потому чтос любовью про нее писали .
--- Добавлено ---
это кабала . а не долг . вопрос юриста - срок действия договора прописан ? просто срок исковой давности три года , она по нему уже взыскать ничего не может.
у нас байка есть - адвлкат в процессе по наследству - Ваша честь , мы помним мертвых пока они в наших сердцах. Суд -протест защиты отклонен (пропущен срок исковой лавности три года для вступления в наследство).
пухи очень красивые и очень приятные, они такие шикарные...я совсем иначе теперь на них смотрю, когда выбирала себе то тоже думала только про голую, но это просто потому что никогда не общалась с пухами, теперь вот пообалась и стала фанатом
Марви белый с бежевыми пятнами как солнечные блики, я расчитываю что вырастет примерно от такой
Вложение 82939
ну красивый же?)))
да, изначально гоорили про три года, но там сначала кобеля найти не могли хорошего а потом у меня форсмажоры два раза случились - роды. но фактически как толкьо нашелся кобель и заодчица дала отмашку на вязку - ближайшую течку пропустили а на вторую течку повязали...у нас ее сложность в том что собака у меян течет один раз в год и так деликатно что просто незаметно от слова совсем....
с любовью ага, я вот два месяца держалась от нее подальше с самого начала...но она меня победила - вот дети что угодно сделают лишь бы их заметили и полюбили...даже на собак это распространяется - поразительно.
у китайцев еще мордочки так устроены - натурально лица а не мордочки и мимика вся...я как в эти ее глазки заглянула, как поняла что кроме меня она никому не нужна/когда отказываться от нее стали/ так и приняла ее и полюбила окончательно....
--- Добавлено ---
такой чудесный ребенок, я ее как нафотаю еще, все локти кусать будут!
--- Добавлено ---
я кароче так решила - выходим, каждому пацану в руки по поводку и пошли гулять в город))) а когда во дворе так они все вместе так бегают - глаз не оторвать
и пацанам о дворе интереснее и собакам конечно веселее гуртом...отмывать потом приходится праввда очень много рук\ног\лап...но у нас снега много и долго он лежит, будет полегче мыть))) вот тут с Сибирью повезло)))
пацаны уже купаться лазят - вместо игрушек щенков просят...я даю, щенки не очень поняли в чем прикол а пацаны в восторге....
--- Добавлено ---
я тоже это увидела сразу еще тогда
и меня так удивило, я перые разы списывала на сиюминутную занятость...ну мимо бежала - что-то сказала не подумав, с кем не бывает
вижу что не услышала меня - ну что я ей объяснять буду как я живу - она все знает, она в гостях была не раз у нас...мы пять лет дружили прям нормально так.....что я буду объяснять то что челоек взрослый и так сам знает...
все-се...вижу что перебариваю...успокоилась уже прям почти совсем. честно-честно.
я же не за доллары покупала собаку
инфляция есть, но так и расторжение договора не танцы на лужку, никому от них не приятно
обе стороны что-то теряют от расторжения
я же не требую компенсации за проживание щенков
и также отдана одна сука стоимостью около 50 за 10
и за вторую суку предложено 13 в качестве возрата стоимости, с учетом инфляции
уж колебания доллара я никому не обещала компенсировать, договор составлялся в рублях
давайте еще какую-нибудь ответственность на меня повесим...
так...Вы мне мозги в узелок не завязывайте...инфляция подразумевалась сразу, потому что догоор не мог быть исполнен сразу - я забрала двух-месячного щенка, сразу ее вязать никто не планировал
по условиям договора первая язка организовывается совместно, кобеля выбирает заводчица, вязка осуествляется моими силами и за мой счет
четыре года Заводчица выбирала кобеля
последний год только на моей совести, там день вязки пришелся ровно на мое пребывание в роддоме....
