
Она: "Это не моя забота. Сам выкручивайся".

--- Добавлено ---



Правда в том, что у меня душа в смятении. Иногда мне кажется так, иногда - иначе.
Да, знаю, это странно. Но нестранные люди и не просят психологической помощи...

--- Добавлено ---



Вы считаете, что люди в каждый момент жизни обязаны испытывать одни и те же эмоции, вне зависимости от обстановки и обстоятельств? Что у низ не может сначала превалировать одно, а щатем другое?

Я считаю что то что вы не можете без детей, пафосное но абсолютно не имеющее отношения к реальности утверждение.
Были без ребёнка, никто не умер, никто не ожил

[Окстисия]

В основном в Сети сидел (и на порносайтах тоже, да).
Пару раз сходил в ночные клубы, но понял, что мне там ловить нечего, да и возраст уже не 20 и не 30.
Много переписывался и перезванивался с той другой, что осталась в Москве...

Т.е. вели себя как ребенок, покинутый мамой))
Вот вам и ответ на ваши проблемы: психологически - вы ребенок, а ваша жена исполняет роль мамы. При чем - строгой карающей мамы, но вы готовы терпеть маму какую угодно, лишь бы она была рядом, иначе - пропадете. И ваши жалкие потуги : "как сделать что б она не издевалась?" - на самом деле пустой звук - ВЫ НИ ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТЕ! Кишка тонка!

[Гретхен]

В основном в Сети сидел (и на порносайтах тоже, да).
Пару раз сходил в ночные клубы, но понял, что мне там ловить нечего, да и возраст уже не 20 и не 30.
Много переписывался и перезванивался с той другой, что осталась в Москве...

Слушайте, ну кроме секса у вас в жизни хоть что-нибудь есть?

[vad1971]

Это удобно. Жить в России было не на что и негде но вернулся потому что скучал по ребёнку.

"Где" - как раз было.
И при желании я бы устроился на новую работу за полмесяца тоже.
Так что да - главным мотивом было желание быть недалеко от сына. Впрочем, не хотите - не верьте...

--- Добавлено ---

Слушайте, ну кроме секса у вас в жизни хоть что-нибудь есть?

Я разве писал что-то про секс????!!

--- Добавлено ---

Т.е. вели себя как ребенок, покинутый мамой))
Вот вам и ответ на ваши проблемы: психологически - вы ребенок, а ваша жена исполняет роль мамы. При чем - строгой карающей мамы, но вы готовы терпеть маму какую угодно, лишь бы она была рядом, иначе - пропадете. И ваши жалкие потуги : "как сделать что б она не издевалась?" - на самом деле пустой звук - ВЫ НИ ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТЕ! Кишка тонка!

А можно так, чтобы "мама" была не карающая, а любящая и заботливая?

[Гретхен]

Я разве писал что-то про секс????!!

Смотрели на женщин в сети, искали женщину в клубе, созванивались с женщиной в Москве.
Это все сексуальная жизнь
У людей обычно есть интересы за пределами половой сферы

[Anaisetta]

Допускаю, что я не совсем точно выразился. Никаких подобных ультиматумов я никогда не ставил.
Скорее, выражался так: "Я не могу этого выдерживать. Мне что, бежать подавпть заявление о раздельном проживании?!"
Она: "Ну, беги"
Я: "Но я НЕ ХОЧУ раздельного проживания!"
Она: "Тогда ты должен соответствовать моим требованиям"

Ну...беседа-то шла именно об ультиматумах, выставлении условий и рычагах.
И отвечали вы в этом контексте.

Ну вот же,
Ув Инфузория вам:

Ну значит, вы можете поставить свои условия жене - раз она якобы не хочет, чтобы вы уходили и вообще без вас не проживет
Или она ведет себя прилично - или развод
Почему не сделаете это?

А вы:

Я ей говорил про "или-или" много раз.
Он кричит "Не держу!".
Я ей: "Да как ты сможешь одна, когда мы тут вдвоем загибаемся от усталости,!"
Она: "Не твое дело! Не буду с тобой это обсуждать!"

Мне-то, собственно, все равно. Если "Янтарь", то это означает, что все бесполезно, вранье (ну или бред) будет на каждом шагу.
Но просто интересно, как вы так этого не замечаете.

[vad1971]

Я считаю что то что вы не можете без детей, пафосное но абсолютно не имеющее отношения к реальности утверждение.
Были без ребёнка, никто не умер, никто не ожил

Разумеется, вы можете так считать.
Но, как я иногда отвечаю жене в наших спорах: "Я-то знаю, что я прав, так как дело касается меня".

[Окстисия]

А можно так, чтобы "мама" была не карающая, а любящая и заботливая?

Наша песня хороша - начинай сначала? )))))))))))))))))

1. Не допускать издевательств.
После тарелки макарон, вывернутых на голову вызывается полиция (наверняка в законах вашей страны предусмотрено наказание за семейное насилие). И так - каждый раз когда в вашу сторону летит какой-то предмет!
2. Идете в свой банк открываете личный счет, жене не говорите.
3. Идете к сексологу и выполнятете его рекомендации.

Так виднее?

[vad1971]

Смотрели на женщин в сети, искали женщину в клубе, созванивались с женщиной в Москве.
Это все сексуальная жизнь
У людей обычно есть интересы за пределами половой сферы

Гу, в сети я смотрел далеко не только на женщин. Много чего читал по истории, сидел на политфорумах и т.п.
Про клубы: ну меня ж спросили "ходил ли я на свидания" - я и ответил.

О! Забыл сказать!!!
Мой коллега на работе тогда меня как-то пригласил в "Мафию" поиграть - и я так увлекся!! Каждую неделю ездил на игру.
Но когда съехался с женой - прекратил, она запретила, сказала "там ты учишься обманывать" (это не шутка!).

[Окстисия]

А можно так, чтобы "мама" была не карающая, а любящая и заботливая?

Заметьте- вы не отрицаете, что вы - ребенок)