Не нравится, но терплю.Сообщение от Инфузория
Я вообще очень много чего от нее терплю. Но никак не могу взять в толк, отчего терпеть не может она...
Или, когда говорят, что брак - это прежде всего, терпение, то врут?
Ну, у вас разница весьма существенная: проститутке вы деньги заплатили и секс получили, а жене: хоть плати, хоть не плати - все равно не даст)))))))))))
[QUOTE=Окстисия;2905664]Опять таки: это не игра, это жизнь. Все, что я говорю - не выдумки и не отмазки, а реальность.Ув. Вад, вы сейчас сам того не подозревая затеяли игру в "да, но..."
И дальше будет тоже самое: какие бы советы вам бы не предлагали, вы будете в ответ объяснять , что они вам не подходят!
С чего вы взяли, что она не терпит? Жить с мужчиной, от которого воротит как от жабы - это ж терпение адское нужно!
--- Добавлено ---
[QUOTE=vad1971;2905667]Вы опять ни чего не поняли
[QUOTE=Окстисия;2905668]С чего вы взяли, что она не терпит? Жить с мужчиной, от которого воротит как от жабы - это ж терпение адское нужно!
--- Добавлено ---
1) Видимо, мы с ней (да и с вами тоже) вкладываем разный смысл в слово "терпеть".
Вы опять ни чего не поняли
2) Попробую прочитать.
Хотя опыт меня научил, что умные книги - спми по себе, а реальная жизнь - сама по себе...
А зачем ей это?
ее жизнь как-то улучшится, от того, что она начнет лучше себя вести по отношению к вам?
Или может, она как-то ухудшится, если она будет продолжать в том же духе?
Шариков, который прочел переписку Энгельса с Кауцким, примерно так же рассуждал
Ну да, то ли акт сакрального торжества, то ли трах за деньги.
Я в курсе этой ааааагромной разницы.
--- Добавлено ---
Ну, у вас разница весьма существенная: проститутке вы деньги заплатили и секс получили, а жене: хоть плати, хоть не плати - все равно не даст
На вопрос так и не ответили, у вас противоположные или нет?
(уже начинаю понимать жену)
Шариков, который прочел переписку Энгельса с Кауцким, примерно так же рассуждал
Нет, он рассуждал совмем по-другому.Шариков, который прочел переписку Энгельса с Кауцким, примерно так же рассуждал
--- Добавлено ---
Ну, даже Платон разносил эти виды действий по разным этажам своей пирамиды, насколько я помню из университетского курса философииНу да, то ли акт сакрального торжества, то ли трах за деньги.
Я в курсе этой ааааагромной разницы.
(На верхнем уровне у него там самоудовлетворение, так что мне приходится утешаться тем, что я в данный период жизни настоящий платоник
Зачем?
Действительно, зачем люди не бьют кого-либо тяжелыми предметами, не грабят, не насилуют и не убивают? Только из-за страха перед законодательными санкциями, скажете?
Т.е. если бы этой санкции не существовало - все до единого в миг превратились бы в насильников и убийц? А на иной взгляд МОРАЛЬНЫЕ ограничения играют первостепенную роль.
Правда, не у всех, конечно. Вот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
Секс должен доставлять удовольствие. Даже если он сопровождается ролевыми играми какой угодно степени жесткости. Я же никаких удовольствий от наших "ролевых игр" не испытываю. Полагаю, кстати, что и она тоже.
Поэтому, я отказываюсь проводить какие бы то ни было параллели между сексуальной сферой и тем, что творится в нашем быту.
не обязательно еще моральныеЗачем?
Действительно, зачем люди не бьют кого-либо тяжелыми предметами, не грабят, не насилуют и не убивают? Только из-за страха перед законодательными санкциями, скажете?
Т.е. если бы этой санкции не существовало - все до единого в миг превратились бы в насильников и убийц? А на иной взгляд МОРАЛЬНЫЕ ограничения играют первостепенную роль.
Правда, не у всех, конечно. Вот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
у некоторых просто нет таких желаний, бить, насиловать и убивать
есть другие в жизни интересы
--- Добавлено ---
ну и отказывайтесь, только что от этого поменяется?
При чем тут какие-то "все"? Я говорю конкретно про вашу жену, которая УЖЕ так себя ведетЗачем?
Действительно, зачем люди не бьют кого-либо тяжелыми предметами, не грабят, не насилуют и не убивают? Только из-за страха перед законодательными санкциями, скажете?
