НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 2.

[Гретхен]

А зачем оно нужно?

Основное бессознательное переживание подростка это "со мною что-то происходит" что-то непонятное, стыдное, тайное, что-то делающее меня уязвимым(ну так вот читается психикой состояние полового созревания)
Оттого и любимый сюжет большинства подростков "герой в маске" Овод, Зорро, человек -паук етс. На виду одно но внутри Тайна(гормональная перестрйка организма).
Лиши человека в этом состоянии прикрытия, норы, убежища - и он будет жить в постоянном стрессе
Который либо соматикой вылезет либо потребует сбежать

ПС эт я про бессознательное говорю, рационалзироваться это ощущение может по разному

[Anaisetta]

вот все во мне против этой вот фигни
в пеере все жили вместе, ни у кого не было отдельной комнатки, все сидели у одного огня так теплее и экономичнее
передача родового архитипа опятьже не происходит через закрытую дерь отдельной комнаты
а мечта о том что отдельная комната = отдельное пространство и отсутствие конкуренции - самообман, младшие всегда лазят в комнату к старшим и что-то тырят без спросу и если бы у тебя была обая комната ты ы следил за еами а так ты как дебил "это же моя комната" постоянно подставляешься, хоть замок вешай
конкуренция за ресурсы между детьми возникает от нераных условий, услоия должны быть равными, подарки и ништяки равными, тогда какая конкуренция? ты получил сою долю ровно такуюже - все ровно и нормально.

по поводу выделенного в цитате - вообще бяда! транслироать ребенку мысль "ты хочешь - я стараюсь как могу" это очень пагубно...это момента льно приодит к уеренности "я хочу- ты должен" - что и демонстрируют ышеописанные подростки

Ну, я не считаю что бяда, я всегда стараюсь быть внимательной. Ко всем, и индивидуально. Должна ли я при этом? не знаю...не чувствую такого - . Но мне приятно заботиться.

я много таких кстати взрослых вижу - живут в твердой уверенности что им се кругом должны
мне кажется позиция - "вот я, я имею такие и такие ресурсы, я их распределю равно между всеми претендентами. ты когда вырастешь сама будешь добывать ресурсы и распределять их, я уверена и буду рада что у тебя это получится лучше чем у меня, у меня это получается лучше чем у моих родителей, но идеального на свете нет, неозможно прожииь жизнь и ни разу не расстроиться и не испытать трудности, задача родителей не ограждать детей от всех трудностей а ограждать от непосильных и научать как спраляться с посильными - я уверена что сделать маникюр дома в ванной - посильная задача для тебя, ты у меня классная!..."
как-то так...

Хороший вариант, но как-то по-моему не для подростка, то есть, человека с уже сформированными потребностями насчет личного пространства.
А вот для ребенка помладше - отлично

[Совушка]

Супер, конечно.
Но для меня в этом речь именно о пространстве. Кроме ванны в доме для её потребностей места не нашлось...
А кто это пространство занял: братья, бабушки, сёстры... Какая разница?

Но да, это моя больная струна резонирует с болью девочки(((

Надеюсь, что всё гораздо лучше

Инна, не нашлось не вообще, а в тот конкретный момент.
(Так мы придём к тому, что мне каждый раз нужно бросать все дела и организовывать пространство для дочери. Только я готовлю для всех. И бабушка помогает всем. А ногти - в тот момент - это всё-таки второстепенно. Как быть с приоритетами?)

[Солнышка]

По поводу комнаты кстати до лет 10 я была совсем не в восторге от ее наличия. Для меня это была тюрьма, место где меня запирали родители, когда хотели избавиться. И кажется она была огромной неуютной и страшной (на самом деле всего 10 кв м).
Поэтому теперь осознано понимаю что надо зарабатывать на 2 к квартиру, а на подкорке хочется дочке здесь обурудовать угол без дверей

--- Добавлено ---

А у мужа куча братьев и не было отдельной комнаты. Дочке он хочет отдельную

[Марина]

