Сексуальные фантазии- муж против

[tetanida]

Здравствуйте.
Мне и мужу по 38 лет, женаты 16 лет, двое детей. Мы с мужем были друг у друга первыми половыми партнерами, да в общем-то и просто серьезных отношений ни у кого из нас не было. За 16 лет половой жизни я, к сожалению, ни разу не получила удовлетворения от половой жизни. Оргазм могу получить только от клиторального вибратора, больше никак. В виду этого секса я хоть и хотела в принципе, постепенно перестала хотеть им заниматься с мужем, тк мне этот процесс никаких положительных ощущений не приносил. Ну вот просто- никак.Проблемы с возбуждением были всегда, очень долго приходилось пользоваться любрикантами- собственная смазка совсем не выделялась. И желания заниматься сексом с мужем вообще не было никакого. Хотя просмотр порнографии, чтение эротических романов- возбуждает, но как только дело доходит до мужа- все, у меня "упало". Прелюдии никакой и не было. Я должна была часами ждать, пока муж наконец-то насидиться за компьютером ( а это могло быть и в 2 и 3 часа ночи, и, как только он закроет ноутбук, уже и всегда быть "готовой", а если я засыпала- обижался. Муж категорически настаивал на сексе, выполнении "супружеского долга (иначе угрожал разводом), в итоге я секс с ним просто возненавидела. Очень часто "секс" был когда я спала- ну то есть просто пришел в 3 ночи, попользовался и все. Не так давно муж узнал, что при всем этом у меня много лет есть эротические фантазии, в которых участвуют не просто мужчины, а конкретные знакомые мужчины, например, некоторые из друзей семьи. Я никогда не фантазировала об этом во время полового акта, в основном после, чтобы успокоиться и уснуть. Меня эти фантазии одновременно и возбуждают и успокаивают. В общем, муж категорически требует исключить фантазии о других мужчинах, тем более о знакомых. Категорически- вплоть до развода. Говорит, что это не норма, это болезнь, постоянно упрекает меня за эти фантазии, считает это моральной изменой, его это оскорбляет и унижает и он не сможет с этим смириться. Являются ли эротические фантазии о других конкретных знакомых мужчинах нормой в браке?

[Darya]

Ув. тетанида, а как муж узнал о Ваших фантазиях?
И в чём, собственно, Ваша проблема?
Вы можете сказать мужу, что перестали о других мужчинах фантазировать?

Являются ли эротические фантазии о других конкретных знакомых мужчинах нормой в браке?

Эротические фантазии вообще являются нормой)))
А при Вашей хронической неудовлетворённости сексом - особенно.

Скажите, а Ваш муж в курсе, что Вы сексом и отсутствием прелюдии недовольны?
Вы ему об этом говорили?
Как он отреагировал?

[Aquarry]

Ув.tetanida, конечно поздно уже спрашивать, зачем Вы об этих фантазиях мужу рассказывали....

Но хоть сказать, что больше фантазий нет - Вы в состоянии? Муж Ваш никак это не проверит... а сами можете даже и фантазировать дальше, раз это Вам нужно.

[tetanida]

Darya ,
ситуация очень сложная на самом деле. Первые 2 года нашего брака, я, хоть и не испытывала ничего от секса, но хотя бы хотела им заниматься как способом душевного сближения с мужем. Но тогда мужа не знаю какая муха укусила, но он придирался ко мне по мелочам, а потом говорил "никакого тебе секса, ты не заслужила, ты наказана". В общем, после 2 лет таких "наказаний" желание у меня напрочь отшибло, а у мужа наоборот взыграло, надо каждый день.
Муж- в курсе и давно, что я от секса не получаю ничего. Я многократно просила сходить вместе к сексологу, мне отвечал "это ты больная, ты иди и лечись, а у меня все в порядке, и вообще "другие" не жаловались". (это при том, что до меня у него женщин не было)
У нас недавно был откровенный разговор, скорее даже не разговор, а допрос, когда и выплыли эти фантазии. Кроме фантазий о других мужчинах были и другие, и эти другие фантазии его устроили, мы их попробовали даже.
А вот с другиими мужчинами- он требует от меня поклясться, что я никогда больше не буду фантазировать о других мужчинах.
Дело дошло до того, что я теперь не могу ходить в гости к знакомой семейной паре, в которой мужчина является предметом моих фантазий. И муж теперь вспоминает все разы, когда я без него была там в гостях ( говоря я- имеется в виду я и дети, а также были и другие гости кроме меня) без него, и приговаривает "ох я тогда не знал, я бы тебя не отпустил" и тп. А недавно мы после семейной ссоры пошли семьями в баню с тобй и другой парой, там у меня после ссоры было плохое настроение, а муж все это экстраполировал что это из-за того, что там присутствует "тот мужчина", обозвал меня проституткой. Говорит, что после ТАКОГО он не может мне доверять.

