НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 2.

[Anaisetta]

Как это «стать лучше всех?». Как можно гипотетически даже стать лучше всех, понятно же, что всегда найдётся кто-то умнее, шустрее, красивее и т.д.

понимать - это одно, а как внутренняя установка - это встречается сплошь и рядом.
бывает людей даже сильно заедает. им явно не надо, ничего не даст, а лезут в что-то соревноваться, лишь бы просто получить само ощущение "я не хуже других"
если не приносит им самим негатива - то бога ради, какая разница.
но в том то и дело, что приносит. заставляет тратить ресурс на чепуху, которая их самих же не порадует.

[Татьяна И]

Как это «стать лучше всех?». Как можно гипотетически даже стать лучше всех, понятно же, что всегда найдётся кто-то умнее, шустрее, красивее и т.д.

Это когда даже твои серьезные успехи обисценивоют напрочь потому что "не надо хорошо, а надо лучше всех" и ты рвешь поджилки что бы заслужить принятие а тебе фиг. Вечная гонка внутри.

[Совушка]

Эта была поддержка в том, чтобы правильно расставить приоритеты. В 17 лет это самой сложно сделать. Вот мамина помощь в этом бы и пригодилась.И ув. чуть не написала рабыня Изаура вместо того, чтобы понять, что не мешало бы снизить для дочери значимость учебы, чтобы она так не волновалась, обиделась и в очередной раз ушла с форума. А Таня на своем опыте написала, что сын расслабился.

Когда упавшего пинают, это не может быть поддержкой. В данном случае ув. Изаура, даже уходя не в первый раз, выглядит гораздо достойней Тани, радующейся своему пинку.

А дети слушают не слова.
У родителей-пофигистов больше шансов вырастить детей такими. Так же и у перфекционистов. Хоть сколько будешь внушать человеку "словами", а характер куда деть?

[Татьяна И]

Когда упавшего пинают, это не может быть поддержкой. В данном случае ув. Изаура, даже уходя не в первый раз, выглядит гораздо достойней Тани, радующейся своему пинку.

А дети слушают не слова.
У родителей-пофигистов больше шансов вырастить детей такими. Так же и у перфекционистов. Хоть сколько будешь внушать человеку "словами", а характер куда деть?

[Серенити]

Не значимость учебы
Значимость конкуренции
Не принципиально хочешь ты быть лучшим в учебе или по красоте или еще почему
Счастливым тебя это не сделает

А победа в конкурентной борьбе как раз может сделать счастливым, разве нет?

[Anaisetta]

но в том то и дело, что приносит. заставляет тратить ресурс на чепуху, которая их самих же не порадует.

вспомнилась по этому поводу серия из Южного Парка.
Про Асспен.
Где Стэну реально навязали такую чокнутую конкуренцию. Ему пришлось вступить в борьбу.... "Если я тебе проиграю, ты от меня отстанешь?"
я просто в жизни сталкиваюсь с таким. Мне по барабану, а до меня дое...докопались. Это те же люди, которые говорят фразы типа: "ты много о себе мнишь" или "самоутверждаешься за мой счет!"
ага, блин, мне и соревноваться то не хотелось, мне и так зашибись, а меня уже записали, вот дебилия.

"Нет, мы так и не поняли, когда пицца, когда картошка фри, а потом еще какая-то скотина на лыжах пытается отбить даже не твою девушку и приходится учиться кататься, чтобы съехать с опасной горы и спасти для вот этой очкастой симпатичной девочки молодежный центр. Полное гавно. Да, идиотский вид спорта!" (с)

даже не твою девушку -

[Серенити]

Это когда даже твои серьезные успехи обисценивоют напрочь потому что "не надо хорошо, а надо лучше всех" и ты рвешь поджилки что бы заслужить принятие а тебе фиг. Вечная гонка внутри.

То есть просто недостижимая по сути цель.

понимать - это одно, а как внутренняя установка - это встречается сплошь и рядом.
бывает людей даже сильно заедает. им явно не надо, ничего не даст, а лезут в что-то соревноваться, лишь бы просто получить само ощущение "я не хуже других"
если не приносит им самим негатива - то бога ради, какая разница.
но в том то и дело, что приносит. заставляет тратить ресурс на чепуху, которая их самих же не порадует.

