Нет отношений в течение 11 лет

[_Ия_]

Воооот. А я злюсь, когда вот я хочу спокойно строить планы и решать рабочие задачи, сидя или лежа, в общем, как мне удобно. А тут приходится этой ерундой заниматься. Я бы лучше поработала, почитала, поспала. Вместо резки капусты. И это ощущение всегда. Что я вынуждена заниматься фигней вместо чего-то хорошего. Трачу жизнь на бяку)

Наличие мужчины рядом обязывает "заниматься фигней" типа готовки, профессора и пр. "заслуженные деятели" тем более требуют вагон внимания к себе, служения, я бы сказала..

У меня скложилось впечатление, ув. Валентина, что мечтается о мужике в качестве аксессуара, чтобы доказать себе и обществу, что вы "тоже не барахло", для этого нужен кандидат профессор, а не для умных бесед. Так, шляпу надеть-поносить, чтобы все видели..

[Valentina]

Ждем. И про жену его не забудьте.
И про себя.

А, ну вот. Жена... Она была столичная девушка, а он приехал в аспирантуру из захолустья. И жили они в квартире ее мамы при СССР. Это сильно потом ему уже квартиру дали от института. Ну и он очень такой интеллигентный, слушался тещу, к жене очень-очень нежен и уважителен. Она тоже работала, но больше ей нравится дома, с собакой возиться, пирожки печь, на даче все выращивать, внуков обожает и берет к себе на все лето. Я против нее не потяну) Я бы для такого все сделала, но я столько не смогу, сколько надо.

--- Добавлено ---

Интересно. А вопрос про вашего виртуального друга вы проигнорировали. И чем вы его к себе привлекли, не рассказали. Хотя, логично смотреть на уже удавшиеся случаи близких отношений, чем на недосягаемых престарелых принцев.

Насчет виртуального друга... Поначалу привлекла тем, что близкие взгляды обнаружились, интересы общие, вкусы (на одном из околомузыкальных форумов). Потом рассказали друг другу о себе, уже вроде как "эффект попутчика". Потом начали флиртовать. И ко времени встречи уже были разогретые, поэтому первая встреча прошла феерично. Тем более, что он все заранее выспросил, что я люблю, и организовал именно так. А дальше уж по очереди, то он ко мне (ну я старалась, чтобы ему было комфортно), то я к нему (и он старался тоже и был очень заботлив даже в мелочах). А потом первоначальный пыл угас, ну логично, три года редких встреч. И на четвертый год уже, в основном, переписка. Не знаю, приедет ли еще, мне кажется, что мы уже скорее друзья теперь. Приятели.

--- Добавлено ---

ОК
Мужчина значительно умнее Вас. Допустим
Понять о чем он говорит Вы в принципе не можете. Так что о ясному смысле не речь
Точность формулировок за пределами своей компетенции оценить не можете тоже
Что тогда?

Тогда я его не привлеку ничем.

--- Добавлено ---

Да мне то похуй как вы разговариваете. Мы вроде как выясняем, почему у вас мужа нет.
Бритву Оккама еще никто не отменял))))

--- Добавлено ---



Т.е. они профессора, а вы сантехник, получается? То-то вас так за статус цепляет)))))

За статус не цепляет. За ум цепляет.

--- Добавлено ---

Про "бога общения" можно подробнее?
Чем именно вам нравится то, как он общается?

Он интересно рассказывает, ненавязчиво угощает, улыбается, у него много-премного историй, обдуманные суждения. Для него общаться - как дышать. Очень естественно это делает как-то. Незаметно время с ним проходит.

[Птичка Тари]

За статус не цепляет. За ум цепляет.

Неее. себе хоть не врите. Те, кого цепляет за ум, не оперируют понятиям "профессор" и "сантехник". Они оперируют понятиями "умный" и "дурак"
А вы то в курсе, что такое бритва Оккама, заумная наша?)))))))

[Valentina]

Ув. Валентина, прочитала вашу первую тему. Что- то у меня рвет шаблоны... Вы пишите, что первый муж был мужчиной, соответствующим перечисленным вами в начале темы высоким стандартом. Похоже, ищите такого же. Зачем? Зачем вы ищите "умного, высокого, благообразного" ( с этого начинается ваш перечень), а не " любящего, доброго, надежного"? Вам хочется еще раз пережить то же, что было с мужем? И, кстати, похоже, находите именно то, что ищите: мужчин, которые вас не особо ценят и не готовы что- то менять в своей жизни, чтобы быть с вами...
Скажите, а когда вы с мужем жили, вот эти составляющие - с ним можно поговорить об интеллектуальной литературе, он знает иностранные языки, красив внешне, - они тоже играли для вас определяющую роль?

