Сексуальные фантазии- муж против

[tetanida]

вы совершенно правы. Tetanenish-это муж. у него полный доступ к моему компьютеру, установил считыватели паролей, архиваторы истории- и следит за всеми сайтами которые я посещаю, даже удаленно.

что касается контроля
когда я начала ходить к психологу, и стала вести себя не так, как ожидал муж- он ожидал, что я перестану устраивать бунты на корабле и полностью ему подчинюсь, а после начала работы с психологом оказалось все ровно наоборот, стал постоянно требовать сменить психолога "она делает тебе только хуже, она хочет нас развести". И что самое потрясающее- что сам он ходить-то совместно не собирается "не вижу смысла", но дает мне указания, о чем и над чем я должна работать с психологом. С личным психологом! Я ответила, что если муж хочет сам задавать направление беседы, то это только если он будет ходить со мной. Пока не ходит- я буду решать то, что беспокоит и делает плохо МНЕ.
Я спрашивала психолога однажды- муж требует поклясться, что я не буду фантазировать о других. Она ответила, что это все тот же контроль. Тк физически он не может это контролировать сам, поэтому свою необходимость контроля перекладывает на меня в виде клятвы.
Про мои фантазии психолог сказала- у вас была душевная пустота, и вам ее нужно было чем-то заполнить.

[Билли Пилигрим]

Драма плавно превращается в комедию

[Darya]

Драма плавно превращается в комедию

И в фарс

[tetanida]

Я, к сожалению, не могу пообщаться одна ни в форуме, ни даже с психологом, о том, о чем важно мне. Везде влезает муж.

[Darya]

Я, к сожалению, не могу пообщаться одна ни в форуме, ни даже с психологом. Везде влезает муж.

И что планируете с этим делать?

[tetanida]

пока- хожу занимаюсь с психологом. пытаюсь восстановить растоптанные границы. избавиться от созависимости. Но муж так активно и агрессивно воспринимает это, что все месяцы занятий угрожал разводом, потому что "новая я" ему не нравится.

[Darya]

пока- хожу занимаюсь с психологом. пытаюсь восстановить растоптанные границы. избавиться от созависимости. Но муж так активно и агрессивно воспринимает это, что все месяцы занятий угрожал разводом, потому что "новая я" ему не нравится.

И что планируете делать в случае развода?

[tetanida]

нет у меня плана на этот случай.
у меня даже денег нет. совсем.

[Марина]

нет у меня плана на этот случай.
у меня даже денег нет. совсем.

Ну конечно, у рабов ничего своего нет.

[Darya]

нет у меня плана на этот случай.
у меня даже денег нет. совсем.

И что думаете делать?
На психолога у Вас деньги откуда взялись?

[tetanida]

И что думаете делать?
На психолога у Вас деньги откуда взялись?

еще вчера у меня были деньги на психолога. а потом- старшая дочь ходит в 2 секции, и возникли срочные непредвиденные траты в связи с этими секциями- надо купить то, пятое, десятое. Так что сегодня я прямо по 0.
Психолог мой обходится в месяц дешевле, чем оплата за месяц одной из секций дочери.

[Darya]

Ув. тетанида, от форума Вы чего хотите?
Чтоб Вам денег выслали на переезд от мужа?

[tetanida]

Darya,
при всем уважении,
я все-таки еще раз напишу, что я на сексологический форум пришла с конкретным сексологическим вопросом.
Психологические вопросы я решаю с психологом очно, ничего нового в рамках психологического расследования в этой ветке я не узнала, все это уже неоднократно обсуждалось с психологом. и дублировать это все тут просто нецелесообразно.
Но, как бы я ни хотела оставаться в ветке сексологии, все упорно развивать эту ветку не хотят, уж не знаю почему.