Это из разряда, что мой ребёнок ходит в самое большое количество кружков для двухлеток, вышивает крестиком и цитирует Байрона?
Я думала, что такие люди наоборот чувствуют себя лучше других.

[Murmurar]

и еще..лидер это не тот кто лучше всех
и не тот кто стремится стать лучше всех
лидер вообще не про соревнования

[Anaisetta]

Это из разряда, что мой ребёнок ходит в самое большое количество кружков для двухлеток, вышивает крестиком и цитирует Байрона?
Я думала, что такие люди наоборот чувствуют себя лучше других.

а как это - чувствовать себя лучше других?))
чувства и счастье как сравнить?
У меня есть целя группа знакомых любителей вышивать крестиком, но они по-настоящему любители. Счастливые приятные люди.
да и Байрона кто-то цитирует со вкусом и удовольствием, а кто-то нет. С кружками та же тема.

[Серенити]

а как это - чувствовать себя лучше других?))
чувства и счастье как сравнить?
У меня есть целя группа знакомых любителей вышивать крестиком, но они по-настоящему любители. Счастливые приятные люди.
да и Байрона кто-то цитирует со вкусом и удовольствием, а кто-то нет. С кружками та же тема.

Вы просто сказали, что люди в таких гонках мотивируются чувством, что они не хуже других. То есть, чтоб почувствовать это.
А я думала наоборот, лишний раз почувствовать, что лучше.
Ой не знаю понятно ли объяснила)
Мне кажется, что Вы как раз не участвуете ни в каких соревнованиях, и так чувствуете себя комфортно.

--- Добавлено ---

и еще..лидер это не тот кто лучше всех
и не тот кто стремится стать лучше всех
лидер вообще не про соревнования

Лидером рождаются?))

[Татьяна И]

То есть просто недостижимая по сути цель.


Это из разряда, что мой ребёнок ходит в самое большое количество кружков для двухлеток, вышивает крестиком и цитирует Байрона?
Я думала, что такие люди наоборот чувствуют себя лучше других.

И полностью обесценивается все что ты можешь и имеешь.
Те ты вообще никто, потому что надо то что ты не можешь. Я очень долго задавались вопросом "что имеют другие чего нет у меня и почему я теперь должна быть лучше всех что бы иметь право". А еще так удивляют такие вещи как например на форуме ув.Женщина написала/похволила про мой рецепт куски который я выложила в теме про рецепты.
Сказала что возможно я хорошая хозяйка.
Я????

[Anaisetta]

Мне кажется, что Вы как раз не участвуете ни в каких соревнованиях, и так чувствуете себя комфортно.

Я нажралась звездизма в школьные и университетские годы по самые помидоры.

вообще я крайне конкурентый чел, и у меня даже было много проблем с этим, но давно это уже знает свое место.
ротенберг недаром хорошо сел...

Вы просто сказали, что люди в таких гонках мотивируются чувством, что они не хуже других. То есть, чтоб почувствовать это.

Да нельзя это чувство таким методом поймать....я про конкретных людей щас (про коня в вакууме немного раздражает). Вообще, тупики же разные бывают здесь, как и во всем....
А сама по себе конкуренция, чистая и здоровая - это хорошо конечно. Двигатель.

[Murmurar]

Лидером рождаются?))

причем тут это?
лидер это тот кто способен "Повести за собой" - не?
тут совсем не те навыки нужны что для "быть лучше всех"

[Птичка Тари]

Вы просто сказали, что люди в таких гонках мотивируются чувством, что они не хуже других. То есть, чтоб почувствовать это.

но для этого сначала людям надо внушить, что они хуже других. Обычно это с успехом делают родители, сравнивая ребенка с другими и со своими ожиданиями.

[Серенити]

Я нажралась звездизма в школьные и университетские годы по самые помидоры.

Вот и я. Тяжеловатая ноша, особенно, когда не просишь об этом.

А сама по себе конкуренция, чистая и здоровая - это хорошо конечно. Двигатель.

