Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 121
Тема:

На грани...а куда бежать и где найти помощь не знаю.

  1. #1

    На грани...а куда бежать и где найти помощь не знаю.

    Мне 30 лет. Я замужем 5 лет. Дочери 1.5 годика. И наши взаимоотношения оставляют желать лучшего. Я безумно устаю с ребенком, ребенок оч капризный и плюс от мужа нет поддержки. Он помогает физически: погулять , иногда уложить спать ,но морально ,когда я жалуюсь он просто меня уничтожает. Он говорит,что я нытик , что это женская доля и все женщины с детьми мол ,что ты ноешь. Хотя я жду поддержки! Секса нет месяцами , так как у нас маленький ребенок и у всех так пар ,говорит он мне . Деньги он выдает ,но когда они заканчиваются и я прошу дать снова ,он говорит что я не умею распоряжаться деньгами .Вообщем всегда ,когда я вступаю с ним в разговор, он увы заканчивается тем,что я никчемная мать, никчемная жена,тк вечно жалуюсь. Я предложила ему ясли для ребенка,а самой пойти на работу , он мне сказал,что только если окуплю поход в ясли.
    Вообщем ,я чувствую себя заложницей. У меня нет денег , я в декрете и при этом я устаю невозможно,но понимания нет дома и просто хочется выть на луну.

    Мне приходит помогать моя мама,но с мамой тоже очень напряженные отношения. Они с отцом живут 35 лет. У них любовь ,но у папы есть уже лет 8 "подруга", с которой он ведет переписки, а может и что-то более история умалчивает. И периодами маму накрывает и она приходит мне жаловаться на папу. Как она не хочет жить и прочее. Но по факту живет и любит . Но когда я говорю о своей ситуации, она мне ясно дает понять , что надо смириться и все хорошо.

    Но внутреннее состояние уже таково,что дочка меня начинает раздражать очень сильно . Я вечно на нервах ,а тут еще и она со своими капризами. Я понимаю,что от части дело во мне. Но как найти выход из этой ситуации ? За что цепляться ?

  2. #2
    ув.Автор, а какой у Вас запрос к форуму? что бы Вы хотели получить в результате работы тут?

  3. #3
    Я хочу сохранить брак. По нескольким причинам :
    -есть чувства к мужу
    -есть ребенок и я хотела бы для него полную семью
    -мне проще наверное наладить здесь атмосферу,чем уйти в никуда и опять столкнуться с этими же проблемами.

    От форума хочу понять, где мои ошибки и как их исправить . как грамотно выстроить отношения с мужем и с мамой

  4. #4
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Я безумно устаю с ребенком, ребенок оч капризный и плюс от мужа нет поддержки.
    Ув. Тамара, скажите, а ребенок вам приносит лишь одну усталость? Радости нет ни какой?
    ,
    когда я жалуюсь он просто меня уничтожает
    А какой реакции от мужа вам бы хотелось?
    Секса нет месяцами , так как у нас маленький ребенок и у всех так пар ,говорит он мне
    До рождения ребенка как часто у вас был секс? Вы оргазмировали?
    Поясните - каким образом полутрагодовалый ребенок мешает вам заниматься сексом??? Ваша дочь с вами спит в одной постели?
    Деньги он выдает ,но когда они заканчиваются и я прошу дать снова ,он говорит что я не умею распоряжаться деньгам
    Дать снова - что вы имеете в виду? Ваш муж отдает вам лишь часть з/п? Сколько зарабатывает ваш муж и какая средняя з/п у вас по региону (напишите в долларах, что б было всем понятно) ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Я предложила ему ясли для ребенка,а самой пойти на работу , он мне сказал,что только если окуплю поход в ясли.
    А разве ваша работа не окупит ясли? Кто вы по специальности?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение

    Мне приходит помогать моя мама,но с мамой тоже очень напряженные отношения
    Как часто к вам приходит помогать мама? То время когда мама с ребенком - вы где проводите? У вас подруги есть?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    И периодами маму накрывает и она приходит мне жаловаться на папу.
    Как вы реагируете на это?

