Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 117
Тема:

Взаимоотношения с матерью

  1. #1

    Взаимоотношения с матерью

    Здравствуйте, хотелось бы получить советы или хотя бы мнение со стороны на мою непростую ситуацию возникшую с моей мамой. Дело в том, что мне 29 лет и я до сих пор живу с ней, ей 52 года. Так получилось, что отношения с мужчинами у меня не сложились, все они были какие то несерьезные, в следствии чего я и не вышла замуж до сих пор и не съехала от нее. Уже длительное время я встречаюсь с семейным мужчиной и я полностью понимаю, что это аморально с точки зрения общества, но речь больше не об этом, он помогает мне материально и мне в принципе хватает его денег и я не работаю.Готовлю себе сама, стираю, убираю, денег у нее не прошу. Мать это жутко бесит, она устраивает мне скандалы, почему я не работаю и когда же я устроюсь на работу? К слову сказать с работой мне тоже не везет, я скорее интроверт и общение в колективе мне никогда не удавалось, но в своем узком близком кругу я довольно веселый человек, открытый, люблю давать советы и в принципе добрый. На работе же всегда я ощущаю себя не в своей тарелке, а если это общение с клиентами то это очень сильно эмоционально меня выматывает, я понимаю , что надо искать свое место, но до сих пор его так и не нашла, тем более мой друг помогает мне финансово. Я уже боюсь мать, ее претензий по поводу работы, а сегодня я ей сказала, что не планирую работать в ближайшее время, она просто была в гневе, как так?!? можно не работать, все работают! Но вот если мне хватает этих денег, да и с работой не складывается, то что в этом такого? Ведь все же по сути имеют право жить так как хотят! Я понимаю, что совет будет, чтобы я сьехала и жила отдельно, но почему? просто из за того что я не работаю, но я не беру ее денег, короче какой то замкнутый круг.

  2. #2
    Ув. Женя, а у мамы Вашей мужчина есть?
    Ваша мама работает?

    Сколько комнат в квартире?
    Вы вносите ежемесячно половину квартплаты?

    Где проходят Ваши свидания с семейным мужчиной?

  3. #3
    Да у моей мамы есть мужчина, он живет с нами, моя мама работает всю жизнь на заводе. Комнат в квартире 3, да я плачу за квартиру за свою часть. С мужчиной мы встречаемся как правило в кафе, кино , иногда гостиница. Пару раз были у меня дома, естественно когда никого не было, но мамин мужчина часто дома , поэтому я не хочу афишировать мои отношения.

  4. #4
    Ув. Женя, а зачем Вы продолжаете жить с мамой?
    Может, лучше съехать от неё - сразу перестанете слушать её упрёки. В чём сложность?

  5. #5
    Просто я пытаюсь понять, почему я должна сьезжать, почему я так же не могу спокойно жить своей жизнью. Хотелось бы адекватной оценки со стороны, именно в чем я не права, что не имею права не работать и жить в родительском доме , просто потому что не работаю (повторюсь при этом я не беру денег матери ни на что) и получается это просто ее видение ситуации с этим ничего нельзя поделать. А съехать я бы рада конечно, но денег не хватит на съем, а если буду работать то и съезжать не будет смысла, ее ведь будет это устраивать. Или вы хотите сказать, что неважно кто прав, а кто нет и нет никакого смысла выяснять это, тогда скажите, что вы думаете о сложившейся ситуации в таком случае. Я запуталась , мне кажется она не права, что не дает мне жить как я хочу и я имею права жить в этом доме.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Просто я пытаюсь понять, почему я должна сьезжать, почему я так же не могу спокойно жить своей жизнью. Хотелось бы адекватной оценки со стороны, именно в чем я не права, что не имею права не работать и жить в родительском доме , просто потому что не работаю (повторюсь при этом я не беру денег матери ни на что) и получается это просто ее видение ситуации с этим ничего нельзя поделать. А съехать я бы рада конечно, но денег не хватит на съем, а если буду работать то и съезжать не будет смысла, ее ведь будет это устраивать. Или вы хотите сказать, что неважно кто прав, а кто нет и нет никакого смысла выяснять это, тогда скажите, что вы думаете о сложившейся ситуации в таком случае. Я запуталась , мне кажется она не права, что не дает мне жить как я хочу и я имею права жить в этом доме.
    Ув. Женя, а зачем Вашей маме под боком молодая кобылка, на которую будет заглядываться её мужчина?
    Может, маме Вашей охота с сожителем голышом по квартире ходить, на кухне трахаться и вообще всячески куролесить.
    А тут Вы целыми днями дома глаза мозолите.