Вот мне тоже сразу пришло это в голову! В работе же здорово очень помогает. Развивает, мотивирует.
И спорт, например.

[Гретхен]

Как это «стать лучше всех?». Как можно гипотетически даже стать лучше всех, понятно же, что всегда найдётся кто-то умнее, шустрее, красивее и т.д.

Поэтому такая цель - это цель безнадежно несчастного человека(
Хотя есть конечно чемпионы мира, президенты, Наполеоны всякие

--- Добавлено ---

причем тут это?
лидер это тот кто способен "Повести за собой" - не?
тут совсем не те навыки нужны что для "быть лучше всех"

Местами еще и противоположные

[Серенити]

лидер это тот кто способен "Повести за собой" - не?

Да, вот это звучит отлично. Повести, увлечь, зажечь.
А «лучше всех» - какая-то грустная, никому не нужная одинокая фигура) ещё и бесит всех, скорее всего.

[Murmurar]

Поэтому такая цель - это цель безнадежно несчастного человека(
Хотя есть конечно чемпионы мира, президенты, Наполеоны всякие

--- Добавлено ---


Местами еще и противоположные

а точно!

[Гретхен]

Вот мне тоже сразу пришло это в голову! В работе же здорово очень помогает. Развивает, мотивирует.
И спорт, например.

Когда есть принятие помогает
Когда есть принатие сначала от родителей а потом от себя

[Kreslava]

Когда упавшего пинают, это не может быть поддержкой. В данном случае ув. Изаура, даже уходя не в первый раз, выглядит гораздо достойней Тани, радующейся своему пинку.

А дети слушают не слова.
У родителей-пофигистов больше шансов вырастить детей такими. Так же и у перфекционистов. Хоть сколько будешь внушать человеку "словами", а характер куда деть?

+ много, ув. Совушка
У ув Изауры и так не самая лучшая пора. С работой напряги. А девочка у неё талантливая и учится с удовольствием в непростом лицее, который выбрала сама.

[Murmurar]

Да, вот это звучит отлично. Повести, увлечь, зажечь.
А «лучше всех» - какая-то грустная, никому не нужная одинокая фигура) ещё и бесит всех, скорее всего.

ой...это не о ком конкретно, но слоо на ум пришло...если "лучше сех" то это не лидер, это выскочка
и действительно раздражает, даже слова приличного не могу припомнить на это понятие....

--- Добавлено ---

Вот и я. Тяжеловатая ноша, особенно, когда не просишь об этом.



Вот мне тоже сразу пришло это в голову! В работе же здорово очень помогает. Развивает, мотивирует.
И спорт, например.

в той работе где не важна команда
в командной работе конкуренция путь к развалу

[Серенити]

но для этого сначала людям надо внушить, что они хуже других. Обычно это с успехом делают родители, сравнивая ребенка с другими и со своими ожиданиями.

Сначала ребенку внушают, что он хуже остальных, потом человек всю жизнь, конкурируя с другими, пытается доказать себе и всем, что он не хуже на самом деле. И победа приносит облегчение — убедился, что не хуже

Спасибо, интересно..

[Murmurar]

А дети слушают не слова.
У родителей-пофигистов больше шансов вырастить детей такими. Так же и у перфекционистов. Хоть сколько будешь внушать человеку "словами", а характер куда деть?

ну вопрос о целях...если цель вырастить счастливого человека то ....счастлиых пофигистов я встречала
перфекционистов нет...

[Anaisetta]

Вот мне тоже сразу пришло это в голову! В работе же здорово очень помогает. Развивает, мотивирует.
И спорт, например.

ну речь же шла о чувстве счастья, а конкуренция и счастье не так уж и связаны, я же привела цитату про американцев

Вот и я. Тяжеловатая ноша, особенно, когда не просишь об этом.

)) да? не, я не чувствую, что это ноша. свои плюсы.
но это здорово помешало потом в ряде моментов...

[Murmurar]

Сначала ребенку внушают, что он хуже остальных, потом человек всю жизнь, конкурируя с другими, пытается доказать себе и всем, что он не хуже на самом деле. И победа приносит облегчение — убедился, что не хуже

Спасибо, интересно..