Основное бессознательное переживание подростка это "со мною что-то происходит" что-то непонятное, стыдное, тайное, что-то делающее меня уязвимым(ну так вот читается психикой состояние полового созревания)
Оттого и любимый сюжет большинства подростков "герой в маске" Овод, Зорро, человек -паук етс. На виду одно но внутри Тайна(гормональная перестрйка организма).
Лиши человека в этом состоянии прикрытия, норы, убежища - и он будет жить в постоянном стрессе
Который либо соматикой вылезет либо потребует сбежать

ПС эт я про бессознательное говорю, рационалзироваться это ощущение может по разному

Это интересно, спасибо. Целый день на людях не только подростку, но и взрослому тяжело, захочется в норку. Но если отношения с родителями, братьями-сестрами близкие, не враждебные, они не раздражают, то может наоборот неплохо, что они где-то рядом с твоей норкой. Что ты не один за закрытой дверью, а где-то в общем пространстве. Не друг на друге, конечно, на расстоянии, но и не так далеко, чтобы не видеть друг друга.

[Гретхен]

вот все во мне против этой вот фигни
в пеере все жили вместе, ни у кого не было отдельной комнатки, все сидели у одного огня так теплее и экономичнее
передача родового архитипа опятьже не происходит через закрытую дерь отдельной комнаты
а мечта о том что отдельная комната = отдельное пространство и отсутствие конкуренции - самообман, младшие всегда лазят в комнату к старшим и что-то тырят без спросу и если бы у тебя была обая комната ты ы следил за еами а так ты как дебил "это же моя комната" постоянно подставляешься, хоть замок вешай
конкуренция за ресурсы между детьми возникает от нераных условий, услоия должны быть равными, подарки и ништяки равными, тогда какая конкуренция? ты получил сою долю ровно такуюже - все ровно и нормально.

по поводу выделенного в цитате - вообще бяда! транслироать ребенку мысль "ты хочешь - я стараюсь как могу" это очень пагубно...это момента льно приодит к уеренности "я хочу- ты должен" - что и демонстрируют ышеописанные подростки
я много таких кстати взрослых вижу - живут в твердой уверенности что им се кругом должны
мне кажется позиция - "вот я, я имею такие и такие ресурсы, я их распределю равно между всеми претендентами. ты когда вырастешь сама будешь добывать ресурсы и распределять их

Ув Ханум почитайте пожалуйста вот эту тему
https://vezha.com/threads/47961.html...18#post2721718
Вот ровненько то что слышат родители с таким подходом к 14 годам

--- Добавлено ---

Это интересно, спасибо. Целый день на людях не только подростку, но и взрослому тяжело, захочется в норку. Но если отношения с родителями, братьями-сестрами близкие, не враждебные, они не раздражают, то может наоборот неплохо, что они где-то рядом с твоей норкой. Что ты не один за закрытой дверью, а где-то в общем пространстве. Не друг на друге, конечно, на расстоянии, но и не так далеко, чтобы не видеть друг друга.

Марин банальное извини грубое
Мастурбировать приятнее когда родители не где-то за закрытой дверью а тобой рядышком?

[Anaisetta]

Ну не совсем. У меня не было сестры в полном смысле, но был ребенок-сестра. Поэтому то, как деть менят личное пространство, предсьавлялось хорошо и страха не вызывало вроде...а может и да, хрензнает

Ну да, я не думаю, что у тебя страхи какие-то могли быть
у вас какая разница в возрасте?
если большая - это, имхо, уже совсем не то, кто же будет конкурировать с миленьким малышом, он же миленький. И...маленький. Только если человек в младенчестве вообще ничего не получил
а если получил, то младенцу скорее захочется пожалеть, помочь

дочь у меня вообще с братом не конкурирует...в роль мамы уходит...сверху...
а вот он с ней - да, пытается.

[Марина]

Марин банальное извини грубое
Мастурбировать приятнее когда родители не где-то за закрытой дверью а тобой рядышком?

Это нормально. В смысле, не грубое. Пошел мастурбировать, закрыл дверь от комнаты. Потом можно открыть.

