я очень устала

[Елизавета Город]

Добрый день.

Мне 36, замужем, две доченьки, 9 лет и 3 года. После второго декрета работаю уже чуть больше года.
Со мной что-то не так (я не могу ухватить ниточку, за которую можно потянуть и что-то прояснить. Все только усугубляется). Попытаюсь набросать основные "маркеры", чтобы можно было как-то начать разбираться.

Я вся из противоречий: охотно помогаю людям, уважаю, желаю всем добра и счастья, но при этом "успешно" эксплуатирую собственную маму на почве присмотра за дочками.
Муж для меня и праздник, и мука.
Детки - моя слабость, я даю им столько, сколько могу, но попутно временами срываюсь на крик.
Работа - только источник дохода, работник я совершенно рядовой, не "горю".

Не умею просить о помощи: меня охватывает невыносимое чувство вины, все пру на себе одна, забиваю на свои желания, забросила все хобби. И очень устала. Временами даже обижаюсь на мужа, хотя чую - он тут ни при чем. Да и чувство обиды как-то быстро распадается во мне. Как только понимаю, что "хотеть - хочу, а работу по достижению цели не делаю, значит, не сильно хочу". Так нечего других винить. Да я уже как-то ничего особенного и не хочу. (НО, видимо, какие-то надежды еще теплятся, раз обратилась на форум))).

Я как-то раньше радовалась жизни, планировала будущее - свое и деток, "пеклась" об этом и старалась что-то делать - прислушиваться к их интересам, радовать. Теперь мне кажется, что все это в целом бесполезно - я бесполезная мать, неумеха-жена и вообще ни о чем. И иногда думаю - надо просто ждать, когда все это кончится, выполняя попутно свои задачи.

Даже не могу отследить, когда случился перелом.

Муж у меня, в целом, тоже не живет, а мучается - он словно застрял в каком-то моменте жизни (похоже, задолго до встречи со мной), потерял веру в себя и опустил руки. Я не упрекаю, просто констатирую, что ему тоже как-то непросто живется (он часто говорит плохо о себе и своей жизни, сомневается и в моей любви). Больше всего напрягает, что тоже на детях срывается.

Есть в нашей с мужем истории один неприятный эпизод, когда он не дождался счастья и ушел от меня, но быстро (через 2 месяца) вернулся. Это было пару лет назад. И мы как-то по-другому стали общаться. Здоровее ))
Интересно, что эта история на многое раскрыла мне глаза: я стала понимать, что можно любить и быть любимым, но эта взаимность - не гарант счастья. А вот из чего счастье строится, я так и не поняла.
Меня как-то спросили, а какая была компенсация поступка Вашего мужа? я растерялась, потому что не умею мерить, кто кому сколько и за что должен. Сколько есть, столько каждый и дает. Не надо мне никакой компенсации, лишь бы никто не страдал.

Есть проблема в сексуальной сфере - у него потребности выше и он ждет моей инициативы, а я - дохлая рыба. Лишь иногда прихожу в себя и получается что-то суперское ))

Ну.. Вот.

Спасибо заранее.

[МаргоРитка]

Спасибо заранее.

Здравствуйте, ув. Екатерина
в чем хотите, чтоб форум вам помог?

Муж у меня, в целом, тоже не живет, а мучается - он словно застрял в каком-то моменте жизни (похоже, задолго до встречи со мной), потерял веру в себя и опустил руки. Я не упрекаю, просто констатирую, что ему тоже как-то непросто живется (он часто говорит плохо о себе и своей жизни, сомневается и в моей любви). Больше всего напрягает, что тоже на детях срывается.

Потерял веру в себя - в чем это выражается?
у него карьера не сложилась?
он не обеспечивает семью или что?

Есть в нашей с мужем истории один неприятный эпизод, когда он не дождался счастья и ушел от меня, но быстро (через 2 месяца) вернулся. Это было пару лет назад. И мы как-то по-другому стали общаться. Здоровее ))

Муж уходил к другой женщине или нет?

[Шиста]

Здравствуйте, ув. Елизавета Город.
А что вы любите? Можете уделять этому время?

[Елизавета Город]

Здравствуйте, ув. Екатерина
в чем хотите, чтоб форум вам помог?