не факт что приносит облегчение, потому что цель этой победы - доказать родителям что ты не хуже всех - а это недостижимая цел в заданных условиях...
я вечное чмо, какую бы победу не достигла - жду на самом деле чего? правильно - похвалы мамы... и пару лет назад я ж ее получила, я помню этот момент - мама меня похвалила...и было мне пусто и одиноко, путой звук оказалась ее похвала - ноль эмоций вызвала. я хз почему но вот так...только еще обиднее стало...

[Птичка Тари]

Вот и я. Тяжеловатая ноша, особенно, когда не просишь об этом.



Вот мне тоже сразу пришло это в голову! В работе же здорово очень помогает. Развивает, мотивирует.
И спорт, например.

Про спорт..
Наткнулась на телеканале Доктор на шоу какого-то психолога. Тема была - Раннее развитие. Он высказался вообще категорично. Что спорт (профессиональный) это как собачка в цирке- выступать за кусок сахара. Плюс - это на 80% обслуживание амбиции тренеров, чтобы они могли потом сказать: а вот он, он у меня тренировался.

[Anaisetta]

но для этого сначала людям надо внушить, что они хуже других. Обычно это с успехом делают родители, сравнивая ребенка с другими и со своими ожиданиями.

О да, у меня как раз такого было много. Ну это от матери. У нее правда, свои переносы...она видела во мне свою младшую сестру (а та была очень красивой и очень дурой, но этого было достаточно, чтобы отец избрал ее своей любимицей).

Я ярко помню из детства, идем с матерью. Она: "А я не чувствую, что ты мне дочь, думаю, что ты мне сестра". А мне, что ли, пять лет, я так обрадовалась: "Мама со мной разговаривает!"
А потом случайно подслушала ее разговор с кем-то, и стало ясно, какая сестра....
Ну потом было куча всякого в таком стиле: "А я думала, ты будешь плохо учиться" (это о моей хорошей учебе, ну да, нежданчик, я ж должна была быть как та сестра туповатая).
Я помню, что долго пыталась завоевать любовь матери, и первый звездец пришел где-то в 8, потом что-то около 10-12, и последний, с обмороками в школе, где-то в 15.
Это я так переживала фолл. Проигрыш. Ну и прощание с этими желаниями вообще.
А потом все умерло. Щас спокойные отношения, как с любым челом. Уже никогда не оживут как "мать-дочь", если ежик сдох, значит, сдох.

[Татьяна И]

не факт что приносит облегчение, потому что цель этой победы - доказать родителям что ты не хуже всех - а это недостижимая цел в заданных условиях...

Конечно не позволят. Надо же раба держать на крючке всю жизнь. А это отличный способ.
В моей "материнской семье" фраза от бабушки "ты ж моя любимая внучка" пугает ВСЕХ без исключения внучек. потому что далее как правило и идет "хочу что бы ты была лучше всех" и море комбинаций как от тебя гонки в колесе добиться.

[Серенити]

Поэтому такая цель - это цель безнадежно несчастного человека(
Хотя есть конечно чемпионы мира, президенты, Наполеоны всякие

Зачем родители пытаются вырастить лучших детей?
Залатать внутренние дыры своей плохости?

не факт что приносит облегчение, потому что цель этой победы - доказать родителям что ты не хуже всех - а это недостижимая цел в заданных условиях...
я вечное чмо, какую бы победу не достигла - жду на самом деле чего? правильно - похвалы мамы... и пару лет назад я ж ее получила, я помню этот момент - мама меня похвалила...и было мне пусто и одиноко, путой звук оказалась ее похвала - ноль эмоций вызвала. я хз почему но вот так...только еще обиднее стало...

Ув. Ханум, может, потому что сопливых вовремя целуют?
Папа меня тоже недавно похвалил впервые, наверное, но уже вроде как и не отзывается никак. Удивило только. А внутри, как Вы пишите — ноль, не отзывается.

[Птичка Тари]

Зачем родители пытаются вырастить лучших детей?
Залатать внутренние дыры своей плохости?

Потому что они сами невротичны, и решают за счет детей свои проблемы