    Будь Вы на её месте - разве не хотели бы сплавить из хаты великовозрастную дочь, которая мешает встречам с любовником?

    Квартира, в которой Вы сейчас живёте, кому принадлежит? Кто её заработал?

  7. #7
    ого как написали))) я даже как то про это и не думала, просто она всегда таких взглядов, что женщина должна быть порядочная, всё для нее разврат и грязь. Спасибо все равно конечно за мысли. Ну он живет у нас ее мужчина, это не встречи,квартира мамина. Ну к слову сказать, она даже говорила мол может ты будешь работать на дому!? через интернет что то. Так что мое присутствие дома как то она не затрагивала, ее больше волнует моя занятость в рабочей сфере, что я нереализована в этом плане. Я всегда как то больше любила быть дома, в семье еще ребенком мало друзей было, мне как то уютней дома, думаю если бы я вышла замуж, то тоже была домашним человеком.
    Спросила сегодня в лоб, я тут мешаю? она сказала нет, но ты должна работать. Для нее работа это приоритет, тут в этом вопрос.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    ого как написали))) я даже как то про это и не думала, просто она всегда таких взглядов, что женщина должна быть порядочная, всё для нее разврат и грязь. Спасибо все равно конечно за мысли.
    Вот этим развратом и грязью и лучше заниматься без свидетелей)) Вольготно, как, где и когда хочется.
    Что бы Вы ни говорили, а всё равно Вы мешаете матери с её мужчиной.

    Ну он живет у нас ее мужчина, это не встречи,квартира мамина.
    А это и есть ответ на Ваш вопрос - почему так?
    Это дом Вашей матери. И правила в нём устанавливает она.
    Надоест ей наблюдать Вас, околачивающую груши целыми днями, она вполне может Вас выселить и поменять замки.
    Что станете делать в таком случае?

    И потом, с чего это мужчина живёт "у нас"?
    Он живёт у Вашей мамы. И Вы живёте у своей мамы.
    Разницу чувствуете?

    Ну к слову сказать, она даже говорила мол может ты будешь работать на дому!? через интернет что то. Так что мое присутствие дома как то она не затрагивала, ее больше волнует моя занятость в рабочей сфере, что я нереализована в этом плане. Я всегда как то больше любила быть дома, в семье еще ребенком мало друзей было, мне как то уютней дома, думаю если бы я вышла замуж, то тоже была домашним человеком.
    А что, деньги были бы лишние?
    Чем Вы заняты весь день?

  9. #9
    УВ.Автор, зачем Вы ищите работу, где необходимо общаться с людьми, если Вы интроверт и вам это не нравится?Есть много другой работы, при которой нет необходимости улыбаться.

  10. #10
    Мне понятна ваша точка зрения, просто я всегда думала, что если ты рожаешь ребенка, то всякое может быть и неустройство в личной жизни и жить негде и прочее и мама всегда примет, и позиция, что я должна что то делать лишь бы она была довольна, потому, что это ее квартира мне не совсем понятна, я свободный человек, а воспринимаюсь как раб , который, что то должен делать в ее угоду, получается так, лишь бы меня не выгнали из дому, хотя мы не чужие какие то люди, а получается, что так. Насчет ее мужчины, даже до него, ее тоже бесило, что я не работаю. У меня есть отец, с ним трудные отношения, он пьет , я всячески ему помогаю, навещаю его, готовлю ему и прочее. Насчет хобби - да деньги были бы не лишние и я думаю над этим, просто особых талантов у меня нет. Наверно я просто нахожусь в затяжной депрессии, отсюда отсутсвие стремления к чему бы то ни было, желания что то делать. И еще хотелось бы добавить, вы упорно давите на то, что я мешаю матери предаваться утехам со своим мужчиной, но моя предыдущая работа была как и у нее, мы вместе уходили и приходили с работы,я так же была дома с ними остаток дня и ее это не напрягало, потому что я работала.