Понять, как выбраться из уныния.

Потерял веру в себя - в чем это выражается?
у него карьера не сложилась?
он не обеспечивает семью или что?

С заработками у него всегда было не очень. Универ бросил, карьеру не построил, ему 35. Дома не может собраться и починить всякие мелочи - причем, я не упрекаю, могу это пережить, мне кажется - не можем сразу, так постепенно все уладим... А он грызет себя.

Муж уходил к другой женщине или нет?

Да, сначала скрывал: я полгода не знала, что я не одна, а потом резко сообщил и ушел.

--- Добавлено ---

Здравствуйте, ув. Елизавета Город.
А что вы любите? Можете уделять этому время?

Чего только я не люблю )))
Танцы, йогу, вязание-шитье-рисование, фотографию.
Но как только я представлю, что ради своих дел нужно оторвать от себя детей, которые сильно скучают и ждут, когда я с ними поиграю, оставить без внимания мужа, который и так чувствует себя заброшенным, или свесить дела на больных родителей, да вдобавок опять отложить уборку и готовку (в которых я и так не слишком расторопна) - все вдохновение испаряется ((( Типа: "Какое "гулять" - еще уроки не выучила")

[МаргоРитка]

Дома не может собраться и починить всякие мелочи - причем,

Починить не может почему, не умеет или лень?
И что это за мелочи?
если нужные, можно мастера вызвать, если нет просто выбросить.

Но как только я представлю, что ради своих дел нужно оторвать от себя детей, которые сильно скучают и ждут, когда я с ними поиграю, оставить без внимания мужа, который и так чувствует себя заброшенным,

а почему у вас дети скучают и ждут и муж заброшен?
вы так много работаете?
во сколько вы уходите на работу, во сколько приходите?
выходные есть?

[Елизавета Город]

Починить не может почему, не умеет или лень?
И что это за мелочи?
если нужные, можно мастера вызвать, если нет просто выбросить.

и лень и не умеет. а кого-то вызывать ему обидно - по самооценке бьет...

а почему у вас дети скучают и ждут и муж заброшен?
вы так много работаете?
во сколько вы уходите на работу, во сколько приходите?
выходные есть?

ухожу в 7-45, возвращаюсь в 19-25, готовлю (иногда муж готовит, но редко), ужинаем, играю с детьми и валюсь с ног )) В выходные занимаюсь домом, детьми и.. валюсь с ног )) Общение с мужем перешло в разряд хобби, на которые нет сил времени и...права, чтоли.. К тому же, я часто вижу его таким замученным и грустным, что только пожалеть, а не веселиться...
Им того, что я даю, недостаточно- внимания, заботы, времени... А если я еще и собой займусь... не представляю, честно говоря... ;(

[МаргоРитка]

а кого-то вызывать ему обидно - по самооценке бьет...

вам муж сам об этом говорил?
обязательно все своими руками делать?

тогда зачем в магазине покупать?
можно все самим делать, мебель собирать, ковры ткать, занавески
муж ваш так предполагает?

ухожу в 7-45, возвращаюсь в 19-25, готовлю (иногда муж готовит, но редко), ужинаем, играю с детьми и валюсь с ног ))

а зачем обязательно каждый день с детьми играть?
вашей старшей дочери уже 9 лет
она вполне сама поиграть может, еще и 3-летнюю занять
в выходные совсем-совсем никуда не выбираетесь?
вы в своем доме живете или в квартире?

[Елизавета Город]

вам муж сам об этом говорил?
обязательно все своими руками делать?

тогда зачем в магазине покупать?
можно все самим делать, мебель собирать, ковры ткать, занавески
муж ваш так предполагает?

наоборот, он не любит всей этой возни, он не из хозяйственных... готовит только с большим удовольствием, но редко

а зачем обязательно каждый день с детьми играть?
вашей старшей дочери уже 9 лет
она вполне сама поиграть может, еще и 3-летнюю занять
в выходные совсем-совсем никуда не выбираетесь?
вы в своем доме живете или в квартире?