это такая фигня и есть
если Вы что-то заказали по сниженной цене а потом отказались от товара -Вам вернут сумму которая Вас уже не устроит
мы сейчас отдали в ремонт планшет, его покупалигод назад за 3т. и сейчас смотрели если ремонтировать не получится нам предложат деньги по страховке, возместят стоимость планшета - 3т. за эти деньги мы уже не сможем купить нвый планшет - инфляция. в этом ее особенность.
никакая организация не берет на себя ответстенность компенсировать инфляцию покупателям - это просто лишено смысла.
Ув. Ханум, так вы не кипятитесь, это ж вам показывают возможные варианты претензий )) вы зачем начинаете оправдываться-то? Вы лучше список себе пишите, вдруг на будущее пригодится, когда еще покупать будете или сама под условия продавать.
Вот у той заводчицы, что я упомянула, раздел "Вопросы-Ответы" тоже наверняка на основе опыта и набитых шишек написан ))
Ну щенка то два и продает по нынешним ценам.
я не кипячусь, я рассуждаю
я прям спокойно все сейчас
и да, очень хорошо что есть эти возможные претензии - вот я на них и продумываю ответы
никакого напряга с моей стороны, а к ув.Собеседникам теплейшие чувства благодарности , уделили внимание...прочитали мои простыни, это отдельное испытание и ничего приятного - я это понимаю
--- Добавлено ---
не, кастрить! всех кастрить!
ну его нафиг такие нервы...
--- Добавлено ---
а все остальные договоры купли-продажи - только с юристом...мало ли какие еще сложатся ситуации...без юриста ничего никуда, это мы уже и с мужем обсудили.
Ув. Ханум, а может, как раз и надо потребовать той компенсации?
Посчитать, сколько стоят корма, услуги ветеринара за время их передержки у Вас.
Вы всё заламываете руки и накручиваете эмоционально-моральный фактор.
А если перевести всё в сухие цифры и деньги на сегодняшний момент, возможно, и страдать не придётся, и правота Ваша в рамках условий договора станет более очевидной.
Что скажете?
скажу что очень здраая мысль и действенная
но я поставила там точку и не хочу никать обсуждения. это я тут руки заламываю и эмоции прут, а там я молчу ...потому что с момента "я не могу забрать у меня мама руку сломала" я понимаю что меня никто не слышит, и мои затраты никто расчет брать не будет
мне принципе никто не помогает и заводчица знает это, у нее один ребенок-садовец, муж, отдельное жилье и мама помогает с собаками тем что некоторых содержит на своей квартире....она знает как живу я - и при этом принимает решение что забрать щенко ника не может именно она а не я - челоек уже все решил именно в этот момент.....
но мысль очень хорошая, если я просто посчитаю услуги няни на время пока я была занята собаками - там вылетит очень круглая сумма, не гооря о расходниках - одноразовые пеленки, корм, прививки...там на одних одноразовых пеленках сумма серьезная...
но вступать в разговор - себе дороже, меня не услышат.
если я говорю - нет. мне так не удобно, на меня это давит.
мне отвечают - ничо не давит.
я вот после этого вообе не знаю какие разумные аргументы предьявить.
тут одно толкьо - не вступать в полемику, там такой потк - "я ждала пять лет"/собаке пять лет, чего она пять лет ждала? я не могла ее сразу повязать/ "я отдала тебе лучшую собаку"/никто не заставлял, покупателей готоых вообе купить за 40т.р. собаку мало в принципе, если бы кто-то одновременно со мной был готов выложить сразу всю сумму - стала бы она продавать мне? там уже поджимала ситуация снижать цену...на сегодняшний день, с учетом инфляции в Сибири продать голую суку за 25 уже очень тяжело..почти нереально...тот факт что собака лучшая - отражен цене какой смысл меня им попрекать...она отдала лучшую собаку а я лучшую цену.../ "да 13 тысяч мне не нужны, они мне никуда..я расчитывала, ждала...енок стоит дороже"/это совсем не аргумент никакой/
вот всякое такое - мои даже самые разумные аргументы потонут во всем этом
там се очень на эмоциях, мне даже "продавай сама суку а мне другую" подавалось с предисловием - ты знаешь, я что-то так заволновалась что ты ничего не получишь от продаж с этого помета, ну совсем никаких денег...и вот я подумала а давай....