  5. #5
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Ув. Тамара, скажите, а ребенок вам приносит лишь одну усталость? Радости нет ни какой?


    Конечно,есть . Но сейчас период такой:сон плохой, днем капризная и вообще часто истерики. Я не кормлю грудью,но измотана физически.
    ,
    А какой реакции от мужа вам бы хотелось?

    Пожалеть, приобордрить, обнять и сказать ,что все это временно и это пройдет.

    До рождения ребенка как часто у вас был секс? Вы оргазмировали?
    Поясните - каким образом полутрагодовалый ребенок мешает вам заниматься сексом??? Ваша дочь с вами спит в одной постели?

    Раньше было хотя бы раза 3-4 в мес. Сейчас же,когда я пристаю, он говорит он устал или наоборот я устаю. То есть никак не сойдутся наши желания. Либо я инициировала секс ,когда просила маму взять к себе ребенка на пару часов. То есть инициатива от меня ,хотя мне сейчас реально не до этого.

    Дает часть на ребенка,на еду и мне на спорт, маникюр и так далее. Зарплата его 100 тыс. Нашем городе средняя зарплата 35-40 тыс

    Дать снова - что вы имеете в виду? Ваш муж отдает вам лишь часть з/п? Сколько зарабатывает ваш муж и какая средняя з/п у вас по региону (напишите в долларах, что б было всем понятно) ?

    --- Добавлено ---



    А разве ваша работа не окупит ясли? Кто вы по специальности?
    Я делаю брови. Зарплата максимум 15 тыс . Вообще я юрист ни дня не проработающий по этой специальности
    --- Добавлено ---



    Как часто к вам приходит помогать мама? То время когда мама с ребенком - вы где проводите? У вас подруги есть?
    Мама приходит 2 раза в неделю . В это время я готовлю,убираюсь или в спортзал. Или еду за продуктами. Подруги есть,но все свободные и не работающие
    --- Добавлено ---



    Как вы реагируете на это?
    Я ее успокаиваю и пытаюсь дать ей понять какие положительные качества у папы есть и может там и в правду дружбу. Но в целом,конечно говорю,что я не поддерживаю его общение с юной особой,тем более,когда мама так мучается

  6. #6
    проблем я у Вас не вижу, вот честно, то беда не беда, так пасмурная погода
    вот бытовое мнение со стороны:
    жаловаться мужу...ну вот принципиально именно мужу? вот представьте: Вы приходите уставшая с работы а Вас встречает уставшая жена и жалуется-жалуется и так каждый день - понравится Вам? желание излить душу мне более чем понятно, но может быть это делать с подругами или тут на форуме? подруги есть у Вас?
    второе - деньги. а это принципиально что Вы на все тратите? может быть просто список покупок мужу давать? пусть сам как хочет так и распоряжается деньгами рационально чтобы на все хватило, он же идет домой с работы без ребенка? вот пусть покупает что надо....как такой вариант?
    ну а уж то что мама не такая как хотелось бы - так то и вовсе придирки....
    расскажите о том как и от чего возникает у Вас раздражение? вот приведите подробный пример(а лучше три) самых последних случаев когда у Вас возникало это самое раздражение и состояние "нимагу"?

  7. #7
    Ну, беда в том ,что муж мне постоянно твердит о том,что нам наверное хорошо было бы развестись. А мама говорит я виновата. То есть идет не иначе,как общественный суд надо мной. Это сильно напрягает.
    Последнее,что сильно выбесило: я была на даче с ребенком неделю и вот мы приехали, я написала заранее ,что купить ребенку из еды. Итог: мы проснулись(тк вечером приехали) и я понимаю,что не куплено ничего. Ребенок орет, я естественно звоню и прошу купить и говорю, как он мог забыть еду. На что он мне говорит "о приехала и сразу придирки. Ну нет еды ,иди сходи ,ничего страшного"