А я все-таки попытаюсь продолжить.
Допустим, вы, как женщина, имеете какие-то фантазии о других мужчинах конкретных знакомых ( я до этого погуглила, всякие исследования ученых- до 50% женщин имеют такие фантазии), и ваш муж (неважно как, например, во время секса чужим именем назвали, во сне проболтались и куча вариантов других) об этом узнал, и ему это не понравилось.
Ваши действия?

[Darya]

Darya,
при всем уважении,
я все-таки еще раз напишу, что я на сексологический форум пришла с конкретным сексологическим вопросом.
Психологические вопросы я решаю с психологом очно и дублировать их тут просто нецелесообразно.
Но, как бы я ни хотела оставаться в ветке сексологии, все упорно развивать эту ветку не хотят, уж не знаю почему.

На Ваш "сексологический" вопрос Вам уже ответили, несколько раз.
И дали рекомендации, что делать.

Вы тему перечитайте, пожалуйста.
Вам что-то непонятно?

А я все-таки попытаюсь продолжить.
Допустим, вы, как женщина, имеете какие-то фантазии о других мужчинах конкретных знакомых ( я до этого погуглила, всякие исследования ученых- до 50% женщин имеют такие фантазии), и ваш муж (неважно как, например, во время секса чужим именем назвали, во сне проболтались и куча вариантов других) об этом узнал, и ему это не понравилось.
Ваши действия?

Это продолжение бессмысленно и совершенно бесполезно.
Потому отвечать на Вашу задачку я не буду.

--- Добавлено ---

И почему, кстати, Вы не решаете свой "сексологический" вопрос со специалистом очно?

[Aquarry]

А я все-таки попытаюсь продолжить.
Допустим, вы, как женщина, имеете какие-то фантазии о других мужчинах конкретных знакомых ( я до этого погуглила, всякие исследования ученых- до 50% женщин имеют такие фантазии), и ваш муж (неважно как, например, во время секса чужим именем назвали, во сне проболтались и куча вариантов других) об этом узнал, и ему это не понравилось.
Ваши действия?

Ув.tetanida, я Вам собрала все ответы на этот вопрос, которые уже дали Вам ранее, перечитайте еще раз:

Ув. тетанида, Вы можете сказать мужу, что перестали о других мужчинах фантазировать?

Эротические фантазии вообще являются нормой)))
А при Вашей хронической неудовлетворённости сексом - особенно.

Ув.tetanida, конечно поздно уже спрашивать, зачем Вы об этих фантазиях мужу рассказывали....

Но хоть сказать, что больше фантазий нет - Вы в состоянии? Муж Ваш никак это не проверит... а сами можете даже и фантазировать дальше, раз это Вам нужно.

А что вам мешает сказать мужу, что больше не фантазируете на знакомых мужчин, т.к. дали ему слово?

Сексуальные фантазии -норма. А вот расказывать о них мужу - НЕ норма. Так что давайте уж на чистоту - с какой целью вы рассказали мужу ? Хотели ему отомстить за его отношение к вам?

А в чем проблема, ув.Тетанида? Скажите мужу просто, что фантазий нет - и всё.

Если с пятого раза не понятно, есть ли смысл повторять шестой раз...

[tetanida]

Если его кобасит оттого, что он с этими фантазиями ничего сделать не может - в смысле их реализаци, допустить, разрешить и т.д., что понятно, то может помочь причинно-следственная связь: вы фантазируете из-за неудовлетворенности. Сможет доставить вам оргазм=не будет фатазий. Если все разыграть по уму, то из этой вашей ситуации можно выйти, "убив" двух зайцев

сейчас перечитала, пропустила вот этот вариант

Сможет доставить вам оргазм=не будет фатазий.

Вернее как пропустила. Я это предлагала мужу неоднократно в ответ на его требования.
Для меня этот вариант- это обмен, на добровольной ненасильственной основе, с обоюдным получением желаемого, те. договор, а не диктат.
Но, муж, естественно, отказался.