я горю "нет"
мне опять объясняют как обо мне заботятся и какая я бедная несчастная останусь без денег от продаж щенков/это правда я в ноль даже не вышла/ и как ее это заботит и она ее годик готова подождать следуюий помет ато ей меня жалко...
тот короткий диалог что я приводила, он пошел не сразу. а после каскада коротких отказов с моей стороны. мы в принципе разгоариваем о каких-то "ты просто новичок на этом рынке и не знаешь как это трудно, ты просто нерничаешь, ты успокойся" и переходим к сути только когда я сокрааю предложения до трех-пяти слов.
кароче аргументы это хорошо...но тут, мне кажется, бесполезно - меня все равно не поймут, я все равно останусь вором....
этто очень грустно
радует что я смогла тут с вами поговорить ато меня все ннесказанные слова душили уже прям....
Ув. Ханум, а тут Вы ориентируетесь на совершенно ошибочную посылку((
С чего Вы взяли, что заводчица что-то там "знает"?
Раз Вы молча согласились нанчить собаку, значит, Вам не сложно.
А на Ваши трудности, четверых детей, недосып и прочее заводчице просто похер. Абсолютно похер.
И, кстати, не думаю, что должно быть по-другому. У неё своя жизнь, у Вас своя. Каждый это выбрал сам.
Вот исходя из того, что заводчице похер на Ваши проблемы, она их не понимает и понимать не желает, да к тому же и не обязана в Ваши дела вникать, - Вы продолжите сотрясать воздух своими моральными надстройками?
Так Вы посчитали, какая это сумма?но мысль очень хорошая, если я просто посчитаю услуги няни на время пока я была занята собаками - там вылетит очень круглая сумма, не гооря о расходниках - одноразовые пеленки, корм, прививки...там на одних одноразовых пеленках сумма серьезная...
Отправьте заказное письмо.но вступать в разговор - себе дороже, меня не услышат.
--- Добавлено ---
Ув. Ханум, вот искренне любя Вас - это на форуме и в своей семье Вы очаровательная болтушка, которая делает сто дел одновременно и за пару секунд переключается с апокалиптического "мы все погибнем" на "жизнь - шикардосссс!" и обратно.
Для той заводчицы Вы можете быть просто заполошной безотказной тёткой, на которой можно ехать, раз она везёт.
И нет никакого смысла загружаться проблемами этой самой тётки.
Ага?
Разумный аргумент в таком случае - я готова оставить у себя собаку на такой-то срок за такую-то стоимость.
Бесплатная передержка исключена.
Если Вас не устраивает мой вариант, я продаю её желающим, Вам возвращаю деньги.
На этом разговор заканчивается.
И, кажется, лучше бы этот разговор передоверить Вашему мужу.
а это и впрямь не аргумент...
жалоба. нытье. "возьми меня на ручки" и все в том же духе.
какие, однако, близкие и вовлеченные у вас отношения были
мне даже странно читать.
как будто границы совсем не было. я имею в виду, её реплики такие....вторгающиеся.
мне даже завидно (в некотором смысле)...я границы очень тяжело снимаю, у меня там блин, великая китайская стена высотой до неба.
Так кода такие мутные отношения полуденежные полудружеские границы исчзают словно их срной кислотой полили
Напомнило
В те времена на югах проживала некая Унголиант,и Мелькор предложил ей контракт:
она делает все, что ему нужно, а он ей дает все, что она пожелает. Юридическая безграмотность в те времена была ужасной, и туманная формулировка не вызвала протестов
Когда же началась дележка добычи, Моргот и понял, какого дурака свалял, пообещав подельщице "все, что хочешь". Осыпая его потоками
оскорблений, он выманила себе почти весь обитаемый мир, и только когда дело дошло до сильмарилей, Моргот уперся.