  8. #8
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Ну, беда в том ,что муж мне постоянно твердит о том,что нам наверное хорошо было бы развестись. А мама говорит я виновата. То есть идет не иначе,как общественный суд надо мной. Это сильно напрягает.
    Последнее,что сильно выбесило: я была на даче с ребенком неделю и вот мы приехали, я написала заранее ,что купить ребенку из еды. Итог: мы проснулись(тк вечером приехали) и я понимаю,что не куплено ничего. Ребенок орет, я естественно звоню и прошу купить и говорю, как он мог забыть еду. На что он мне говорит "о приехала и сразу придирки. Ну нет еды ,иди сходи ,ничего страшного"
    еще примеры можете привести? два еще надо
    про общественный суд - это Вы погорячились
    давайте уточним, муж приходит и такой с порога "нам лучше развестись" - так? или все-таки там что-то Вы успели сказать на что он так ответил? можете подробно вспомнить что Вы говорили перед его словами?

    и главный вопрос на данный момент для меня: Вы чего больше хотите - навести гармонию в своей жизни или пожаловаться на судьбину страшную да несправедливую? мне нужно понимать о чем мы говорим....

  9. #9
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Пожалеть, приобордрить, обнять и сказать ,что все это временно и это пройдет.
    Ув. Тамара, а Вы говорили мужу, что именно это Вам нужно?
    Просили его, чтобы он Вас обнял, пожалел и подбодрил? Вот прям этими самыми словами?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Ну, беда в том ,что муж мне постоянно твердит о том,что нам наверное хорошо было бы развестись.
    Когда муж начал говорить о разводе?
    В связи с какими событиями?

    Последнее,что сильно выбесило: я была на даче с ребенком неделю и вот мы приехали, я написала заранее ,что купить ребенку из еды. Итог: мы проснулись(тк вечером приехали) и я понимаю,что не куплено ничего. Ребенок орет, я естественно звоню и прошу купить и говорю, как он мог забыть еду. На что он мне говорит "о приехала и сразу придирки. Ну нет еды ,иди сходи ,ничего страшного"
    А Вы по пути с дачи сама могли купить что-то из еды ребёнку?

  10. #10
    и кстати, дома были только пиво и чипсы? никак нельзя было ребенка накормить чем-то простеньким из запасов?

    --- Добавлено ---

    примеряю на себя....я бы даже не заметила что муж чего-то не купил к нашему приезду....
    но я бы перед выездом позвонила и спросила - молоко дома есть? мне важно чтобы дома всегда было молоко - меня не ломает взять и спросить об этом, это же мне надо....
    а вот это "к нашему приезду купить еды ребенку" - уж очень-очень похоже на экзамен для мужа
    еще и поездка длительная....прямо идеальный экзамен
    простите, так выглядит.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Тамара, а Вы говорили мужу, что именно это Вам нужно?
    Просили его, чтобы он Вас обнял, пожалел и подбодрил? Вот прям этими самыми словами?


    Да,я ему об этом говорю . на что он добавляет "я тебя жалею" и потом продолжает речь в своем стиле.
    --- Добавлено ---


    Когда муж начал говорить о разводе?
    В связи с какими событиями?

    В связи с тем,что я пытаюсь донести ему,что мне важно. Важна поддержка, общение и секс
    Он считает это все есть . я придираюсь...даже когда секс в месяц,его коронная фраза "будем стараться чаще". То есть он все наши возможные проблемы сглаживает разговором типа все будет. Но по факту : все так и будет,а если начать опять обсуждать ,то он взрывается и говорит о разводе

    А Вы по пути с дачи сама могли купить что-то из еды ребёнку?
    Нет, это другой регион. Дочка аллергик. Кушаем только избранную смесь,кашу. То есть я не смогу сбегать в ближайший магазин за этим .