[Птичка Тари]

сейчас перечитала, пропустила вот этот вариант

Вернее как пропустила. Я это предлагала мужу неоднократно в ответ на его требования.
Для меня этот вариант- это обмен, на добровольной ненасильственной основе, с обоюдным получением желаемого, те. договор, а не диктат.
Но, муж, естественно, отказался.

И правильно. Здоровая реакция на ваши манипуляции.

Я вас не сильно огорчу, если скажу, что ваше предложение мужу доставить вам оргазм это так же нереализуемо, как и его требование клятв, что вы не будете фантазировать?

--- Добавлено ---

Очередное доказательство, что жертвы и есть самые крутые тираны.

[tetanida]

И правильно. Здоровая реакция на ваши манипуляции.

Я вас не сильно огорчу, если скажу, что ваше предложение мужу доставить вам оргазм это так же нереализуемо, как и его требование клятв, что вы не будете фантазировать?

скажем, когда муж требует от меня поклясться, ему потом ничего не придется делать, Ответственность вся на мне, и я от этой ответственности никакой выгоды для себя не получаю. Ах да. забыла. выгода моя- муж рвет заявление на развод, да.
Но это скорее из разряда- сделайте человеку плохо, а потом верните все обратно, и ему будет хорошо.

А вот если мы договоримся на мой вариант- то ему тоже что-то придется делать, а не только мне одной. Как минимум, сходить вместе со мной к психологу (потому что у нас половина проблем из-за ненормальных отношений в паре). А договариваться это означает еще нести какую-то ответственность за свои действия/бездействия, а не спихивать всю вину на меня, как все 16 лет было. Я устала быть вечно виноватой.
Да, я с психологом сейчас занимаюсь в том числе и тем, что не всегда могла (не умела) правильно в правильных выражениях донести позицию до мужа. Но, к сожалению, сейчас, даже когда я это делаю правильно, я все равно остаюсь виновата во всем и всегда.
Я этой вины после работы с психологом уже не чувствую, но я вижу, как ее на меня муж пытается повесить ("это ты виновата, что довела наши отношения до такого"), и избегает своей доли ответственности в парных отношениях.

[Птичка Тари]

скажем, когда муж требует от меня поклясться, ему потом ничего не придется делать, Ответственность вся на мне, и я от этой ответственности никакой выгоды для себя не получаю. Ах да. забыла. выгода моя- муж рвет заявление на развод, да.
Но это скорее из разряда- сделайте человеку плохо, а потом верните все обратно, и ему будет хорошо.

А вот если мы договоримся на мой вариант- то ему тоже что-то придется делать, а не только мне одной. Как минимум, сходить вместе со мной к психологу (потому что у нас половина проблем из-за ненормальных отношений в паре). А договариваться это означает еще нести какую-то ответственность за свои действия/бездействия, а не спихивать всю вину на меня, как все 16 лет было. Я устала быть вечно виноватой.
Да, я с психологом сейчас занимаюсь в том числе и тем, что не всегда могла (не умела) правильно в правильных выражениях донести позицию до мужа. Но, к сожалению, сейчас, даже когда я это делаю правильно, я все равно остаюсь виновата во всем и всегда.
Я этой вины после работы с психологом уже не чувствую, но я вижу, как ее на меня муж пытается повесить ("это ты виновата, что довела наши отношения до такого"), и избегает своей доли ответственности в парных отношениях.

Гыыыы
И поэтому вы перекладываете ответственность за свои мысли, чувства и оргазмы на мужа?)))))))))

[Tetanenish]

Жене создали такие условия, что ее психика вынуждена искать хоть какую-то отдушину. А иначе она просто сойдет с ума. Но вы и в этом ей отказываете. Это называется - и бьют, и плакать не дают.

Я наверное совершал ошибки, но не такие о которых тут пишут и о которых вы говорите. Вообще думаю это не тема данного подфорума.
Позволить жене любить другого и испытывать с ним сексуальные фантазии? Это считаете нормой?