[Солнышка]

Кроме фантазий о других мужчинах были и другие, и эти другие фантазии его устроили, мы их попробовали даже.
А вот с другиими мужчинами- он требует от меня поклясться, что я никогда больше не буду фантазировать о других мужчинах.

то что вы пробовали из других фантазий вам доставило удовольствие?

Просто эта клятва сама по себе, данная на ровном месте, ни к чему не приведет. Если его кобасит оттого, что он с этими фантазиями ничего сделать не может - в смысле их реализаци, допустить, разрешить и т.д., что понятно, то может помочь причинно-следственная связь: вы фантазируете из-за неудовлетворенности. Сможет доставить вам оргазм=не будет фатазий. Если все разыграть по уму, то из этой вашей ситуации можно выйти, "убив" двух зайцев.

При условии, конечно, что в остальном все в вашей паре хорошо....
Почему, к примеру, он до сих пор не научился доставлять вам клит.оргазм?
Почему отказывает в прелюдии?
Это тревожные звонки.

И по какому поводу допрос был?

--- Добавлено ---

приговаривает "ох я тогда не знал, я бы тебя не отпустил"

Говорит, что после ТАКОГО он не может мне доверять.

Он у вас что-то очень много говорит
Предложите ему что-нибудь сделать.
Ну хоть пальцем пошевелить (буквально) для удовлетворения жены

[tetanida]

то что вы пробовали из других фантазий вам доставило удовольствие?

некоторые- на практике никак вообще оказались
некоторые- первые 3-5 раз было хорошее возбуждение, были какие-то приятные ощущения. потом пропало и возбуждение и ощущения.

При условии, конечно, что в остальном все в вашей паре хорошо....

нет, не хорошо, к сожалению. кроме проблем с сексом, еще есть несколько глобальных проблем, которые так и секс, все 16 лет не решаются. Ну и соответственно, реакция мужа примерно такая же- "не нравится- разводись, меня все устраивает".

Почему, к примеру, он до сих пор не научился доставлять вам клит.оргазм?

во 1, я и сама себе не могу, только с вибратором, но просто приятные ощущение руками могу вызвать. а когда делает муж... он практически всегда умудряется мне делать или неприятно или больно, я сама убираю его руку в итоге, настолько неприятные ощущения. Вибратором он мне тоже не может. Если я сама мастурбирую с вибратором- то это обычно 5-8 оргазмов за 10-15 минут.

Почему отказывает в прелюдии?

раньше отказывал- " не заслужила наказана"
потом то, что он делал- быстренько пошарил по груди, залез в трусы- называл прелюдией- "ну я делаю-делаю, а ты никак не реагируешь- ЧТО я еще могу сделать".
то что делает сейчас- см. выше.

И по какому поводу допрос был?

допрос- расскажи о чем думаешь. отказы на это не принимаются. Это у нас частое явление

[Птичка Тари]

допрос- расскажи о чем думаешь. отказы на это не принимаются. Это у нас частое явление

Я так понимаю, вас устраивают такие отношения?

А что вам мешает сказать мужу, что больше не фантазируете на знакомых мужчин, т.к. дали ему слово?

[Enigma]

реакция мужа примерно такая же- "не нравится- разводись, меня все устраивает".

А почему не разводитесь?

[Окстисия]

допрос- расскажи о чем думаешь. отказы на это не принимаются. Это у нас частое явление

И...? Вы как духу выкладывает все ваши мысли?

[tetanida]

Я так понимаю, вас устраивают такие отношения?

нет, не устраивают. Постоянно скандалы.

А что вам мешает сказать мужу, что больше не фантазируете на знакомых мужчин, т.к. дали ему слово?

не в моем характере.Я прямолинейна. И к тому же- мне все равно постоянно будут устраивать допрос- "думаешь или нет". а врать у меня плохо получается.

[Окстисия]

нет, не хорошо, к сожалению. кроме проблем с сексом, еще есть несколько глобальных проблем, которые так и секс, все 16 лет не решаются. Ну и соответственно, реакция мужа примерно такая же- "не нравится- разводись, меня все устраивает".

Какие именно еще глобальные проблемы в вашей семье?

