И снова ревность к прошлом жены съедает меня изнутри.

[ZhenyaSh]

А как вам самому захочется ув.ZhenyaSh.

Обычный рабочий день, мама и папа поужинали, папа выпил рюмочку водки. В спальне работает телевизор, идет какой-то фильм. Папа и мама лежать на кровати, смотрят... Папа поворачивается к маме, первый обнимает ее, целует в щеку, потом в губы, мама отвечает взаимностью и они продолжают целоваться вместе. Папа сбрасывает с себя одежду и стягивает с мамы ее халат и белье, продолжая целовать ее тело. Он целует ее шею, плечи, грудь. Мама тихо стонет от удовольствия, она уже готова к близости. Папа вводит в нее свой член и продолжая целовать маму, медленно начинает двигаться вместес ней... Родители разгорячились, им хорошо и они оба постанывая от удовольствия продолжают заниматься сексом, иногда меняя позы. И вот у мамы оргазм, она кричит от удовольствия и расслабляется.. Следом и папа ускоряется в движении и кончает... Некоторая пауза, родители переводят дыхание и ложатся рядом..

[Лемминг]

Обычный рабочий день, мама и папа поужинали, папа выпил рюмочку водки. В спальне работает телевизор, идет какой-то фильм. Папа и мама лежать на кровати, смотрят... Папа поворачивается к маме, первый обнимает ее, целует в щеку, потом в губы, мама отвечает взаимностью и они продолжают целоваться вместе. Папа сбрасывает с себя одежду и стягивает с мамы ее халат и белье, продолжая целовать ее тело. Он целует ее шею, плечи, грудь. Мама тихо стонет от удовольствия, она уже готова к близости. Папа вводит в нее свой член и продолжая целовать маму, медленно начинает двигаться вместес ней... Родители разгорячились, им хорошо и они оба постанывая от удовольствия продолжают заниматься сексом, иногда меняя позы. И вот у мамы оргазм, она кричит от удовольствия и расслабляется.. Следом и папа ускоряется в движении и кончает... Некоторая пауза, родители переводят дыхание и ложатся рядом..

А где презерватив?

[ZhenyaSh]

А где презерватив?

про презерватив почему-то не написал, вернее начал писать но стер, не могу объяснить причину.
сам с женой часто ППА практикуем, возможно это сыграло роль.

[Лемминг]

ув.ZhenyaSh, по поводу вашего запроса с которым вы пришли на форум:И снова ревность к прошлом жены съедает меня изнутри
вас не ревность съедает, а чувство вины, что вы поступили со своими прошлыми девушками безответственно как похотливое животное, которое не планировало никаких с ними серьёзных отношений а просто потрахаться, вот ТОЧНО ТАК Же как те парни, что были у вашей жены до вас.
А вина не перед женой, а перед мамой.
Ещё вопросы имеются?

[Лемминг]

...
А вина не перед женой, а перед мамой.

Вернее так: вина перед девушками за свои поступки и стыд перед матерью.

[ZhenyaSh]

вас не ревность съедает, а чувство вины, что вы поступили со своими прошлыми девушками безответственно как похотливое животное, которое не планировало никаких с ними серьёзных отношений а просто потрахаться, вот ТОЧНО ТАК Же как те парни, что были у вашей жены до вас.
А вина не перед женой, а перед девушками за свои поступки и стыд перед матерью.

Да Вы правы, ув. Лемминг ,
Вспомнил один из них предлагал женится ей а один их них типа понял что не его и даже не предложил, вот сильнее его мое негативное чувство именно к тем отношениям где ей не предлагали...
Прошлых которых я трахал всего две, первая девушка, 7.5 лет отношений с 10 класса, перед ней чувство вины есть и сильное, если б не измена я уверен что мы бы поженились, планы были... А вторая это случайность, перед ней вины не чувствую...

Ещё вопросы имеются?

Как это лечить...
1. Найти и извинится перед первой девушкой?
2. Поговорить с матерью, понять что ей за меня не стыдно?
3. Просто осознать что я такой же ебарь как и остальные самцы, и жить дальше..

[Лемминг]

....Как это лечить...
1. Найти и извинится перед первой девушкой?

Вам нужно чтобы она вас простила, или чтобы вы сам себя простили?

2. Поговорить с матерью, понять что ей за меня не стыдно?

Наивный вы
Мамину картину мира вы не измените ни на йоту. А в ней, мужчины женятся на тех женщинах, которые их всего разок до тела допустили. Понимаете?

Вот маме за вас стыдно, и что вы ув.ZhenyaSh делать станете?

3. Просто осознать что я такой же ебарь как и остальные самцы, и жить дальше..