Т.е. если бы этой санкции не существовало - все до единого в миг превратились бы в насильников и убийц? А на иной взгляд МОРАЛЬНЫЕ ограничения играют первостепенную роль.
Правда, не у всех, конечно. Вот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
Годами так себя ведет, как я понимаю
Так с какой стати ей менять привычное поведение, чтобы что?
Ну вообще-то безнаказанность любого человека развращает со временемВот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
И проживание с человеком, который вызывает раздражение и неуважение - тоже никого не красит
Так что не прикидывайтесь овечкой, которой просто "не повезло" - в происходящем есть большой кусок вашей личной ответственности
Вот не первый раз уже читаю от вас высказывания про университетских профессоров, сержанта в армии и т.д.Ну, даже Платон разносил эти виды действий по разным этажам своей пирамиды, насколько я помню из университетского курса философии
Такое впечатление, что после 20 лет в вашей жизни ничего происходило
Ни новых людей вы не встречали, ни знаний новых не приобретали, ни жизненного опыта...
"неповезло"... "волеюсудеб"..."такзвездысложилось"...Правда, не у всех, конечно. Вот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
Ох, как вам не хочется брать ответственность за свою жизнь на себя!
Гораздо интересней вопрос - зачем люди терпят побои, грабежи, насилия? Впрочем, НОРМАЛЬНЫЕ люди этого НЕ терпят: обращаются в правоохранительные органы, дают отпор, в конце-концов просто сбегают. И не надо рассказывать, что сбежать невозможно, даже из конц-лагерей сбегали.Действительно, зачем люди не бьют кого-либо тяжелыми предметами, не грабят, не насилуют и не убивают? Только из-за страха перед законодательными санкциями, скажете?
Кто говорит? Человек который это говорит сам женат?
Где вы все вообще берете эти дурацкие поговорки очевидно неверные даже на первый взгляд?!?!
Ну вот на мой взгляд все люди имеют моральные ограничения не которые не позволяют брать чужое, навязываться, побираться.Зачем?
Действительно, зачем люди не бьют кого-либо тяжелыми предметами, не грабят, не насилуют и не убивают? Только из-за страха перед законодательными санкциями, скажете?
Т.е. если бы этой санкции не существовало - все до единого в миг превратились бы в насильников и убийц? А на иной взгляд МОРАЛЬНЫЕ ограничения играют первостепенную роль.
Правда, не у всех, конечно. Вот мне не повезло иметь дело с человеком, у которого эти моральные критерии в отношении ненанесения вреда боижнему своему понижены
Что же у вас те моральные ограничения которые вам выгодны должны работать а остальные -нет?
А кто берет чужое и побирается???!!
1) Жена так ведет годами, да. Мне представляется, что любой нормальный человек скажет, что ведет себя она ПЛОХО.
Что все, что она делает со мнрй (я перечислял тут много) - делать НЕЛЬЗЯ. На самом леле, это очень просто: есть вещи допустимые, есть - нет. Кидаться макаронами и топтать ногами ужин - недопустимо. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Это должно быть ясно, как 2×2=4.
Все же разговоры о том, что, мол, "сам виноват в том, что так с тобой поступают" - это типичное "обвинение жертвы". Та же логика, когда женщину обвиняют, что "сама виновата, что тебя изнасиловали - нечего было короткую юбку надевать и на совместный ужин соглашаться".
Я считаю такой подход жестоким, античеловечным и недопустимым. Жертва насилий, домогательств, абьюзивного поведения и проч. НИКОГДА не может быть виновата!! Виноват всегда тот, и только тот, кто допускает такое поведение.
Потому что макаронами нельзя кидаться никогда - что бы твой партнер не делал, и как бы он ни был тебе "противен".
2) Ну да, вы правы: по сравнению с тем, как я жил лет до 25-30, моя последующвя жизнь очень скучна.
Новых людей было очень мало, да и те были крайне малоинтересны. Опыт - был, но что мне с него... Он в основном отрицательный.
Я очень скучаю по своей молодости, постоянно "живу" ментально в том периоде: слушаю ту музыку, чуть не ежедневно просматриваю те фотографии, каждый день что-то вспоминаю оттуда. Тогда мы были свободны и счастливы. И она была другой: яркой, необычной, нестандартной. До сих пор у нас нде-то хранится видеокассета с записью ее звонка в какую-то передачу на тему брака, где она высказывается, на тему, что "традиционный брак со штампом в паспорте - это скучно".