    Цитата Сообщение от Azima Посмотреть сообщение
    УВ.Автор, зачем Вы ищите работу, где необходимо общаться с людьми, если Вы интроверт и вам это не нравится?Есть много другой работы, при которой нет необходимости улыбаться.
    Очень бы хотелось услышать пример такой работы

  11. #11
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Мне понятна ваша точка зрения, просто я всегда думала, что если ты рожаешь ребенка, то всякое может быть и неустройство в личной жизни и жить негде и прочее и мама всегда примет
    пока вам не исполнится 18. А потом - простите, если захочет.
    Ваша мама не хочет и она имеет на это полное право.
    что я должна что то делать лишь бы она была довольна, потому, что это ее квартира мне не совсем понятна, я свободный человек, а воспринимаюсь как раб , который, что то должен делать в ее угоду, получается так, лишь бы меня не выгнали из дому,
    Нет, детка. не так.
    Квартира принадлкжить ваше маме и она, как ее владелица имеет полное законное право распоряжаться этой квартирой. В т.ч. и тем, кто в ней будет жить, а кто - нет.
    Не нравится это правило - съезжайте и заводите свою квартиру.
    Не хотите съезжать - подчиняйтесь правилам, установленным хозяйкой.

    Добро пожаловать во взрослую жизнь...

    И еще хотелось бы добавить, вы упорно давите на то, что я мешаю матери предаваться утехам со своим мужчиной, но моя предыдущая работа была как и у нее, мы вместе уходили и приходили с работы,я так же была дома с ними остаток дня и ее это не напрягало, потому что я работала.
    Вы спросили - почему мать хочет, чтоб вы съезжали. Вам озвучили одну из вероятных версий.
    ВЕРОЯТНЫХ!!! В которой мать может и не признается вслух...
    Но это факт. В семье должна быть одна половозрелая женщина.

    Хотите попытаться узнать правду - спросите у мамы.
    Но, положа руку на сердце, вам как никому показало отдельное проживание. Тут я с вашей матерью согласна

  12. #12
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Мне понятна ваша точка зрения, просто я всегда думала, что если ты рожаешь ребенка, то всякое может быть и неустройство в личной жизни и жить негде и прочее и мама всегда примет, и позиция, что я должна что то делать лишь бы она была довольна, потому, что это ее квартира мне не совсем понятна, я свободный человек, а воспринимаюсь как раб , который, что то должен делать в ее угоду, получается так, лишь бы меня не выгнали из дому, хотя мы не чужие какие то люди, а получается, что так.
    Занятно.
    А ведь Вы маме предъявляете то же самое требование - пусть она помалкивает про своё недовольство Вашим бездельем. Чтобы Вы могли им наслаждаться.
    По-Вашему, мама должна вести себя так, чтобы Вы были довольны.
    Видите?
    У меня есть отец, с ним трудные отношения, он пьет , я всячески ему помогаю, навещаю его, готовлю ему и прочее.
    А почему бы Вам не переехать к отцу?
    Он будет предъявлять претензии насчёт того, что Вы безработная?
    Насчет хобби - да деньги были бы не лишние и я думаю над этим, просто особых талантов у меня нет.
    Ну, работать можно и без талантов. Что Вы умеете делать?
    Наверно я просто нахожусь в затяжной депрессии, отсюда отсутсвие стремления к чему бы то ни было, желания что то делать.
    Кто диагностировал Вам депрессию? Вы обращались к психиатру очно?

    И еще хотелось бы добавить, вы упорно давите на то, что я мешаю мтери предаваться утехам со своим мужчиной, но моя предыдущая работа была как и у нее, мы вместе уходили и приходили с работы. а так же была дома с ними остаток для и ее это не напрягало, потому что я работала.
    Скажите, а Вас саму не напрягает, что Вы должны подстраивать свои встречи с любовником под отсутствие дома мамы и сожителя?
    Ведь было бы гораздо удобнее и проще с ним встречаться, если бы Вы жили отдельно. Разве нет?
    Очень бы хотелось услышать пример такой работы
    Вы забыли волшебное слово добавить к просьбе, ув. Женя.

  13. #13
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Очень бы хотелось услышать пример такой работы
    хотеть не вредно!))))

  14. #14
    Прошу прощения! просьба о примерах работы, была адресована не вам) , а другому участнику, просто я видимо не правильно ответила. Насчет отца, ему самому негде жить) так уж сложилось, мама выгнала его из дома, но он пил и изводил нас всех. Насчет депрессии я написала "наверно", т.е это просто мое самоощущение, не более. С моим другом мы видимся редко, в основном кино, кафе и прочее, т.е. подстраиватся там не надо особо, да и про него все итак ясно. А про таланты я написала, к тому что если у меня не получается работать в колективе, то быть может получилось бы занятся творчеством, которое принесло бы какую то небольшую, но прибыль. Большое спасибо Вам за ответы! Все именно так как вы расписали) значит все так и есть, мне просто надо было видение со стороны этой ситуации, теперь я все более осознаю.