[tetanida]

Гыыыы
И поэтому вы перекладываете ответственность за свои мысли, чувства и оргазмы на мужа?)))))))))

я предлагала многократно ВМЕСТЕ пойти к психологу. К сексологу. Потому что это все парные процессы. Не умеем мы- чтобы научили. Но- как же. кто-то будет учить мужа как правильно. Да ни за что.
Он хотел, чтобы я (только я же больная) пошла к психологу, чтобы меня там научили как правильно. Научили. "это неправильный психолог, и он дает неправильный мед. то есть советы".

[Солнышка]

А я все-таки попытаюсь продолжить.
Допустим, вы, как женщина, имеете какие-то фантазии о других мужчинах конкретных знакомых ( я до этого погуглила, всякие исследования ученых- до 50% женщин имеют такие фантазии), и ваш муж (неважно как, например, во время секса чужим именем назвали, во сне проболтались и куча вариантов других) об этом узнал, и ему это не понравилось.
Ваши действия?

Хорошо. Вот уже не про коней, а вроде как про вас запрос. Но во 1, да вам дцать раз ответили. Но вы требуете инструкции, что глупо потому что в каждой семье каждая ситуация уникальна, т.к. все люди разные.
А во 2, что вам даст этот вариант действий. Ну вот я вам отвечу. Если б проговорилась так, мне для начала было бы стыдно ( кстати вы сожалеете вообще, что сказали? ) И соответственно вариант про оргазм с первой страницы это калька из моего опыта. Моя психика часто выбирает кривые ходы. И мужу иногда прилетает в самый неожиданный момент и в самой странной форме. Я тоже не специально так делаю. В таких случаях моя задача срочно понять чего на самом деле я от него хочу, запросить это прямо( чаще всего это секс), получить желаемое, ну и извинится, конечно, компенсировать мозгоклюйство, добром, лаской, вкусным, чем он захочет, и стараться в другой раз быть прямее.
Ну вот действием+ компенсацией в тот же день как меня понесло решились у нас такие ситуации изначально, сами собой. После знакомства с психологией мне стало проще выражать желания прямо, поэтому секс я получаю. теперь намного проще.
Но у вас же совершенно другая ситуация. Вам не достаточно оформлять запросы, чтобы получать ништяки и быть счастливой , понимаете?

Договориться и уладить проблемы по чисто сексуальной части всегда проще, чем в других сферах отношений. При этом эти другие сферы влияют на секс. Если вообще и в целом в отношениях и с физ. здоровьем всё норм, то достичь в сексе взаимопонимания плевое дело. А если по остальным фронтам - взаимном уважении, доверии, влечении, вообще любви - полные провалы, то че-то решать с сексом ещё и через столько лет, как мёртвому припарки. Ясно?

[tetanida]

Позволить жене любить другого и испытывать с ним сексуальные фантазии? Это считаете нормой?

фантазии у меня параллельно были примерно о 4 разных реальных мужчинах. И не просто первый попавшийся знакомый. А только те, кто в реальной жизни отнесся ко мне с уважением, вниманием, вежливостью, и показалась искра интереса ко мне как женщине.

[Солнышка]

Я наверное совершал ошибки, но не такие о которых тут пишут и о которых вы говорите. Вообще думаю это не тема данного подфорума.
Позволить жене любить другого и испытывать с ним сексуальные фантазии? Это считаете нормой?

А как вы можете этого НЕ позволить?
Зачем вообще позволение для фантазий?
Разводом? Так это ж наоборот, вы освободите место, и вот они другие мужчины не только для фантазий. Где логика?

[Птичка Тари]

я предлагала многократно ВМЕСТЕ пойти к психологу. К сексологу. Потому что это все парные процессы. Не умеем мы- чтобы научили. Но- как же. кто-то будет учить мужа как правильно. Да ни за что.
Он хотел, чтобы я (только я же больная) пошла к психологу, чтобы меня там научили как правильно. Научили. "это неправильный психолог, и он дает неправильный мед. то есть советы".