Ну для начала пересмотреть свои ценности ....похоть - то есть сексуальное влечение - это нормальное и здоровое желание. Как у мужчины так и у женщины. И оно не завязано на единении душ и тел и оно не исключительно для продолжения рода. Удовольствие. Влечение просто существует в природе. Другой вопрос какую волю человек себе даёт в реализации естественного желания. + Ответственность. Но не такая как вам мама внушила, тотальная, а вот переосмыслите какую ответственность вы бы захотели взять, задумавшись о сексе с женщиной.

Потом. Я как папа. То есть папа нормальный мужик и реально хотел и хочет жить половой жизнью, а вот жена его на скандал переводит, а скандал он и есть заменитель секса. Секс в мозг называется. То есть взглянуть на отца как на нормального мужика с его естественными потребностями.

Потом. Перестать использовать ППА, а договориться с женой о других методах контрацепции как-то презерватив или ОК.

Короче, перед вами поле непаханное.
Ах да, кто там ещё кроме вас и вашей супруги в вашем доме прижился?

[ZhenyaSh]

Вам нужно чтобы она вас простила, или чтобы вы сам себя простили?

хороший вопрос, займусь осознанием кто кого... думаю ей давно все равно на меня, уже 8 лет прошло... скорее всего простила и забыла, как страшный сон.
С собой сложнее, видимо в этом дело, буду работать в этом направлении, есть у меня инструменты...

Наивный вы Мамину картину мира вы не измените ни на йоту. А в ней, мужчины женятся на тех женщинах, которые их всего разок до тела допустили. Понимаете?
Вот маме за вас стыдно, и что вы ув.ZhenyaSh делать станете?

понял, тогда не стоит и ворошить этот вопрос, стыдно значит стыдно... я это даже чувствую...
делать в общем то действительно нечего, смириться просто, время лечит итд..

Ну для начала пересмотреть свои ценности ....похоть - то есть сексуальное влечение - это нормальное и здоровое желание. Как у мужчины так и у женщины. И оно не завязано на единении душ и тел и оно не исключительно для продолжения рода. Удовольствие. Влечение просто существует в природе. Другой вопрос какую волю человек себе даёт в реализации естественного желания. + Ответственность. Но не такая как вам мама внушила, тотальная, а вот переосмыслите какую ответственность вы бы захотели взять, задумавшись о сексе с женщиной.

Да это надо сильно пересмотреть...
У меня была ответственность на уровне секс = свадьба. Но я же и сам не смог придерживаться т.к. не мог же я женится на той, с кем изменил, ибо это не возможно. А первой на ком был должен женится так и не признался в измене = не смог сделать предложение не признавшись...
С учетом моего поведения в мозгу должно уложиться: секс это нормально с тем кто тебе нравится, и не важно на первом свидании или через пол года встреч, и не важно что будет дальше.
Тогда по идее внутренний конфликт мой разрулится сам.

Потом. Я как папа. То есть папа нормальный мужик и реально хотел и хочет жить половой жизнью, а вот жена его на скандал переводит, а скандал он и есть заменитель секса. Секс в мозг называется. То есть взглянуть на отца как на нормального мужика с его естественными потребностями.

это понял, я в принципе это умом понимаю, буду осознавать!

Потом. Перестать использовать ППА, а договориться с женой о других методах контрацепции как-то презерватив или ОК.
Короче, перед вами поле непаханное.

А чем кстати плохо ППА? мы часто и с презервативом, но бывает ППА...

Ах да, кто там ещё кроме вас и вашей супруги в вашем доме прижился?

Ее родная сестра, на 3.5 года младше жены...
Но она на лето уезжает в другое место, сама не особо хочет у нас жить но финансовый вопрос мешает снять жилье...
У меня к ней отношение как к сестре, не более того... возможно подсознательно что то иное...

[Лемминг]

....А чем кстати плохо ППА? мы часто и с презервативом, но бывает ППА...

А чем хорош?

По остальным позициям, как созреете (ну или инструменты ваши затупятся) - обращайтесь.

хихи- не возжелай сестры ближней своей это я так, мысли вслух )

[_Morskaya_]

А чем кстати плохо ППА? мы часто и с презервативом, но бывает ППА...

Ув. Женя, почитайте эту тему https://vezha.com/threads/39206.html...BF%D0%BF%D0%B0
В моей теме только недавно разбирали этот вопрос. Хорошо, что у Вас только "бывает"

[ZhenyaSh]

А чем хорош?

По остальным позициям, как созреете (ну или инструменты ваши затупятся) - обращайтесь.

хихи- не возжелай сестры ближней своей это я так, мысли вслух )

Чем хорош, ощущения другие, близости и родности, доверия, в таком ключе...

по остальному пока сам разберусь в себе, думаю на осмысление надо время неделька минимум.