[Гретхен]

Это нормально. В смысле не грубое. Пошел мастурбировать, закрыл дверь от комнаты. Потом можно открыть.

Ну а вот представь подростку может как нечто стыдное и интимное восприниматься все что угодно. От чтения до рассчесывания. То есть необходимо иметь дверь комнаты/занавеску/ширму/ картонную коробку что-то что можно закрыть

[Совушка]

А у них как-то пространство разделено? Занавеской, ширмой?
Для подростка остаться без личного пространства это конец света, серьезно

И уж точно бабушка в качестве оккупанта подростковой территории - это ваще жесть((

Верю. Знаю. Понимаю.
Но вот в данный конкретный момент так, обстоятельства.
Всеобщая мобилизация)
Будем, по возможности, искать варианты (нянь и квартиры рядом тоже гуглю).

Своё пространство сейчас - кровать-чердак.
Про бабушку согласна.

Ну вот минимум 2-3 месяца перекантоваться надо. Какие варианты не нагнетать обстановку?
Кроме как общаться/договариваться и компенсировать неудобства плюшками - ничего не вижу.

[Гретхен]

Верю. Знаю. Понимаю.
Но вот в данный конкретный момент так, обстоятельства.
Всеобщая мобилизация)
Будем, по возможности, искать варианты (нянь и квартиры рядом тоже гуглю).

Своё пространство сейчас - кровать-чердак.
Про бабушку согласна.

Ну вот минимум 2-3 месяца перекантоваться надо. Какие варианты не нагнетать обстановку?
Кроме как общаться/договариваться и компенсировать неудобства плюшками - ничего не вижу.

Ширма ув Совушка. Занавеска
Это копейки но спокойствия прибавится намного

[Anaisetta]

А у мужа куча братьев и не было отдельной комнаты. Дочке он хочет отдельную

я за отдельные комнаты детям.
таких случаев как твой (своя, но неуютная, огромная и страшная) я знаю мало.
а вот обратных (не было своей комнаты, негде было пукнуть спокойно) - дофига.

[Марина]

Ну а вот представь подростку может как нечто стыдное и интимное восприниматься все что угодно. От чтения до рассчесывания. То есть необходимо иметь дверь комнаты/занавеску/ширму/ картонную коробку что-то что можно закрыть

Вот с этим согласна. Должна быть возможность для уединения. Но ведь это любому человеку так. Для этого не обязательно иметь свою комнату, личную. Но нужно иметь взаимное уважение и возможность договориться.

[Anaisetta]

К слову, у меня с братом в детстве была одна комната. Но по мере нашего роста это стало неуместно, и одну большую комнату нам разграничили шкафом.
А проход разделили занавеской. Было почти нормально.
Почти, потому что отец, например, всегда спрашивал можно ли войти, ни разу не нарушил пространство, спасибо ему.
А мать вполне могла влететь за эту ширму когда хотела. А я там....блин, вот не хочу об интимном. Про мастурбацию я толком не знала, а вот интимный марафет наводила всегда.
Было беспонтово выгадывать время и бояться, а не зайдет ли кто, а я тут с бритвой, кремом и в смешной позе.
мда))))

[Татьяна И]

а мечта о том что отдельная комната = отдельное пространство и отсутствие конкуренции - самообман, младшие всегда лазят в комнату к старшим и что-то тырят без спросу

Нифига Кать. У меня случай был с детьми. Старший уходил на тренировку средний приходил в его тайник... вытаскивали все рассматривал и окуратно складывал обратно.
Мне почему то это так нравилось, когда очень хочется))) но брата надо уважать. И у старшего есть своя полка там игрушки которые "нельзя" и нормально существуют такие запреты. Кстати старший часто просил оставить его одного. Оставляем нормально!

[Солнышка]

я за отдельные комнаты детям.
таких случаев как твой (своя, но неуютная, огромная и страшная) я знаю мало.
а вот обратных (не было своей комнаты, негде было пукнуть спокойно) - дофига.