    --- Добавлено ---

    Он сам спросил перед нашим выездом домой. На что получил список. Зачем мне спрашивать опять перед выездом "ну что купил"...нет,это не экзамен. Это лишь бытовые просьбы. И простеньким не получится накормить , ребенок аллергик на спецпитании

  12. #12
    Ув. Тамара, а как Вам кажется, муж на работе устаёт?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Ребенок орет, я естественно звоню и прошу купить и говорю, как он мог забыть еду. На что он мне говорит "о приехала и сразу придирки. Ну нет еды ,иди сходи ,ничего страшного"
    А без упрёка можно было обойтись?
    Просто просьбой - купи, пожалуйста.

    И кроме как муж, больше никто это привезти не может?
    Доставка, например.

  13. #13
    ну....то есть каша растворимая? и ее нет в запасе?....
    как забыть как забыть....он на работе. Вы где-нибудь работали до "бровей"?
    такое ощщущение что Вам не 30 а 18 и это не комплимент
    простите

    В связи с тем,что я пытаюсь донести ему,что мне важно. Важна поддержка, общение и секс
    а разве такие вопрсоы решаются переговорами?

    он кстати тоже "пытается до Вас донести что ему важно" - там какие у него пожелания по бережливости и ведению дома? - это ему не важно чтоли? Вы прислушиваетесь к его пожеланиям?

    --- Добавлено ---

    кстати, дочь ест только эту кашу? всегда?

  14. #14
    Да, муж устает. Но просто он работает уже 15 лет и все для него знакомо и плюс два выходных его. Я же мама лишь 1.5 года и без выходных. Так как ребенок не отлипает от меня абсолютно. То есть не получается так ,что милый ты посиди поиграй с ней ,а я сготовлю. Она висит на мне ,он сидит в телефоне лежа на диване.

    Да.моя ошибка это подача с упреком. Но просто я неожидала такого возвращения домой и фраза его типа да что тут страшного ,что не купил, тоже сразу же вызвала во мне агрессию.

    Доставки смеси и каши нет в нашем городе. Тут надо было здесь и сейчас кормить орущего ребенка

  15. #15
    Зачем мне спрашивать ...
    ну вот затем и спрашивать - закрутился на работе-забыл.
    толкьо без наезда а ласково. человек так-то семью содержит - надо бы уважать его труд и вклад. не?

  16. #16
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Да, муж устает. Но просто он работает уже 15 лет и все для него знакомо и плюс два выходных его. Я же мама лишь 1.5 года и без выходных. Так как ребенок не отлипает от меня абсолютно. То есть не получается так ,что милый ты посиди поиграй с ней ,а я сготовлю. Она висит на мне ,он сидит в телефоне лежа на диване.
    Ув. Тамара, у Вас есть возможность нанять помощницу по хозяйству, которая будет убираться и готовить пару раз в неделю?
    Вы узнавали, сколько это будет стоить?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    ну....то есть каша растворимая? и ее нет в запасе?....
    как забыть как забыть....он на работе. Вы где-нибудь работали до "бровей"?
    такое ощщущение что Вам не 30 а 18 и это не комплимент
    простите

    Особо нигде не работала...
    а разве такие вопрсоы решаются переговорами?

    Подскажите,как тогда решать эти вопросы? Я умею только так ,но буду рада научиться другому способу

    он кстати тоже "пытается до Вас донести что ему важно" - там какие у него пожелания по бережливости и ведению дома? - это ему не важно чтоли? Вы прислушиваетесь к его пожеланиям?

    Да,прислушиваюсь. У меня нет вариантов не слушать . Он зарабатывает,я в декрете без копейки денег своих

    --- Добавлено ---

    кстати, дочь ест только эту кашу? всегда?
    Есть 5 продуктов. Ни одного не оказалось дома в запасе.

  18. #18
    Ув Тамара давайте попробуем разделить Ваше горе по пунктам
    Их мне видится три
    1) Бытовая усталость
    2) Обиды и претензии к мужу
    3) Нехватка общения
    Согласны?