А мужу к психологу зачем? У него есть проблемы?

Но я для вас другую мыслт пытаюсь донести - оргазмы не в пизде, а в вашей голове.

[Tetanenish]

А как вы можете этого НЕ позволить?
Разводом? Так это ж наоборот, вы освободите место, и вот они другие мужчины...? Где логика?

Только так, не буду же я заставлять её. Как жить с человеком который не любит и фантазирует о любимом? Вопрос логичный - я зачем нужен то.

[Солнышка]

Только так, не буду же я заставлять её. Как жить с человеком который не любит и фантазирует о любимом? Вопрос логичный - я зачем нужен то.

А вы ее любите?
Считаете, кроме влечения жены к другим, никаких проблем в семье нет и не было?

[Tetanenish]

А вы ее любите?
Считаете, кроме влечения жены к другим, никаких проблем в семье нет и не было?

Занимаюсь различными психотехниками чтобы любовь прошла. Эта вся ситуация уже пол года тянется, и очень долго очень сильно высасывала силы.
По факту основная проблема это отсутствие её любви, её любовь к другому и влечение к другим. И это продолжается очень давно (лет 5 наверно) и прекращать не собирается. К сожалению я поздно об этом случайно узнал.
Поэтому вопрос в теме изначально задан в данном случае не верно.

[tetanida]

( кстати вы сожалеете вообще, что сказали?

я- нет.
Во1, я не проговорилась, меня прямо спросили.
во2, как часто говорят ревнивым женам- если вы роетесь у мужа в телефоне/почте и тп, то будьте готовы к тому, что вы можете там найти, и что вы потом с этой информацией будете делать. Он сам хотел знать, что у меня в голове. Узнал.

А если по остальным фронтам - взаимном уважении, доверии, влечении, вообще любви - полные провалы, то че-то решать с сексом ещё и через столько лет, как мёртвому припарки. Ясно?

это определенно ясно и уже давно. поэтому и давно пытаюсь уговорить мужа на психолога. Я уже начала ходить одна, потому что уже начала чувствовать, что скоро либо взорвусь либо чокнусь. Но только одни мои усилия, если второго партнера все устраивает и он менять ничего не собирается, напрасны.
А вопрос сюда задала, чтобы, так сказать, снять попытаться охладить острый период в виде написанного им заявления на развод.

[Марина]

Я наверное совершал ошибки, но не такие о которых тут пишут и о которых вы говорите. Вообще думаю это не тема данного подфорума.

Да конечно не тема. С террористами вообще переговоров не ведут. И эта тема - яркое тому подтверждение.

Позволить жене любить другого и испытывать с ним сексуальные фантазии? Это считаете нормой?

Как это вообще можно залезть в голову другому человеку и запретить ему думать и чувствовать то, о чем думается и чувствуется? Это лоботомию можно только сделать. Или вот еще манкурты были такие у Чингиза Айтматова. С ними тоже некие манипуляции проводили, чтобы они лишнего не думали. На головы такие шкуры специальные одевали, и они когда сами росли, голова не росла, от того мозг функционировал в нужном русле.

Да, еще такое кино было "Мертвый сезон". Там фашисты опыты проводили над пленными. Испытывали на них газ

Возможности газа таковы, что в малых дозах он стимулирует интеллектуальный потенциал человека, в больших — превращает его в послушного идиота, довольного жизнью, какой бы она ни была.

Мне кадры из этого фильма запомнились, как люди траву жрали.

У Шекли вроде еще был рассказ как рабов загипнотизировали, и они радостные работали днем, ночью танцевали у костра и ели как им казалось шашлыки, а на самом деле это была то ли брюква, то ли свекла. Я этот рассказ плохо помню.

Человечество оказывается издавна с такой проблемой сталкивалось, и разные пути ее решения придумывало. Вам какой больше нравится?