А сейчас я ежедневно от нее слышу: "Боже, какая я была дура! Сейчас вме мои представления поменялись". Но лело в том, что я ее полюбил и женился на ней именно из-за тех представлений, которые у нее были тогда!!
А Вы это жене говорили?Что все, что она делает со мнрй (я перечислял тут много) - делать НЕЛЬЗЯ. На самом леле, это очень просто: есть вещи допустимые, есть - нет. Кидаться макаронами и топтать ногами ужин - недопустимо. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Это должно быть ясно, как 2×2=4.
Все же разговоры о том, что, мол, "сам виноват в том, что так с тобой поступают" - это типичное "обвинение жертвы". Та же логика, когда женщину обвиняют, что "сама виновата, что тебя изнасиловали - нечего было короткую юбку надевать и на совместный ужин соглашаться".
Я считаю такой подход жестоким, античеловечным и недопустимым. Жертва насилий, домогательств, абьюзивного поведения и проч. НИКОГДА не может быть виновата!! Виноват всегда тот, и только тот, кто допускает такое поведение.
Потому что макаронами нельзя кидаться никогда - что бы твой партнер не делал, и как бы он ни был тебе "противен".
1) Да, я считаю, что человек - это вообще игрушка обстоятельств во многом. От самого тебя зависит хорошо если 30% успеха в жизни, 70% - от того, как сложаться неконтролируемые тобой факторы."неповезло"... "волеюсудеб"..."такзвездысложилось"...
Ох, как вам не хочется брать ответственность за свою жизнь на себя!
Гораздо интересней вопрос - зачем люди терпят побои, грабежи, насилия? Впрочем, НОРМАЛЬНЫЕ люди этого НЕ терпят: обращаются в правоохранительные органы, дают отпор, в конце-концов просто сбегают. И не надо рассказывать, что сбежать невозможно, даже из конц-лагерей сбегали.
2) Если кто-то что-то нехорошие терпит - значит есть факторы, перевешивающие желание от этого нехорошего избавиться или просто сбежать.
Но от этого нехорошее хорошим не становится.
--- Добавлено ---
Разумеется. Повторяю в той или иной форме чуть ли не ежедневно.
но сейчас-то она другая, люди меняютсяА сейчас я ежедневно от нее слышу: "Боже, какая я была дура! Сейчас вме мои представления поменялись". Но лело в том, что я ее полюбил и женился на ней именно из-за тех представлений, которые у нее были тогда!!
разводы никто не отменял
--- Добавлено ---
а результат? следующая тарелка макарон летит Вам на голову
После первой тарелки это можно сказать, после второй либо в ответ надеть, либо развернуться и уйти
сейчас ваши слова на жену действуют как белый шум
и я представляю как это ее бесит
Ув. Вад, вопрос сугубо ради любопытсва: что б вы сказали изнасилованой женщине, которая б вновь пошла на свидание со своим насильником?
Да, люди меняются. Хотя мне это понять и принять нелегко - я сам практически не изменился (я не о внешности, как вы понимаете).
И именно этими ее "изменениями" был вызван наш разъезд с 2008 по 2012.
Но в итоге мне стало не легче - и я попробовал второй раз войти в ту же реку.
И опять стало хуже.
Я же говорил: любое мое решение в итоге оказывается неправильным...
...или же это просто мазохизм.Если кто-то что-то нехорошие терпит - значит есть факторы, перевешивающие желание от этого нехорошего избавиться или просто сбежать.
Признайтесь уж честно, ув. Вад - вы ведь кайфуете от унижений?)
Поинтересовался бы причиной (она должна быть весьма веской) и посочувствовал в том, что приходится идти на такой шаг.
--- Добавлено ---
Извините, но это бред....или же это просто мазохизм.
Признайтесь уж честно, ув. Вад - вы ведь кайфуете от унижений?
А когда она снова пошла на эту встречу и вернулась опять битая, вы бы что сказали?
А насчет причины допустим, она бы сказала что-то вроде "я не могу иначе, судьба у меня такая"
?
конечно очень веской, жертвам нравится, когда их унижаютПоинтересовался бы причиной (она должна быть весьма веской)
Чувства абьюзера, с моей точки зрения, не могут быть принимаемы во внимание при вынесении оценок ситуации.