  19. #19
    Есть к нам приходит таковая раз в месяц. Уборку всего дома совершает. Готовить муж хочет чтобы только я это делала.

  20. #20
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Да, муж устает. Но просто он работает уже 15 лет и все для него знакомо и плюс два выходных его. Я же мама лишь 1.5 года и без выходных. Так как ребенок не отлипает от меня абсолютно. То есть не получается так ,что милый ты посиди поиграй с ней ,а я сготовлю. Она висит на мне ,он сидит в телефоне лежа на диване.

    Да.моя ошибка это подача с упреком. Но просто я неожидала такого возвращения домой и фраза его типа да что тут страшного ,что не купил, тоже сразу же вызвала во мне агрессию.

    Доставки смеси и каши нет в нашем городе. Тут надо было здесь и сейчас кормить орущего ребенка
    ну вот и все понятно - проблема не между вами с мужем а в организации процесса материнства
    тут мы без бля все наладим
    не волнуйтесь
    расскажите подробнее как происходит это самое "дочь висит на мне"?


    кстати, 15лет стажа никак не отменяют запарку и усталость на работе, ну никак.
    так что уважать мужнину работу и право на отдых - надо тут как ни крути а придется, это, имхо, элементарно.

    другое дело что Вы не можете организовать свой быт так чтобы он Вас не напрягал - тут надо все перетрясти и парой-тройкой приемов все наладить - если Вам утомительно быть мамой - значит Вам неудобно быть мамой - надо сделать чтобы было удобно и станет гораздо легче
    и до мужа "доносить" ничего не надо
    ну не должен он делить с Вами материнскую роль, он исполняет отцовскую - этого достаточно. Вы исполняете материнскую....ну никто сразу не умел, все учились....некоторые и к четырем детям все еще учатся....положа руку на сердце

  21. #21
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ув Тамара давайте попробуем разделить Ваше горе по пунктам
    Их мне видится три
    1) Бытовая усталость
    2) Обиды и претензии к мужу
    3) Нехватка общения
    Согласны?
    -отсутствие секса еще

  22. #22
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Есть 5 продуктов. Ни одного не оказалось дома в запасе.
    это скоропортящиеся продукты? ни один из них Вы не можете купить в ближайшем магазине?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Есть к нам приходит таковая раз в месяц. Уборку всего дома совершает. Готовить муж хочет чтобы только я это делала.
    а хобби кроме тренажерки у Вас есть?

  23. #23
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Есть к нам приходит таковая раз в месяц. Уборку всего дома совершает. Готовить муж хочет чтобы только я это делала.
    А почему всего раз в месяц?
    Чаще можно?

    Если приходящая помощница сготовит и еду тоже, муж об этом узнает?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    ну вот и все понятно - проблема не между вами с мужем а в организации процесса материнства
    тут мы без бля все наладим
    не волнуйтесь
    расскажите подробнее как происходит это самое "дочь висит на мне"?


    кстати, 15лет стажа никак не отменяют запарку и усталость на работе, ну никак.
    так что уважать мужнину работу и право на отдых - надо тут как ни крути а придется, это, имхо, элементарно.

    другое дело что Вы не можете организовать свой быт так чтобы он Вас не напрягал - тут надо все перетрясти и парой-тройкой приемов все наладить - если Вам утомительно быть мамой - значит Вам неудобно быть мамой - надо сделать чтобы было удобно и станет гораздо легче
    и до мужа "доносить" ничего не надо
    ну не должен он делить с Вами материнскую роль, он исполняет отцовскую - этого достаточно. Вы исполняете материнскую....ну никто сразу не умел, все учились....некоторые и к четырем детям все еще учатся....положа руку на сердце
    Висит на мне моя дочь :либо на руках , либо на ноге ...если я иду в туалет, то она бежит за мной, если дверь закрыта-ор. Играет она только,если я играю с ней. Отвлечь моего ребенка от меня могут только мультики,чем я не злоупотребляю. Максимум мин 20 у меня в день есть на себя ,конечно .