С мужем...Когда познакомились, прежде всего, играло роль то, что мы общались на одном языке, он с полуслова все понимал, что я говорю и что ХОЧУ сказать. Да и до сих пор так - он понимает не только смысл сказанного, но и причины того, почему сказано именно так. Словно на трех слоях общались одновременно. Ну и еще то, что мне нравятся ТОЛЬКО высокие крупные и плотного телосложения мужчины) В очках)

--- Добавлено ---

Неее. себе хоть не врите. Те, кого цепляет за ум, не оперируют понятиям "профессор" и "сантехник". Они оперируют понятиями "умный" и "дурак"
А вы то в курсе, что такое бритва Оккама, заумная наша?)))))))

Бритвой Оккама отсекают ненужные сущности)

--- Добавлено ---

Наличие мужчины рядом обязывает "заниматься фигней" типа готовки, профессора и пр. "заслуженные деятели" тем более требуют вагон внимания к себе, служения, я бы сказала..

У меня скложилось впечатление, ув. Валентина, что мечтается о мужике в качестве аксессуара, чтобы доказать себе и обществу, что вы "тоже не барахло", для этого нужен кандидат профессор, а не для умных бесед. Так, шляпу надеть-поносить, чтобы все видели..

Мечтается от мужике, чтобы защищал, радоваться его присутствию, чтоб как с собеседником делиться и чтоб обнимал-ласкал. Желательно, с обоюдным удовольствием.

[Valentina]

Вот, между прочим, собаку я хочу для защиты. Большую! Могу и без собаки,если будет большой-пребольшой мужчина в доме, в машине, вообще рядом.

[Valentina]

Неее. себе хоть не врите. Те, кого цепляет за ум, не оперируют понятиям "профессор" и "сантехник". Они оперируют понятиями "умный" и "дурак"
А вы то в курсе, что такое бритва Оккама, заумная наша?)))))))

И все-таки...Не, я могу допустить, что есть умные сантехники (условно, могут быть еще бетонщики, дорожные рабочие, подсобники на заводе, продавцы печенья на рынке и так далее) и есть глупые профессора (академики, доценты, кандидаты технических наук...). Но как-то вот мне среди профессоров больше умных все же встречалось. С ними легче было разговаривать. Не надо было простые слова подбирать и каждую мысль по три раза объяснять. И вряд ли вы тут все с 4 классами образования собрались... Есть связь между статусом и наличием интеллекта.

[Valentina]

И еще... У меня просто не включается ничего, если человек общается примитивно. Ну вот такой триггер. У меня загораются глаза, преображается лицо, голос и манеры, когда мужчина здорово и тонко шутит, верно что-то подмечает и формулирует. всегда я именно так влюблялась. Так у меня включается. И ни разу со мной строители, плотники, дальнобойщики, торговцы, автомойщики так не шутили, у них другой юмор, другой жизненный опыт, другой способ показать, в конце концов, что женщина нравится. Вот сегодя я была на конференции. Вот она, моя среда. Был там мой бывший одноклассник, он обычный, но когда он начал говорить речь и удачно шутить, я тут же словно проснулась, само это происходит. А другим способом не происходит, А когда я тусклая, то я и не могу никого заинтересовать. Не могу я гореть сама по себе, даже в состоянии ужасного любовного голода.

[Anaisetta]

Да и до сих пор так - он понимает не только смысл сказанного, но и причины того, почему сказано именно так.

Вы с бывшим мужем общаетесь?

Он интересно рассказывает, ненавязчиво угощает, улыбается, у него много-премного историй, обдуманные суждения. Для него общаться - как дышать. Очень естественно это делает как-то. Незаметно время с ним проходит.

А вы с ним часто общались?

[Valentina]

И сегодня отметила такой момент: этот самый одноклассник, видимо, почувствовал этот интерес, ну у него вообще манеры такие "дамского угодника" (с детства))). И меня все тянул под ручку куда-то там, и я рефлекторно выдергивалась и отскакивала! Не задумываясь. Бессознательно. Какое-то чувство такое "А вдруг он подумает, что он мне нравится!" И я прямо демонстрирую, что я "не такая"!