[Птичка Тари]

нет, не устраивают. Постоянно скандалы.


не в моем характере.Я прямолинейна. И к тому же- мне все равно постоянно будут устраивать допрос- "думаешь или нет". а врать у меня плохо получается.

тогда присоединяюсь к вопросу ув. Энигмы - почему не разводитесь?

[Окстисия]

нет, не устраивают. Постоянно скандалы.

А какие положительные качества есть у вашего мужа? Ведь вы довольно долго в браке - что вас объеденяет? Сколько лет вашим детям?

[tetanida]

Какие именно еще глобальные проблемы в вашей семье?

много чего.
1. Есть только мнение мужа и неправильное (мое). Половина проблем от этого.
2. Я всегда должна выполнять как он сказал, потому что см. п.1.
3. Моих личных границ для него не существует в принципе. Полный контроль и отчет. Я сопротивляюсь всячески, отсюда и вечные скандалы.

--- Добавлено ---

А какие положительные качества есть у вашего мужа? Ведь вы довольно долго в браке - что вас объеденяет? Сколько лет вашим детям?

дочкам 12 и 5.
он сам о себе говорит- "я идеальный мужчина, мечта любой женщины. не пью, не курю, спортом занимаюсь. по бабам не шляюсь, хорошо зарабатываю", типа, я это я зажралась, не ценю такое счастье.

Коротко- почему не развожусь. Страх страшный. За 15 лет брака моя самооценка и самоуважение при активном участии мужа скатилась в глубокий минус.
Мне страшно. Страшно остаться одной до конца жизни, страшно одной жить (я финансово зависима от мужа, я много лет работаю в его собственной фирме и собственных денег у меня нет).

[Солнышка]

Вибратором он мне тоже не может.

почему?

Моих личных границ для него не существует в принципе. Полный контроль и отчет. Я сопротивляюсь всячески

Мда уж(( личного пространства нет, денег нет, права голоса нет.
Теперь совсем неудивительно, что вы рассказали ему про эти фантазии. Даже если бы их не было, их следовало бы выдумать, как его теперь забавно дергает, оттого что он не пуп земли и не один на белом свете, да?

[Окстисия]

он сам о себе говорит- "я идеальный мужчина, мечта любой женщины. не пью, не курю, спортом занимаюсь. по бабам не шляюсь, хорошо зарабатываю", типа, я это я зажралась, не ценю такое счастье.

Меня не интересует мнение вашего мужа. Вам лично какие качества мужа нравятся?

[Darya]

много чего.
1. Есть только мнение мужа и неправильное (мое). Половина проблем от этого.
2. Я всегда должна выполнять как он сказал, потому что см. п.1.
3. Моих личных границ для него не существует в принципе. Полный контроль и отчет. Я сопротивляюсь всячески, отсюда и вечные скандалы.

А зачем Вы сопротивляетесь и высказываете своё мнение, ув. тетанида?
Результат Вашего поведения налицо - скандалы и пренебрежение со стороны мужа.

Так, может, пора перестать быть строптивой козой?
Смысл Вашего сопротивления в чём?
Глядишь, и муж захочет пойти Вам навстречу, если не придётся всё время воевать с Вашим сопротивлением.

[Окстисия]

много чего.
1. Есть только мнение мужа и неправильное (мое). Половина проблем от этого.
2. Я всегда должна выполнять как он сказал, потому что см. п.1.
3. Моих личных границ для него не существует в принципе. Полный контроль и отчет. Я сопротивляюсь всячески, отсюда и вечные скандалы.

Приведите несколько примеров - как ваш муж контролирует и в чем требует отчета, кроме фантазий о сексе?

[tetanida]

Всегда было это "о чем думаешь". и я обязана отвечать. иначе игнорит, а я потом должна извиняться. прихожу от подруги- "о чем общались". имеется в виду, не поплакалась ли я не дай бог подружке. Говорила утром, куда еду, приезжаю" ГДЕ БЫЛА???!". бесполезно объяснять, что пробка-авария "как можно было ездить 2 часа, там ехать 10 минут"
Никогда ничего не просит. только приказы. С утра- ни здрасти ни доброе утро. КУШАТЬ! собирается куда-то- НОСКИ! МАЙКА! РУБАШКА!
Если ему приспичило посмотреть сериал ночью, а я спать хочу не могу, и прошу остановиться и посмотреть завтра- он страшно обижается, "яяяя, в кои веки, решил с тобой полежать посмотреть кино а ты спать". если он мне звонил, а я не дай бог не взяла трубку- зазвонит заупрекает. "ЧЕМ ТЫ ТАМ ТАКИМ ЗАНЯТА, что не берешь трубку". Он часто в командировках, и я постоянно должна быть на связи. отвечать в телеграм или вотсап в течение 2 секунд, иначе сразу начинает возмушаться ау,ты где, начинает звонить. Требует от меня заниматься спортом, но не просто спортом, а только таким, каким он сам занимается (пауэр лифтинг- ), и вместе с ним, чтобы он давал мне указания, как и что поднимать. Мое мнение при этом не учитывается- чего Я хочу.