Слово за слово, дело дошло до рукоприкладства, и последовал неизбежный сюжет схватки двух злодеев.
Конечно, схватка лисы Алисы и кота Базилио в фильме про Буратино гораздо менее грандиозна, но общий стиль был
похож. В критический момент Моргот закричал, на крик сбежалась армия, и все вместе они все
же убедили подругу в том, что она неправа. Пристыженная Унголиант вернулась к себе на юга, и там вскоре умерла в голоде
и нищете(с)
именно так!
это все мой выбор, и в нем была мотивация "дружба" в которой за "спасибо" я могу содержать собаку месяц-два
как только эта мотивация пропала - я сделала ыбор расторгнуть договор, на таких условиях какие считаю разумными
я это сделала
воздух на данный момент сотрясаем мы обе - она чего-то от меня требует, я пробегаю текст по диагонали в поисках номера карты и молчу, увижу номер карты - переведу деньги
но тоже, вечно ждать я не буду.
это не нормально, предложение оплаты должно иметь срок давности....
сотрясаю воздух я только тут...ну вы меня слышите и вам не все равно - это очень ценно
я тоже стараюсь слышать ув.Собеседников, и мне точно не все равно
я просто дурочка, не ожидала такого отношения от заводчицы, не потому что она не имеет прао или должна, а потому что пять лет она транслировала другое отношение, я не была безотказной теткой, так меня юзать начали вдруг и до меня долго доходило
я пишу что вот она знала но не приняла в расчет мою ситуацию - это я отвечаю почему я не стану ей сейчас предьявлять суммы и другие разумные аргументы - у нее позиция не такая чтобы ожидать внимания к моим аргументам
посчитать сумму...
пеленки пачка 1500р. - 5пачек - это 7500р.
корм 300р. за 1кг. - 50кг. - это 15 000р.
актировка, прививки, глистогон - 9000р.
услуги няни...тут сложно, я знаю что в наших условиях няня будет стоить 360р. в час...но я не знаю сколько часов я потратила....было по полдня два рраза в неделю и два-три раза в неделю по часу, получается 12 часов в неделю - три месяца - это что-то космическое 51 840 выходит....ну няни не было, вместо нее был муж...
оплата вязки - 12 000р.
все вместе получился помет из пяти щенков за - 95 340р.
один щенок - 19 068р.
цены на щенков у меня - пух-кобель 10 000р. пух-сука 15 000р. голая сука 10 000р.
два пуха-кобла, одна пуха-сука, две голые суки, получается все вместе 55 000р.
если учесть что няни не было то я практически вышла в ноль
ну и живые бабки - на руки я получила 15000/сука/ и 10000р./кобель/ - 25000р.
из них отдала за вязку 12000р.
и осташиеся 13000р. предложила в качесте возмещения за Мегеру
...я потеряла нить...что я считаю?...
затраты на Мегеру 19000р. с учетом мифической няни, и 9500р. без этой няни. - за три месяца
--- Добавлено ---
ну вот мой косяк, я почему-то терплю вторжения до тех пор пока не станет невыносимо - тогда я взрываюсь и иду в атаку а человек ошарашен - ачо такое началось? всегда же было можно....прям я не знаю что с этим делать...очень мешает жить...окружаюих здорово подставляет...
этот момент был уже о том что мне предлагали оставить собаку и продавать ее самой а со следуюего помета отдать щенка получше чем Мегерка. - это неприемлемо ни за какие деньги. я сказала что мне не подходит такой вариант, не была услышана и сказала что расторгаю договор и возмещаю 13000р. жду номер карты.