[Гретхен]

И еще... У меня просто не включается ничего, если человек общается примитивно. Ну вот такой триггер. У меня загораются глаза, преображается лицо, голос и манеры, когда мужчина здорово и тонко шутит, верно что-то подмечает и формулирует. всегда я именно так влюблялась. Так у меня включается. И ни разу со мной строители, плотники, дальнобойщики, торговцы, автомойщики так не шутили, у них другой юмор, другой жизненный опыт, другой способ показать, в конце концов, что женщина нравится. Вот сегодя я была на конференции. Вот она, моя среда. Был там мой бывший одноклассник, он обычный, но когда он начал говорить речь и удачно шутить, я тут же словно проснулась, само это происходит. А другим способом не происходит, А когда я тусклая, то я и не могу никого заинтересовать. Не могу я гореть сама по себе, даже в состоянии ужасного любовного голода.

Какой конференции? ??
Если " профессора" Ваши сплошь музыканты

[Valentina]

Вы с бывшим мужем общаетесь?

Общались по поводу детей до июня этого года. Потом я прекратила ВСЕ контакты. Все, хватит. Пусть, если надо, сами общаются. Я больше ни слова ему не скажу до смерти. Он для меня умер. Нет больше этого человека.

А вы с ним часто общались?

мы с ним общались два раза всего((( У них дома....Это было очень здорово. Но это чужой мне человек.

--- Добавлено ---

Какой конференции? ??
Если " профессора" Ваши сплошь музыканты

Конференция была на околопедагогические темы, а мы ж не просто музыканты, мы деятели системы образования. Вот и делились друг с другом опытом.

[Anaisetta]

И вряд ли вы тут все с 4 классами образования собрались..

пффф....у меня 4 класса и есть.
Шучу.
Но с вами так и тянет включить дуру.
Отвратителен тот ум, о котором вы пишете.
Извините, но...мерзость.

И ещё вспоминается та дамочка, что выучила новое умное слово - консумация.
И давай его везде втыкивать.
Например, говорит: ну наконец-то мы с вами пришли к консумации.
Собеседник такой -
Невдомек же ему, что она слово с консенсусом перепутала.

Это не про вас, но так...что-то навеяло.
а что не знаю - 4 класса ж у меня

[Гретхен]

Конференция была на околопедагогические темы, а мы ж не просто музыканты, мы деятели системы образования. Вот и делились друг с другом опытом.

Ааааа
Ну на педогогической конференции конечно... Да

[Valentina]

пффф....у меня 4 класса и есть.
Шучу.
Но с вами так и тянет включить дуру.
Отвратителен тот ум, о котором вы пишете.
Извините, но...мерзость.

И ещё вспоминается та дамочка, что выучила новое умное слово - консумация.
И давай его везде втыкивать.
Например, говорит: ну наконец-то мы с вами пришли к консумации.
Собеседник такой -
Невдомек же ему, что она слово с консенсусом перепутала.

Это не про вас, но так...что-то навеяло.
а что не знаю - 4 класса ж у меня

Я тоже могу притвориться, что у меня 4 класса образования. И насиловать себя общением с продавцами лампочек с авторынка. И что? Зачем это?
И не понимаю, про какой такой ум я пишу, что он такой уж мерзкий. Обычный. Который измеряется) Кстати, вот ругают тесты IQ, а я не так давно была на тренинге для руководителей, и там был отличный один руководитель нашего известного центра творчества. И он на себя на этом тренинге брал руководящую роль, быстрее всех соображал и т.д. И при измерении IQ (был там и такой тест) у него как раз выше всех и получился результат. И ничего удивительного. Ну видно это сразу.

[Гретхен]

пффф....у меня 4 класса и есть.
Шучу.
Но с вами так и тянет включить дуру.
Отвратителен тот ум, о котором вы пишете.
Извините, но...мерзость.

И ещё вспоминается та дамочка, что выучила новое умное слово - консумация.
И давай его везде втыкивать.
Например, говорит: ну наконец-то мы с вами пришли к консумации.
Собеседник такой -
Невдомек же ему, что она слово с консенсусом перепутала.