  15. #15
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Прошу прощения! просьба о примерах работы, была адресована не вам)
    И Что????? поэтому эта фраза должна выглядеть как распальцовка? )))
    Вас мама правилам вежливости не научила?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    И Что????? поэтому эта фраза должна выглядеть как распальцовка? )))
    Вас мама правилам вежливости не научила?
    Нет я ни в коем случае не хотела кого то обидеть, если честно, то после сегодняшней ссоры с мамой я немного подавлена и поэтому пишу с ошибками или не так строю предложения.

  17. #17
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Нет я ни в коем случае не хотела кого то обидеть, если честно, то после сегодняшней ссоры с мамой я немного подавлена и поэтому пишу с ошибками или не так строю предложения.
    Вы не замечаете????
    ВЫ формулируете "просьбу", как это обычно делают 4 летние дети. "Хочу ...." В расчете на то,что все тут же подорвались и метнулись ее выполнять. Взрослые люди вообще-то говорят иначе..
    Как? Рискнете переписать предложение?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вы не замечаете????
    ВЫ формулируете "просьбу", как это обычно делают 4 летние дети.
    после этого даже не удивиттельно, что не складываются отношения с мужчинами, нет семьи, детей... 4 летние детки с мужчинами не ебутся, детей не рожают, семьи не заводят

  18. #18
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вы не замечаете????
    ВЫ формулируете "просьбу", как это обычно делают 4 летние дети. "Хочу ...." В расчете на то,что все тут же подорвались и метнулись ее выполнять. Взрослые люди вообще-то говорят иначе..
    Как? Рискнете переписать предложение?




    после этого даже не удивиттельно, что не складываются отношения с мужчинами, нет семьи, детей... 4 летние детки с мужчинами не ебутся, детей не рожают, семьи не заводят

    Наверно мне надо было написать " Не могли бы вы привести пару таких примеров пожалуйста"
    Да наверно это так, спасибо и за эту оценку меня.
    Последний раз редактировалось Jenya2988; 18.12.2017 в 20:51.

  19. #19
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Наверно мне надо было написать " Не могли бы вы привести пару таких примеров?
    как вариант.
    Или, что более характерно, поискать самой в интернете и поделиться результатами поиска, попросить добавить то, что вы упустили..
    Но в любом случае это - ПРОСЬБА, лексически и эмоционально представленная именно как просьба.

    Теперь понимаете. почему вам надо СРОЧНО съезжать от мамы? Пока у вас еще есть время повзрослеть, создать семью и родить детей.. СКооо его может не быть

  20. #20
    По поводу работы: ну как минимум, посудомойщицей)А что, моешь тарелочки, с людьми особо не общаешься. Я работала так несколько месяцев, мне сложно постоянно быть приветливой с клиентами и я нашла для себя такой временный выход. Но там, как никак ,придется общаться с коллективом.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Просто я пытаюсь понять, почему я должна сьезжать, почему я так же не могу спокойно жить своей жизнью. Хотелось бы адекватной оценки со стороны, именно в чем я не права, что не имею права не работать и жить в родительском доме , просто потому что не работаю (повторюсь при этом я не беру денег матери ни на что) и получается это просто ее видение ситуации с этим ничего нельзя поделать. .
    А вы посмотрите на ситуацию с ее "колокольни": мать всю жизнь работала и вырастила дочь - содержанку.
    Она по-вашему радоваться должна за вас?
    Последний раз редактировалось Окстисия; 18.12.2017 в 22:18.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    А вы посмотрите на ситуацию с ее "колокольни": мать всю жизнь работала и вырастила дочь - содержанку.
    Она по-вашему радоваться должна за вас?
    Ну у нее есть еще дочь, к слову, она просто замужем и в декрете, но постоянно тянет с нее деньги и ничего, хоть и при муже.Это я к тому, что не одну она меня вырастила и может еще порадоваться за другую успешную дочь. В том то и дело, я не прошу за себя радоваться, моя жизнь может сложиться по разному - и я не идеальная, чтобы за меня радоваться.

  23. #23
    ув.Автор. а Вы сама как будущее свое видите? лет через 10 например и лет через 40 - можете описать в двух словах?

  24. #24
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Ну у нее есть еще дочь, к слову, она просто замужем и в декрете, но постоянно тянет с нее деньги и ничего, хоть и при муже.Это я к тому, что не одну она меня вырастила и может еще порадоваться за другую успешную дочь. В том то и дело, я не прошу за себя радоваться, моя жизнь может сложиться по разному - и я не идеальная, чтобы за меня радоваться.
    И снова рассуждения ребенка.....