Так, может, пора перестать быть строптивой козой?
Смысл Вашего сопротивления в чём?

первые пару лет я так и делала. Соглашалась на все. Уступала во всем. Он говорил " я всегда прав,поэтому если мы поссорились- то виновата ты, а значит ты должна извиняться". И я извинялась. За все и всегда. И все его бытовые требования выполняла, и сексуальные. ТОлько он этой безотказности распускался все больше и больше. Начал насмехаться, оскорблять.

[tetanida]

Меня не интересует мнение вашего мужа. Вам лично какие качества мужа нравятся?

то, что он перечислил+нравится внешне+очень умный. очень.+с чувством юмора+ любознательный+очень легкий на подъем в некоторых вещах+решительный+энергичный++не боящийся нового и неизвестного

[Солнышка]

любознательный+очень легкий на подъем в некоторых вещах+решительный+

можете привести пример легкости на подъем? на что он так легко откликается?

[tetanida]

например, сегодня мы еще спокойно сидим дома, а завтра покупаем горящую путевку и послезавтра уже сидим в самолете с детьми.
в кино? легко. на концерт-театр? легко.
я бы сказала наверное так. Где действие предполагает только заплатить и сесть и поехать.
Если требуется что-то ДЕЛАТЬ самому- фсссе, пиши пропало.

[Солнышка]

Если требуется что-то ДЕЛАТЬ самому- фсссе, пиши пропало.

ну логично. потому что вы говорите об отдыхе. видимо, для него отдых - это когда ничего не требуется делать.

например, сегодня мы еще спокойно сидим дома, а завтра покупаем горящую путевку и послезавтра уже сидим в самолете с детьми.
в кино? легко. на концерт-театр? легко.

То есть, вы можете спланировать выходные, выбрать, куда хотите поехать в отпуск, и он все в точности выполнит и оплатит, так?

[tetanida]

ну логично. потому что вы говорите об отдыхе. видимо, для него отдых - это когда ничего не требуется делать.

например, он очень любит приглашать гостей к нам в дом. а я ненавижу. Потому что все заботы об этом на мне. Уборка, готовка, обслуживание за столом. Он сам как гость сидит вместе со всеми. А я к вечеру валюсь с ног, а с меня еще секс требуют.
Если бы ему пришлось как минимум половину дел взять на себя, такие бурные инициативы наверное проявлял бы пореже.

То есть, вы можете спланировать выходные, выбрать, куда хотите поехать в отпуск, и он все в точности выполнит и оплатит, так?

нет, не так.
во 1, спланировать можно только то, что жестко ограничего временем- датой.
если например, я запланирую "давай на выходные поедем на речку"- мы скорее всего никуда не поедем. ему лень, он будет спать до обеда, потом 3 часа сидеть в соцсетях, а потом окажется что в 16-00 уже куда-то ехать поздновато уже. А детям вчера пообещали, они собрали ведра-круги, и все, мы никуда не едем, дети расстроились.

или "Давайте поедем в отпуск. только ты давай выбери путевку, "я посмотрю одобрю" (это означает я должна предосавить ему кучу вариантов, про все подробно рассказать что и как и где), собери сама все вещи на всю семью (себе даже плавки купальные не положит), а только оплачу.
или например, предлагает пойти с утра в сауну. я встаю утром рано, собираюсь, он спит до последнего, встает только когда уже начинаем опаздывать и начинает меня дергать "кушать-пить-майка-трусы", и параллельно еще дергает " ты положила мне халат. ты положила мне плавки. ты положила мне шампунь". Т.е все то же- на отдых легко. Но только если ему самому НИЧЕГО не придется делать.