Это не про вас, но так...что-то навеяло.
а что не знаю - 4 класса ж у меня

У меня папа таких людей назвал начетчики
Это имхо наиболее точное слово
Это же не ум совсем( ум это скорость, многозадачность и рациональность анализа)
Не образование - образование это системность знаний
Это по сути начитанность беллетристикой и пафос

[Enigma]

Вспоминаем народную мудрость "если ты такой умный, то почему такой бедный" (с) )))

Ув. Валентина вроде как на квартиру/ипотеку себе заработала?

Ув. Валентина, поправьте меня, если я не права, пожалуйста.

[Valentina]

Вспоминаем народную мудрость "если ты такой умный, то почему такой бедный" (с) )))

Ув. Валентина вроде как на квартиру/ипотеку себе заработала?

Ув. Валентина, поправьте меня, если я не права, пожалуйста.

Умный не равно богатый, вообще-то. Более того, многие умные вообще живут совсем не добыванием ресурсов. В одном костюме по 20 лет ходят)
И дело не в том, что я смогла себе сама добыть.

--- Добавлено ---

Правда, вот в данный момент я не очень понимаю, куда это завернула наша беседа. Углубились в изучение вопроса, кого считать умным?

[Гретхен]

Тогда я его не привлеку ничем.

То есть нужен таки мужчина глупее?

Вообще странно слышать: ум - ум- ум преминительно к музыкальной среде. Вроде речь обычно про талант идет, нет?

--- Добавлено ---

Умный не равно богатый, вообще-то. Более того, многие умные вообще живут совсем не добыванием ресурсов. В одном костюме по 20 лет ходят)
И дело не в том, что я смогла себе сама добыть.

--- Добавлено ---

Правда, вот в данный момент я не очень понимаю, куда это завернула наша беседа. Углубились в изучение вопроса, кого считать умным?

Беседа крутится все вокруг того же: нелепый и несоразмерный запрос который мешает Вам найти спутника жизни

[Valentina]

То есть нужен таки мужчина глупее?

Вообще странно слышать: ум - ум- ум преминительно к музыкальной среде. Вроде речь обычно про талант идет, нет?

Господи, какой ужас!! Вот ведь многие так про музыкантов и думают не бывает таланта без мозгов, не бывает! НЕ БЫ ВА ЕТ. И все тут. Чтобы освоить все это, что музыкант осваивает, нужно очень-очень мозги напрягать. И с детства это развитие происходит как раз от занятий на инструменте, изучения теории музыки, сольфеджио, закономерностей построения музыкальных форм и т.д. Это очень-очень-очень интеллектуальная профессия. Одна из.

[Anaisetta]

Вспоминаем народную мудрость "если ты такой умный, то почему такой бедный" (с) )))

От слова умный меня уже воротит)))
Я бы запретила его в этой теме для ув. Валентины, но не решаюсь пока так себя вести)))

Углубились в изучение вопроса, кого считать умным?

Ну вы же поставили это качество во главу угла при выборе мужчин, а отличный вопрос ув. Гретхен, насчет того, как вы отличите умного от глупого - завалили.
На себя перевели, мол, если умный, я его не привлеку.
О другом речь шла. Вы-то его как заметите?

Правда, вот в данный момент я не очень понимаю, куда это завернула наша беседа.

Ну вот бы самое время перечитать и посмотреть, где и кто заворачивает беседу "не туда", если уж вы не помните её ход.

Вынуждена спросить вас, готовы ли вы работать в теме, или так...будете делать, что вам хочется?
?

[Гретхен]

По сути ведь надо что:
Иметь реалистично представление о своем запрос
Иметь реалистично представление о своем " предложении"
С этими двумя представлениям расслабится и плыть по течению

[Valentina]

То есть нужен таки мужчина глупее?

Не глупее, а равный.

Беседа крутится все вокруг того же: нелепый и несоразмерный запрос который мешает Вам найти спутника жизни

нелепый... Ну да, как это я смею запрашивать так много, ведь у нас в стране так мало мужчин, нужно любого хватать и спасибо еще сказать. Так что ли? Один запрос - чтобы был мужского пола. Всё. Так надо ставить задачу?

--- Добавлено ---

От слова умный меня уже воротит)))
Я бы запретила его в этой теме для ув. Валентины, но не решаюсь пока так себя вести)))



Ну вы же поставили это качество во главу угла при выборе мужчин, а отличный вопрос ув. Гретхен, насчет того, как вы отличите умного от глупого - завалили.
На себя перевели, мол, если умный, я его не привлеку.
О другом речь шла. Вы-то его как заметите?