да вот ссорятся они, интересы разные, да и все время зовут - поиграй с нами. А игра переходит в укладывание.
наверное, мной какое-то иррациональное чувство вины управляет - мне все время неловко перед всеми, а сил удовлетворить всех-всех-всех нет. не знаю, что делать. какой-то замкнутый круг

[МаргоРитка]

наоборот, он не любит всей этой возни, он не из хозяйственных... готовит только с большим удовольствием, но редко

непонятно тогда, почему это бьет по его самооценке
вы его упрекаете, что он не может сам починить?

мной какое-то иррациональное чувство вины управляет

перед кем вину чувствуете, на задумывались?

[Елизавета Город]

непонятно тогда, почему это бьет по его самооценке
вы его упрекаете, что он не может сам починить?

неее, я сама могу годами мимо сломанной розетки ходить и не заметить. Не вижу в этом проблемы и не упрекаю, он сам такой вот противоречивый )) Не чинит и сам злится на себя. Не зарабатывает и злится. И так годами. Очень остро воспринимает неудачи. Долго в себя приходит потом.

перед кем вину чувствуете, на задумывались?

да перед всеми. Разве что кроме совсем посторонних незнакомых людей )

[Елизавета Город]

вам муж сам об этом говорил?
в выходные совсем-совсем никуда не выбираетесь?
вы в своем доме живете или в квартире?

во, пропустила пару вопросов, извините:
1. Выбираюсь я одна, то в гости, то погулять, мы решили, что так рациональнее - я с детьми, он домом занимается, готовит, убирает, или балдеет )
2. Живем в квартире, при этом нашей энергии еле хватает на повседневные дела. На что-то сверх уборки, стирки и готовки - ремонт или еще что-то, не набирается и я не понимаю, почему: в других семьях управляются с делами в два счета и еще за дачей успевают или мастерят что-то. А мы полудохлики какие-то - почему?

[МаргоРитка]

1. Выбираюсь я одна, то в гости, то погулять, мы решили, что так рациональнее - я с детьми, он домом занимается, готовит, убирает, или балдеет )

а всей семьей - на природу, в цирк, в парк?
и вы с детьми пообщаетесь и муж без внимания не останется)

А мы полудохлики какие-то - почему?

Возможно не помешает к врачу обратиться
а так на вскидку если посмотреть, возможно физ. нагрузки вам не хватает
зарядку по утрам делаете?
может на фитнесс ходите?
попробуйте контрастный душ по утрам принимать, очень бодрит
только градус воды постепенно снижайте, а то с непривычки простыть можно

[Елизавета Город]

Спасибо Вам большое.

[No toquen]

2. Живем в квартире, при этом нашей энергии еле хватает на повседневные дела. На что-то сверх уборки, стирки и готовки - ремонт или еще что-то, не набирается и я не понимаю, почему: в других семьях управляются с делами в два счета и еще за дачей успевают или мастерят что-то. А мы полудохлики какие-то - почему?

А какой вы ожидали увидеть действительность, если воспитывались с установкой "и вся-то наша жизнь- борьба! Мы не пожили, так пусть хоть дети наши поживут. Не для себя- для них стараемся"

Есть такое, ув. Елизавета?

[Елизавета Город]

А какой вы ожидали увидеть действительность, если воспитывались с установкой "и вся-то наша жизнь- борьба! Мы не пожили, так пусть хоть дети наши поживут. Не для себя- для них стараемся"

Есть такое, ув. Елизавета?

Безусловно, есть, причём, на уровне рефлексов... Как выпутываться?

[No toquen]

Безусловно, есть, причём, на уровне рефлексов... Как выпутываться?

Попробуйте закрыть сейчас глаза, отвернуться от монитора и представить себе ситуацию, что Вы говорите мужу вечером после работы "Знаешь, мне так лень готовить. А давай закажем по телефону пару больших лиц, какого-нибудь вина, детям тортик и завалимся перед телеком посмотреть всем вместе мультик новый. А посуду помоем завтра. Или вообще одноразовую купим. А завтра я беру отгул и все вместе едем в парк до обеда"

Какие мысли и ощущения от этой картинки?

[Елизавета Город]

Попробуйте закрыть сейчас глаза, отвернуться от монитора и представить себе ситуацию, что Вы говорите мужу вечером после работы "Знаешь, мне так лень готовить. А давай закажем по телефону пару больших лиц, какого-нибудь вина, детям тортик и завалимся перед телеком посмотреть всем вместе мультик новый. А посуду помоем завтра. Или вообще одноразовую купим. А завтра я беру отгул и все вместе едем в парк до обеда"

Какие мысли и ощущения от этой картинки?