продавать самой и отправлять деньги - совершенно неприемлемо, потому что я ее три месяца скрывала от покупателей, сто раз могла бы продать но скрывала так как она обещана другим людям...но даже не в этом дело - в договоре было не "продаю" щенков, не "возмещаю стоимость двух щенков" а "отдаю" двух енков - это было важно и это было четко оговорено, это принципиальная огромная-огромная разница
если я отдаю двух щенков - то условия договора приемлемы, о двух енках из вязки можно не беспокоиться
а если я продаю и отдаю деньги за двух щенков - услоия договора кабальные, я получаю рассрочку на каких-то нереальных процентах
о том что я отдаю щенков а не продаю, и в их продаже не участвую - я говорила при заключении договора четко. сняла обратную связь что меня точно поняли верно.
при рождении щенков заводчица выбрала двух щенков каких решила забрать - дальше действуем по этому плану, перевыбирать и копаться ей никто не предлагал
в договоре было указано качество щенков как "две голые суки" - это были де голые суки, я ыслала фото и пригласила в гости на осмотр - это было сразу при рождении, три дня щенкам было, заводчица сама приехать не смогла, отправила девочку которая разбирается и спросила ее мнения - после этого заводчица ыбрала этих дух голых сук
Последний раз редактировалось Murmurar; 11.10.2018 в 06:24.
фактически это и делал уже муж, я попросила его одобрить мои ответы передд отправкой чтобы лишнего не наговорить.этот момент был уже о том что мне предлагали оставить собаку и продавать ее самой а со следуюего помета отдать щенка получше чем Мегерка. - это неприемлемо ни за какие деньги. я сказала что мне не подходит такой вариант, не была услышана и сказала что расторгаю договор и возмещаю 13000р. жду номер карты.
он прочитал, внес правку и мы отправили.
я утешаю свое самолюбие тем что позволяла вторгаться понимая что все реальные рычаги у меня в руках
в случае если меня не устраивают услоия передачи енка - я его не передаю.
я конечно не планировала остаться с четырьмя собаками на руках вместо двух...я планироала остаться с двумя собаками на руках и без долга
а получилось с четырьмя собаками на руках и без долга...это лучшее из возможного на данный момент
при условии что мне предлагали остаться с четырьмя собаками и полоиной долга...
это отношения произодитель-оптовик-потребитель
я производитель, заводчица оптовик, ну и покупатели-потребители конечники
получается во всей этой схеме, оптовик здорово шибся считая что при отказе от товара ему будет предложен другой тоар, лучшего качества.
я внесла предоплату на пошив платьев, сама хотела эти платья продать, мне показали модели платье, я выбрала две и мне их сшили и упаковали к отгрузке, но я передумала и от одного платья отказалась, сказала продавайте его комунибудь другому сами а мне сшейте лучше - что мне ответят? мне возместят оплату за одно платье, именно ту какую я внесла за него. а я буду требовать сумму за которую хотела и мысленно уже продала это платье?
ошибка оптовика тут в том что он мысленно уже продал товар и тратил деньги, а на отношения с производителем клал здоровенный болт до ммента передачи товара
я заказыаю разные товары - никогда не порчу отношения с поставиками и производителями, особенно если беру значительно дешевле рыночной стоимости
картина маслом - дают-бери, бьют-беги....вот я уже бью...
правда чувствую себя при этом паршиво но это уже конечно суубо мое личное дело, если я перестану бить и начну давать - буду еще паршивее себя чувствовать....
--- Добавлено ---
из сего этого я понимаю что у меня конкретные проблемы с границами
от этого я понимаю как важно соблюдать границы ребенка, чтобы он умел понимать свои границы
но как я могу соблюдать границы ребенка? как я могу научить детей где их границы? если я сама не понимаю где эти границы....
задачка.
сам не умеешь - понимаешь как трудно без этого умения, хочешь научить этому детей - а как? сам-то не умеешь....
--- Добавлено ---
вот не обозначила сразу... какой срок будет разумным? как считаете?