Ну вот бы самое время перечитать и посмотреть, где и кто заворачивает беседу "не туда", если уж вы не помните её ход.

Вынуждена спросить вас, готовы ли вы работать в теме, или так...будете делать, что вам хочется?
?

Как замечу? Как обычно замечаю. Вначале, по лицу, по глазам (ясные, мимика адекватная ситуации и т.д., что называется, интеллигентный вид). По разговору. Пообщаться надо. Обычно, хватает нескольких фраз. Чтобы поговорить, надо подойти. Или сделать так, чтобы он ко мне подошел.

А я и работаю. По мере способностей.

[Гретхен]

Господи, какой ужас!! Вот ведь многие так про музыкантов и думают не бывает таланта без мозгов, не бывает! НЕ БЫ ВА ЕТ. И все тут. Чтобы освоить все это, что музыкант осваивает, нужно очень-очень мозги напрягать. И с детства это развитие происходит как раз от занятий на инструменте, изучения теории музыки, сольфеджио, закономерностей построения музыкальных форм и т.д. Это очень-очень-очень интеллектуальная профессия. Одна из.

Училку включили)))
На свете полно талантливых музыкантов которые в жизни ни минуты сольфеджо не учили
Но в целом с этим вопросом все понятно

[Valentina]

Училку включили)))
На свете полно талантливых музыкантов которые в жизни ни минуты сольфеджо не учили
Но в целом с этим вопросом все понятно

И они, конечно, без мозгов? Один талант и всё)

[Anaisetta]

нелепый... Ну да, как это я смею запрашивать так много, ведь у нас в стране так мало мужчин, нужно любого хватать и спасибо еще сказать. Так что ли? Один запрос - чтобы был мужского пола. Всё. Так надо ставить задачу?

- Тема лекции: «Нью-Йорк-город контрастов»
- Но я не был в Нью-Йорке.
- А где же Вы были?
- Я был в Стамбуле, Марселе.
- Пожалуйста, Стамбул - город контрастов. Какая разница.
(с)



Внимание, вопрос.
Почему у вас, ув. Валентина, такое все контрастное?
То профессор, с которым вы беседовали целых два раза, то просто обладатель штанов ("штаны рядом" - процитирую вас же).
Промежуточных вариантов вообще не бывает?

[Enigma]

Умный не равно богатый, вообще-то. Более того, многие умные вообще живут совсем не добыванием ресурсов. В одном костюме по 20 лет ходят)
И дело не в том, что я смогла себе сама добыть.

Да не, я вас не клюю, а как раз наоборот.

На квартиру вы себе заработали, ипотеку платите, вы вполне себе умная женщина, ИМХО.

Правда, вот в данный момент я не очень понимаю, куда это завернула наша беседа.

Да беседа вообще никуда не приведет, ибо вы свою рационализацию чешете о рационализацию участников. Всем хорошо )))

[Valentina]

Как-то так получается, что я вам доказываю, что имею право "заказать у судьбы умного", а вы мне в ответ, что это нереальный запрос, что не обязательно умный будет умным, что я сама не умная и так далее. Ну так у меня других триггеров, вызывающих интерес к мужчине, просто и нету.

[Гретхен]

Не глупее, а равный.



нелепый... Ну да, как это я смею запрашивать так много, ведь у нас в стране так мало мужчин, нужно любого хватать и спасибо еще сказать. Так что ли? Один запрос - чтобы был мужского пола. Всё. Так надо ставить задачу

Ну вот видите ли что смешно
Вот для моей среды Ваш запрос был бы нормальный
Большинство мужчин в доступной мне среде читали Гессе, имеют свой дом и даже ходят с женщинами на охоту
Но вот Вас в этой среде представить не реально и именно снобизм мешает

[Anaisetta]

Да беседа вообще никуда не приведет, ибо вы свою рационализацию чешете о рационализацию участников. Всем хорошо )))

О, отличное слово -
именно что чешем.
я уже подумывала покинуть тему насовсем, но почему бы не чесануть.
рационализации я лублу.

[Enigma]

О, отличное слово -
именно что чешем.
я уже подумывала покинуть тему насовсем, но почему бы не чесануть.
рационализации я лублу.

Угу.