Как ни странно, мне от этого грустно. Мы так делаем время от времени. И отгул я могу взять, и в парк могу мужа вытащить. Но потом все встанет на места, этой передышки мне будет мало, как демоверсия жизни, которой у меня нет, а муж долго будет приходить в себя после совместной вылазки: дети и социум для него большое испытание, на людях они ссорятся между собой, он как пружина. Дома расслабляется, закрывшись один в комнате.
Вот такая компания(

[No toquen]

Как ни странно, мне от этого грустно.

Из чего состоит это "грустно"? Сможете развернуть это чувство так, чтобы мы смогли увидеть детали?

[Елизавета Город]

Из чего состоит это "грустно"? Сможете развернуть это чувство так, чтобы мы смогли увидеть детали?

1. Знаю, что муж всю дорогу будет в напряжении, любые капризы со стороны детей грозят скандалом, как и любые досадные неприятности. А Мультик он не станет с нами смотреть, ему времени жалко, лучше посмотрит свой сериал.
2. По возвращении домой нужно все дела, поставленные на паузу, делать быстро, а сил нет.
3. Задач у меня в жизни все равно меньше не станет и времени на себя и вдохновения от такого похода не прибавится. Для меня это работа, а не отдых.

[No toquen]

Для меня это работа, а не отдых.

Почему?

[Елизавета Город]

А ещё такой момент засекла: если бы у меня была уверенность, что так и должно быть, когда ты рабочая мама с двумя невзрослыми детьми, то сил еле хватает и нет времени на а себя, я бы приняла это и жила дальше. Но я все время выхватываю, что это не нормально, не гармонично. Мир вокруг и муж постоянно транслирует мне, что так не должно быть ... Вот в итоге меня и накрыло.

--- Добавлено ---

Почему?

Слежу за детьми, их безопасностью, объясняю, что можно и нельзя и почему, убеждаю, мирю, утешаю, покупаю, кормлю, одеваю-раздеваю, вожу в туалет и т.п. ну как-то не расслабляет.

[No toquen]

А ещё такой момент засекла: если бы у меня была уверенность, что так и должно быть, когда ты рабочая мама с двумя невзрослыми детьми, то сил еле хватает и нет времени на а себя, я бы приняла это и жила дальше. Но я все время выхватываю, что это не нормально, не гармонично. Мир вокруг и муж постоянно транслирует мне, что так не должно быть ... Вот в итоге меня и накрыло.

И неудивительно, что накрыло. Потому что в норме на себя ВСЕГДА остаётся время, даже если у тебя четверо. А иначе это не жизнь, а тяжкий крест.

Слежу за детьми, их безопасностью, объясняю, что можно и нельзя и почему, убеждаю, мирю, утешаю, покупаю, кормлю, одеваю-раздеваю, вожу в туалет и т.п. ну как-то не расслабляет.

Кто Вас убедил в том, что материнство- это вечное самопожертвование, м?
И в том, что дети не могут без Вас ни минуты? Что с ними обязательно случится что-то плохое, если Вы отвлечетесь на мужа? Что самим между собой они не разберутся и не помирятся?

[Елизавета Город]

И неудивительно, что накрыло. Потому что в норме на себя ВСЕГДА остаётся время, даже если у тебя четверо. А иначе это не жизнь, а тяжкий крест.





Кто Вас убедил в том, что материнство- это вечное самопожертвование, м?
И в том, что дети не могут без Вас ни минуты? Что с ними обязательно случится что-то плохое, если Вы отвлечетесь на мужа? Что самим между собой они не разберутся и не помирятся?

Никто не убеждал, я и сама не понимаю, почему так живу

[No toquen]

Никто не убеждал, я и сама не понимаю, почему так живу

А мама Ваша как жила, когда Вы были школьницей?