    --- Добавлено ---

    Ну, из этих продуктов нескоропортящийся кабачок. Но это утро, ребенок не ел 9 часов, а мне надо его накормить. Мне надо бежать за кабачком на рынок , пока дочь вся изорется это не лучший вариант. А потом бежать домой и варить и блендеровать кабачок, думаю ребенок уже охрипнеть орать

  25. #25
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    -отсутствие секса еще
    Хорошо 4 пункта
    Теперь давайте отделять одно от другого
    Сможете разделить свои проблемы по списку таким примерно образом

    1) Бытовая усталость:
    а) Ребенок не отлипает от меня
    б) Нет сил когда муж предлагает заняться сексом
    в)...
    2) Обиды на мужа:
    а) Отказывается от секса когда Вы хотите
    б) Требует отчета по финансам
    в...
    Ну и так далее

  26. #26
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    это скоропортящиеся продукты? ни один из них Вы не можете купить в ближайшем магазине?

    --- Добавлено ---



    а хобби кроме тренажерки у Вас есть?
    Хобби нет. Ибо на хобби или поиск хобби нет времени . я в спортзал то бегу сломя голову и обратно. Мне только чтобы выйти из дома это целый квест
    Так как если дочь это видит у нее начинается истерика,что мама уходит. Поэтому порой из дома я могу выходить и по часу. А вы про хобби говорите)

  27. #27
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Хобби нет. Ибо на хобби или поиск хобби нет времени . я в спортзал то бегу сломя голову и обратно. Мне только чтобы выйти из дома это целый квест
    Так как если дочь это видит у нее начинается истерика,что мама уходит. Поэтому порой из дома я могу выходить и по часу. А вы про хобби говорите)
    Скажите пожалуйста кто из Вас главнее Вы или дочь? Кто начальник а кто подчиненный?

  28. #28
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    А почему всего раз в месяц?
    Чаще можно?

    Если приходящая помощница сготовит и еду тоже, муж об этом узнает?
    Можно ,если договориться с ним и договориться с уборщицей. Но не больше 3 раз в Месяц так сказал муж.

    Узнает про готовку, так как он дает деньги ей . и если готовить ,то и цена изменится в большую сторону. О чем он естественно узнает

  29. #29
    Цитата Сообщение от тамара177 Посмотреть сообщение
    Хобби нет. Ибо на хобби или поиск хобби нет времени . я в спортзал то бегу сломя голову и обратно. Мне только чтобы выйти из дома это целый квест
    Так как если дочь это видит у нее начинается истерика,что мама уходит. Поэтому порой из дома я могу выходить и по часу. А вы про хобби говорите)
    о, я вообще зажралась...многое не понимаю это да....
    под "поиском хобби" что Вы подразумеваете?

  30. #30
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста кто из Вас главнее Вы или дочь? Кто начальник а кто подчиненный?
    Я хочу думать ,что я . Но по факту : она .И с этим ничего не сделать , так как у нее такой период и мне приходится всячески делать так ,чтобы ее истерики прекращались

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    о, я вообще зажралась...многое не понимаю это да....
    под "поиском хобби" что Вы подразумеваете?
    Я безусловно хочу после окончания декрета не только брови красить .Поэтому хотелось бы поискать себя , возможно пойти учиться куда-то, да хоть английский подучить. Вот это я подразумеваю

Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Запуталась во всех сферах жизни. Где найти выход?
    от ErLuna в разделе Психология Личности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.10.2015, 22:01
  2. Куда обратиться и как получить помощь?
    от КатеринМитрич в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 13:38
  3. Где найти в себе силы?
    от Ирина--- в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 08.06.2014, 19:35
  4. К психологу? К неврологу? Помогите куда бежать?
    от непонятка в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 14:51
  5. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.09.2013, 19:33
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологическая помощь | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search