  25. #25
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Ну у нее есть еще дочь, к слову, она просто замужем и в декрете, но постоянно тянет с нее деньги и ничего, хоть и при муже.Это я к тому, что не одну она меня вырастила и может еще порадоваться за другую успешную дочь. В том то и дело, я не прошу за себя радоваться, моя жизнь может сложиться по разному - и я не идеальная, чтобы за меня радоваться.
    ну, если бы мама хотела радоваться за одну дочь, она б наверное и рожала одну, не?
    мама хочет видеть обеих своих дочерей успешными - это плохо?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    И снова рассуждения ребенка.....
    ага
    а че я? че сразу я-то? я чо? я ничо.(с)

  26. #26
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    но в своем узком близком кругу я довольно веселый человек, открытый, люблю давать советы и в принципе добрый


    Уже длительное время я встречаюсь с семейным мужчиной и я полностью понимаю, что это аморально с точки зрения общества, но речь больше не об этом, он помогает мне материально и мне в принципе хватает его денег и я не работаю.
    Ув. Женя, а что будет, если женатый мужик более не захочет видеть вас в роли любовницы? За чей счет тогда будете жить?
    Вы ниже спрашивали какую работу можно подыскать, чтоб не сильно напрягаться, так у меня есть предложение, с учетом ваших склонностей - работайте проституткой. Ваще никаких напрягов - раздвинула ноги и лежи. Подстраховка опять же. много мужиков лучше, чем один.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Jenya2988 Посмотреть сообщение
    Ну у нее есть еще дочь, к слову, она просто замужем и в декрете, но постоянно тянет с нее деньги и ничего, хоть и при муже.Это я к тому, что не одну она меня вырастила и может еще порадоваться за другую успешную дочь. В том то и дело, я не прошу за себя радоваться, моя жизнь может сложиться по разному - и я не идеальная, чтобы за меня радоваться.
    Я вас поняла - вы хотите что б мама испытывала именно такие эмоции, которые устраивают вас)))))))))
    охохоюшки.... действительно дет-сад какой-то в 29 лет!
    Вполне понимаю вашу маму - инфантильная дочь в таком возрасте!

  28. #28
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Я вас поняла - вы хотите что б мама испытывала именно такие эмоции, которые устраивают вас)))))))))
    охохоюшки.... действительно дет-сад какой-то в 29 лет!
    Вполне понимаю вашу маму - инфантильная дочь в таком возрасте!
    Вот именно, я не отнимаю ее права относится ко мне как ей угодно! в принципе это то что я и хотела услышать, вместе сосуществовать не отравляя друг другу жизнь в данной ситуации невозможно.

  29. #29
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 347
    Записей в дневнике
    53
    Тема свелась к стандарту: инфантильное чадо требует от родителя реализации своих хотелок, испытывания желаемых ему эмоций и искренне обижается, что родитель указывает ему как жить и что делать.
    Вам бы ув. Женя, определиться.
    Или вы ребенок, тогда вы пользуетесь всеми привилегиями детишек, но!!!! вы обязаны подчиняться взрослым.
    Или вы взрослая,тогда вам никто не вправе указывать как жить, но во жить придется одной, самой себя содержать в том или оном объеме и самой распоряжаться своей жизнью.

    Выбирайте уже.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Тема свелась к стандарту: инфантильное чадо требует от родителя реализации своих хотелок, испытывания желаемых ему эмоций и искренне обижается, что родитель указывает ему как жить и что делать.
    Вам бы ув. Женя, определиться.
    Или вы ребенок, тогда вы пользуетесь всеми привилегиями детишек, но!!!! вы обязаны подчиняться взрослым.
    Или вы взрослая,тогда вам никто не вправе указывать как жить, но во жить придется одной, самой себя содержать в том или оном объеме и самой распоряжаться своей жизнью.

    Выбирайте уже.
    В принципе я это и хотела услышать , только разная жилплощадь может дать понять родителям, что ты не ребенок. И нет никаких путей взаимодействия с родителем пока ты живешь на его территории.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. интересно, у кого какие взаимоотношения с любовником?
    от Девушка1375 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 394
    Последнее сообщение: 06.04.2012, 19:35
  2. Ревность матери и ее влияние на любовь и взаимоотношения
    от Эвол в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 20.07.2011, 21:50
  3. Жить спокойно, Взаимоотношения
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.03.2011, 16:49

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - форум по психологии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search