[Елизавета Город]

Мама и папа как-то всегда уделяли себе время, я особо не требовала их внимания, мне наедине с собой было ужас как интересно. Единственное, мне всегда так хотелось поболтать с мамой, но она очень замкнутая и пресекает такие попытки до сих пор.
Но теперь у меня есть свекровь, мы с ней обо всем на свете можем часами )))

[No toquen]

Мама и папа как-то всегда уделяли себе время, я особо не требовала их внимания, мне наедине с собой было ужас как интересно. Единственное, мне всегда так хотелось поболтать с мамой, но она очень замкнутая и пресекает такие попытки до сих пор.

Поэтому Вы стараетесь детям дать с избытком того, чего самой не хватало?
Как думаете, Ваша мама- счастлива, как женщина и как мать?

[МаргоРитка]

Мама и папа как-то всегда уделяли себе время, я особо не требовала их внимания, мне наедине с собой было ужас как интересно. Единственное, мне всегда так хотелось поболтать с мамой, но она очень замкнутая и пресекает такие попытки до сих пор.
Но теперь у меня есть свекровь, мы с ней обо всем на свете можем часами )))

а братья- сестры у вас есть?

у вашей старшей дочери есть подружки?
в гости к вам ходят или она к ним?

[Елизавета Город]

Поэтому Вы стараетесь детям дать с избытком того, чего самой не хватало?
Как думаете, Ваша мама- счастлива, как женщина и как мать?

Похоже так и есть, стараюсь дать.
А моя мама грустная и тревожная, недовольна своей и моей жизнью.

--- Добавлено ---

а братья- сестры у вас есть?

у вашей старшей дочери есть подружки?
в гости к вам ходят или она к ним?

Я у родителей одна.
Подружки есть, я с его удовольствием приглашаю и отпускаю её. Нечасто, правда. Летом раз в две недели где-то. Разъехались. А зимой чаще.

[МаргоРитка]

Подружки есть, я с его удовольствием приглашаю и отпускаю её. Нечасто, правда. Летом раз в две недели где-то. Разъехались. А зимой чаще.

а ну то есть старшая не мамина дочка, и без вас прекрасно может время провести, отлично
а когда к вам ее подружки приходят, они не требуют вашего внимания?
вы можете своими делами заняться?

[No toquen]

Похоже так и есть, стараюсь дать.
А моя мама грустная и тревожная, недовольна своей и моей жизнью.

Не совсем Ваша история, но интересно. Отзывается как-то или нет вот это?

Говорила мне мама – вот вырастешь большая,
будешь работать – поступай как считаешь нужным,
стригись хоть наголо, живи с мужем или не с мужем,
гуляй до утра, а сейчас пока я решаю,
и разговор окончен. Ну я давай расти,
училась так сказать без отрыва,
душила в зародыше гормональные взрывы,
тайком курила и вышла замуж около двадцати.
Думала – вот уж оторвусь по-взрослому с ветерком,
рвану в Коктебель, забью на учебу…
но муж, этот пошляк, следил за мной в оба,
бил по морде и вообще был ослепительным мудаком.
Ну, я еще подросла и полюбила еще одну скотину
и в результате генетического отбора
родила от него ангела (вместо аборта),
нежную деточку, и мама меня простила.
Простила, но закляла, как бедную бабу лотову,
теперь твоя жизнь – стирка-кормежка, одеть-обуть,
воспитать, и не тяп-ляп как-нибудь,
а по высшей фишке – коньки, языки и ансамбль как минимум Локтева,
и оглядываться назад не моги и не слушай сплетен.
И я давай стирать-кормить и все такое,
не зная отдыха, сна, любви и покоя,
и девчонка моя плясала у Локтева в кордебалете.
А я все думала – когда же наступит мамино «поступай как знаешь»
и я смогу поехать в горы Непала или саванны Кении
но тут я полюбила слава богу нормального гения
и слава богу вышла за него со временем замуж
и он сказал – будем теперь на даче субботу и воскресенье
и о море забудь. Забудь о море об Африке и Тоскане
а то зря мы что ли с тобой тут говно таскали
на этой даче а поплавать можно согласись и в бассейне
ах мамочка-мама я верила тебе без лишних вопросов
что настанет день и я стану свободна и даже богата
ну обрилась я наголо как девочка Орбакайте
но разве это свобода та свобода что бывает у взрослых?
И я оглянулась в надежде увидеть ангелов на посылках судьбы
и мне открылись
до горизонта
бесконечные
соляные
столбы

( Алла Боссарт)