проблема была не в комнате наверное, а в том что насильно запирали, так было положено, с трех лет каждый вечер, поблажки если и были мне казались недостаточными. Лучше бы меня с большой бабушкой оставляли, правда. Если для подростка уязвимость лишится комнаты, то для мелкого ребенка оставаться одному без выхода и без ответа на плач-крики наверное хуже нету ничего

[Гретхен]

проблема была не в комнате наверное, а в том что насильно запирали, так было положено, с трех лет каждый вечер, поблажки если и были мне казались недостаточными. Лучше бы меня с большой бабушкой оставляли, правда. Если для подростка уязвимость лишится комнаты, то для мелкого ребенка оставаться одному без выхода и без ответа на плач-крики наверное хуже нету ничего

Конечно
Вообще детей с отрывом от возраста обсуждать бессмысленно. Что младенцу хорошо то латентнику смерть. И наоборот

[Совушка]

Ширма ув Совушка. Занавеска
Это копейки но спокойствия прибавится намного

Так некуда.
(Кровать у неё и так, как берлога, она наверху, снизу ничего не видно. А больше некуда).

[Darya]

Верю. Знаю. Понимаю.
Но вот в данный конкретный момент так, обстоятельства.
Всеобщая мобилизация)
Будем, по возможности, искать варианты (нянь и квартиры рядом тоже гуглю).

Своё пространство сейчас - кровать-чердак.
Про бабушку согласна.

Ну вот минимум 2-3 месяца перекантоваться надо. Какие варианты не нагнетать обстановку?
Кроме как общаться/договариваться и компенсировать неудобства плюшками - ничего не вижу.

Ув. Совушка, а у Вас что-то случилось, из-за чего бабушка с Вами стала жить?
Проблемы какие-то?

[Солнышка]

Конечно
Вообще детей с отрывом от возраста обсуждать бессмысленно. Что младенцу хорошо то латентнику смерть. И наоборот

Спасибо Асенька
Вот что значит "добрая терпеливая" мама, и "все для ребенка", работу бросить, учебу, с нелюбимым жить, в попу дуть, так что тот ребенок станет отвратителен и к вечеру и если не запрет, то прибьет. Оно понятно. Что для моего блага. Но вот подростком и взрослой никогда не могла жить одна совсем нигде, с подругой в одной комнате, с парнем, с мужчиной, но не одна, не до стыда вообще. Самое уютное помню, когда студентами после вечеринок спали в повалку - хрен знает сколько чел в одной комнате, кто-то ворчал от тесноты, а мне кайф

[Татьяна И]

"вот я, я имею такие и такие ресурсы, я их распределю равно между всеми претендентами. ты когда вырастешь сама будешь добывать ресурсы и распределять их

У меня немного другая позиция; "основу мы дали, дальше сам". Распространяется на комп (комп интернет дали игры учись скачивать САМ) и тп .
+ старший получает больше, он выполняет работу по дому, с ним заключаются договоренности типа: "хочу нанять человека сделать это и это сделаешь сам деньги тебе"
Он ерепенился "я у своей семьи не беру".
Ответ: "это деньги которые скорей всего из семьи уйдут, ты можешь их перехватить себе." (Это я так завлекаю))))
+ старший помогает с младшим когда Клиенты просят (осталась парочка) делюсь заработком за то что сидит с малым.
Средний активно стал подражать. Присматривать за маленьким стал пока я в туалет или еще куда. Ходить в магазин со списком пытается.(магазин через дорогу улочка маленькая совсем)
Довольный.

[Гретхен]

Спасибо Асенька
Вот что значит "добрая терпеливая" мама, и "все для ребенка", работу бросить, учебу, с нелюбимым жить, в попу дуть, так что тот ребенок станет отвратителен и к вечеру и если не запрет, то прибьет. Оно понятно. Что для моего блага. Но вот подростком и взрослой никогда не могла жить одна совсем нигде, с подругой в одной комнате, с парнем, с мужчиной, но не одна, не до стыда вообще. Самое уютное помню, когда студентами после вечеринок спали в повалку - хрен знает сколько чел в одной комнате, кто-то ворчал от тесноты, а мне кайф

Что интересно я точно так же выросла в своей комнате за закрытой дверью. Куда никто никогда не заходил. И я абсолютно зависима от возможности уеденится и практически не способна к общежитию(даже не к тесноте а просто к общему пространству)

[Солнышка]

А по поводу лака. По-моему дочке полезно понимать, что он таки воняет, и учится устраиваться так чтоб никому не мешать, самой место находить.А то маме претензии выкатывать оно легче. Мы красили с подругами на улице до школы. Никакой трагедии, имхо.