При этом когда мы познакомились- он меня тогда привлек в частности тем, что с 14 лет практически жил самостоятельно, без родителей, полностью себя обслуживал в бытовом плане. И пока мы не были женаты-он мог и приготовить сам и тп. ВСЕ изменилось на следующий же день после свадьбы. Типа, я все, что от меня хотели, сделал- я женился- теперь твоя обязанность меня ублажать. Первое время после свадьбы он еще заканчивал учебу, подрабатывал на дому, весь день дома был. Я работала на полный рабочий день, после работы еще заходила в магазин за продуктами. И меня с порога встречали упреками что он бедный голодный, я его не кормлю. Или очень типичная ситуация, пару недель назад. Вижу- надулся. дуется дуется. Спрашиваю чего дуешься. "ты меня даже не накормила!". Это означает, что я, такая-сякая спала днем, и ему пришлось греть борщ самостоятельно в микроволновке, резать хлеб и все такое.

[Солнышка]

ВСЕ изменилось на следующий же день после свадьбы.

Что вам помешало на следующий же день эти неприемлемые и непосильные для вас требования пресечь на корню на корню и уйти, если понадобится. Тогда же этот страшный человек еще не погубил вашу самооценку, значит, все было норм. Как так вышло, что вы прожили 16 лет?

[tetanida]

Что вам помешало на следующий же день эти неприемлемые и непосильные для вас требования пресечь на корню на корню и уйти, если понадобится. Тогда же этот страшный человек еще не погубил вашу самооценку, значит, все было норм. Как так вышло, что вы прожили 16 лет?

сначала думала- притремся-договоримся, что он оценит мою любовь, мои старания. а потом дальше уже пошло "да кому ты нужна, фригидное бревно" " да кому ты нужна с ребенком" "не нравится разводись, но учти что я ребенка у тебя заберу" " да кому ты нужна уродина", " я женился на тебе из жалости".

Да и, собственно уходить мне особо некуда было. Возвращаться к родителям? к отцу-алкоголику и деспотичной матери? я сбежала от них практически.

[Солнышка]

сначала думала- притремся-договоримся, что он оценит мою любовь, мои старания. а потом дальше уже пошло "да кому ты нужна, фригидное бревно" " да кому ты нужна с ребенком" "не нравится разводись, но учти что я ребенка у тебя заберу" " да кому ты нужна уродина", " я женился на тебе из жалости".

И что? вы во все это верили и соглашались? с какого перепугу?

Возвращаться к родителям? к отцу-алкоголику и деспотичной матери? я сбежала от них практически.

Вооот. С этого и надо начинать копать.
Значит ваша психика и самооценка были не в порядке задолго до появления мужа в вашей жизни.

рассказывайте подробно о вашем детстве, отношениях с родителями, а также родителей между собой.

--- Добавлено ---

И подумайте, каким путем вы могли бы обратиться к специалисту очно. Там где вы живете есть ПНД? (там для консультации не нужны деньги)

[tetanida]

я уже хожу к психологу месяца 3.

но психолог- не сексолог. у меня был конкретно вопрос про сексуальные фантазии. поэтому и задала вопрос в разделе сексологии.
потому что если до сих пор все устраивало мужа, но не устраивало меня, то теперь впервые практически появилось что-то, что устраивает меня и не устраивает его, и свое требование исключить эти фантазии он обосновывает именно тем, что это якобы патология, моральная измена и тп.
Поэтому и спросила. Норма это или нет. Тк ЛИЧНО мое мнение его не интересует, тк оно априори неправильное потому что мое. Боюсь, правда, если ему то же самое скажет и сексолог на очном приеме, муж скажет "неправильный сексолог, неправильный диагноз, надо искать другого, который скажет что это патология". Просто этот вопрос стоит очень остро. муж уже пишет заявление на развод.

[tetanida]

а так.. могла бы много чего понарассказать... как я 2м году брака свалилась с острой болью (потом оказалось- почечная колика, камень выходил), а муж пришел с работы и закатил скандал что ужин не приготовлен. как я лежала с ангиной и температурой 40 +были побочные ээфекты от приема антибиотиков- а мне высказали что я от секса отказываюсь, и даже воду таблетку запить приносил с видом великого снисхождения, а о еде и речи не шло, лежала голодная.
и это все на контрасте, когда я до замужества немного простыла, и будущий муж по собственной инициативе побежал в магазин за молоком и медом, разогрел все это, принес в кружечке, уложил меня под одеяло, когда беспокоился- холодно ли мне, голодна ли я...

[Инфузория]

Поэтому и спросила. Норма это или нет. Тк ЛИЧНО мое мнение его не интересует, тк оно априори неправильное потому что мое.

Так вам форум нужен в качестве арбитра?
Чтобы можно было мужа носом в тему ткнуть и доказать свою правоту?