кстати! ув.Анаис, мне полезно рядом с Вами...буду учиться понимать границы
А мне с вами
имхо, максимум месяц. Более чем достаточно для принятия решения по такому вопросу....
Ну два, но это уже по большой доброте душевной.
кстати, что там у мамы её с рукой, я правда не очень поняла
Мне тоже мама сильно помогает (не с собаками, правда, а с дитем), в том году она ломала руку (подскользнулся, упал, очнулся - так было примерно), я чисто для себя этого никак не заметила.
Она сама ходила на процедуры и вообще... Никто не сделал трагедию.
Наверное, собаки - это не дети...сложнее
когда я буду заниматься фелинологией всерьез *мечтает*
я обязательно заведу чела на подхвате
ну мало ли что. Ответственный человек (я, или член семьи моей) заболеет, а коты?...
Эх...мячты...
имхо, для начала перестать считать её человеком, мнение которого о вас вам важно...
а так, примеров уже вы тут достаточно привели)) её фраз, которые меня если честно удивляют
моей реакцией на подобный стиль сообщений (если это не близкий друг который знает меня туеву хучу лет, и точно не пять, а больше) было бы крайней степени офонареваниетот короткий диалог что я приводила, он пошел не сразу. а после каскада коротких отказов с моей стороны. мы в принципе разгоариваем о каких-то "ты просто новичок на этом рынке и не знаешь как это трудно, ты просто нерничаешь, ты успокойся"
а мне наоборот от моих границ плохо...ну в смысле холодно.
я их ставлю не замечая и мне самой это не нравится
я помнится, когда закончила институт, мне все тыкали, из-за юной внешности
за довольно короткий срок я добилась того, что никто не смел.
только вы.
а потом всё(((
теперь обратно (то есть начать общаться на ты) я почти не могу. Тяжело вообще(((
То ли дело английский язык))) там со всеми дружелюбное "вы", дружелюбное, но "вы" - ух, хорошо)))))
Последний раз редактировалось Anaisetta; 11.10.2018 в 07:16.
милая, Дарья, спасибо за теплые слова и понимание и чуткость
я да, отдаю себе отчет что заполошная безотказная тетка с бардаком в голове...это не выглядит так это так и есть, причем с юности, вспомнился тест - предложена ситуация из каскада задач ну навроде - бежишь домой хочешь в туалет приспичило, открываешь дерь домой а там, кот орет, окно открыто-хлопает, звонит телефон, домофон, кто-то стучит в батарею, и за стеной плачет ребенок - что будете делать...я была одна из группы кто придумал как одновременно сделать все кроме туалета, и пока я думала у меня не было вариантов кого-то послать вот даже в голову не пришло, у меня была одна задача - как быстро придумать чтобы успеть все срочно - всем же надо срочно...в итоге на мой ответ на тест сказали что я размытая безотказная...что-то там еще было я уже не помню, я помню свое охреневание от мысли что я могла и имела право кого-то в этой ситуации послать...
я заполошная безотказная тетка, это факт, а вот "милая болтушка" - это выбор ув.Собеседников как относиться к этому факту, я очень дорожу этим выбором, не передать как ценю такое отношение, спасибо дорогие и любимые
милая Анаис
Всем лучей добра!!! Ув.Ханум-сил Вам!
А яяяаааа....Отвела младшего в сад(сегодня на сон пробуем оставить),теперь пойду в магаз для ногтей! У меня шоптерапия счас будет! Хоспади,какое счастье! И тишина!Вчера на 40 мин залипла в садовом центре и магазине красивых вещей,просто все разглядывала,здорово так.Гуляла.Сейчас еще буду и обязательно кофе с пироженкой закажу и на открытой веранде наслажусь.
Порадуйтесь со мной,если вам не трудно а то немного присутствует впечатление,что я какая то ехидна-избавилась от семьи и на тебе,пошла развлекаться.