[Anaisetta]

Спасибо Асенька
Вот что значит "добрая терпеливая" мама, и "все для ребенка", работу бросить, учебу, с нелюбимым жить, в попу дуть, так что тот ребенок станет отвратителен и к вечеру и если не запрет, то прибьет. Оно понятно. Что для моего блага. Но вот подростком и взрослой никогда не могла жить одна совсем нигде, с подругой в одной комнате, с парнем, с мужчиной, но не одна, не до стыда вообще. Самое уютное помню, когда студентами после вечеринок спали в повалку - хрен знает сколько чел в одной комнате, кто-то ворчал от тесноты, а мне кайф

ну вот)))
у меня наоборот. ну вот я когда обзавелась своей съемной квартирой, я прямо отдыхала.
всю жизнь же кто-то рядом, устала.
а тут - ура! можно на ушах стоять, готовить танцуя джигу-дрыгу и в том же духе и никто не будет пучить на меня глаза

люди и дети разные.
может, кому-то действительно у огонька со всеми клево, а то, что нет своей комнаты - да и пофиг.
но у ув. Совушки дочка расстроилась, стало быть, нужно

да все ув. Совушка. имхо, правильно делает.
это временно. ну и чего ещё надо.

[Солнышка]

Что интересно я точно так же выросла в своей комнате за закрытой дверью. Куда никто никогда не заходил. И я абсолютно зависима от возможности уеденится и практически не способна к общежитию(даже не к тесноте а просто к общему пространству)

Интересно от чего это зависит.

[Совушка]

Ув. Совушка, а у Вас что-то случилось, из-за чего бабушка с Вами стала жить?
Проблемы какие-то?

Она на время приехала присмотреть за детьми, т.к.я вышла на работу, а дети заболели.
В ближайшее время будет у нас. А так планировали обходиться своими силами.

[Anaisetta]

Интересно от чего это зависит.

от природы, имхо)))

[Серенити]

Ну да, я не думаю, что у тебя страхи какие-то могли быть
у вас какая разница в возрасте?
если большая - это, имхо, уже совсем не то, кто же будет конкурировать с миленьким малышом, он же миленький. И...маленький. Только если человек в младенчестве вообще ничего не получил
а если получил, то младенцу скорее захочется пожалеть, помочь

Наверное, у меня сестра совсем не получила ничего. Всё детство со мной конкурировала, хотя разница в возрасте - 12 лет. Но, видимо, очень ревновала ко мне.
До сих пор, похоже, так. Родители меня с днём рождения поздравляли, дарили подарок, а в это время сестра начинает «хныкать», что ей нет подарка, и всё равно ей, что перебила родителей и настрой как-то всем испортила, и родители давай оправдываться тут же перед ней, странная сцена.
А я всегда наоборот радовалась, когда ей что-то дарили, всегда делила её радость. Как-то так.
Комната у меня была 13 метров, если не больше, но всё это было номинально, по факту ощущение было, что это всё равно не моё. Не закрыться, не укрыться. Хотела всегда маленькую и закрытую комнату)

[Гретхен]

Интересно от чего это зависит.

Ну для меня всегда выход к родителям было напряжение а своя комната отдых
То есть

Вот что значит "добрая терпеливая" мама, и "все для ребенка", работу бросить, учебу, с нелюбимым жить, в попу дуть, так что тот ребенок станет отвратителен и к вечеру и если не запрет, то прибьет

В моем варианте было "не сбежит так прибьет"

[Серенити]

Интересно от чего это зависит.

Неужели кому-то нравится общежития, когда с тобой делят территорию посторонние люди?
Думала, что это для всех неприятные моменты)