--- Добавлено ---

Ув. Женя, почитайте эту тему https://vezha.com/threads/39206.html...BF%D0%BF%D0%B0
В моей теме только недавно разбирали этот вопрос. Хорошо, что у Вас только "бывает"

Оо спасибо за ссылочку, почитаю сейчас...

[Лемминг]

Чем хорош, ощущения другие, близости и родности, доверия, в таком ключе...

А вы никогда не спрашивали маму и папу почему вы - единственный ребёнок в их семье?

[ZhenyaSh]

А вы никогда не спрашивали маму и папу почему вы - единственный ребёнок в их семье?

ув.Лемминг , спрашивал конечно, ничего внятного в ответ не услышал.. понимал сам что предохраняются конечно...
я вот сейчас задумался, ППА давно практикую а детей нет... все ли ок со мной... хм....

ув. _Morskaya_ , спасибо, почитал, усвоил... не буду больше ну его..

[ZhenyaSh]

По остальным позициям, как созреете (ну или инструменты ваши затупятся) - обращайтесь.

Мой инструмент чет не работает... наоборот кровь только будоражит...
...
С отцом я понял, это легко для осознания, осознал.
С ППА тоже понял, тут понимания достаточно... взрослые люди ж.

А что делать с остальными пунктами не понимаю.
Вы попали видимо в больную точку, но как решить не пойму.

[Лемминг]

Мой инструмент чет не работает... наоборот кровь только будоражит....

ПОясните?

С отцом я понял, это легко для осознания, осознал..

Торопыжка Напишите мне пожалуйста поподробнее что вы осознали про отца?

С ППА тоже понял, тут понимания достаточно... взрослые люди ж..

А вот я не поняла, в чём прелесть ППА в виде "близости и родности, доверия"
?

А что делать с остальными пунктами не понимаю.
Вы попали видимо в больную точку, но как решить не пойму.

С какими?

[ZhenyaSh]

ПОясните?

Я попробовал просить прощения мысленно у бывших, представил каждую из них и попытался написать письмо с извинениями.. мол прости меня за то то то и это.
Эффект в общем появился, такой как было когда выполнял задание ув. Окстисии, тоже кровь будоражило, прилив внутренних сил ощутил, некоторое облегчение.

Торопыжка Напишите мне пожалуйста поподробнее что вы осознали про отца?

Отец нормальный мужик, как и все другие мужчины хочет секса с женой, и должен получать это. Иначе не удивительно что злится/скандалит ибо секс для мужчин это нормальные потребности, можно сказать жизненно необходимые.
И я тоже, как отец да и все мужики на земле имеют право на секс и это нормально, это заложено природой человека. Кстати вся моя эпопея и началась с того что жена отказала несколько раз подряд в сексе => я начал злится и пошло поехало...
В общем то я еще понял теперь почему у родителей напряженные отношения сейчас, видать секса то и не хватает... а это важный аспект жизни мужчины, да и женщины наверное...

А вот я не поняла, в чём прелесть ППА в виде "близости и родности, доверия"
?

ощущения другие от секса, это факт, более чувствительные, я это ощущаю... не сильно но ощущаю разницу, это как близость, человек ближе ощущается, роднее, это примерно как обниматься в одежде и без, грубо говоря...
так же понимаю что секс без презерватива это доверие к партнеру, в том плане что если жена забеременеет то ничего страшного не произойдет, даже наоборот хорошо. понятно что секс с презервативом подрозумевает полную изоляцию, а это особенно важно когда еще люди не женаты к примеру...

С какими?

Вот это не могу переосознать и понять=>

Ну для начала пересмотреть свои ценности ....похоть - то есть сексуальное влечение - это нормальное и здоровое желание. Как у мужчины так и у женщины. И оно не завязано на единении душ и тел и оно не исключительно для продолжения рода. Удовольствие. Влечение просто существует в природе. Другой вопрос какую волю человек себе даёт в реализации естественного желания. + Ответственность. Но не такая как вам мама внушила, тотальная, а вот переосмыслите какую ответственность вы бы захотели взять, задумавшись о сексе с женщиной.

ибо у меня стереотип в голове "У меня была ответственность на уровне секс => свадьба. "

[Лемминг]

Я попробовал просить прощения мысленно у бывших, представил каждую из них и попытался написать письмо с извинениями.. мол прости меня за то то то и это.
Эффект в общем появился, такой как было когда выполнял задание ув. Окстисии, тоже кровь будоражило, прилив внутренних сил ощутил, некоторое облегчение.

Можно сделать так:
ставите два стула (кресло и стул, или диван и стул). Сначала вы садитесь например на диван - напротив вас стоит пустой стул. Вы представляете, что там сидит ваша первая девушка. И вы начинаете вслух говорить то, в чём вы хотите попросить у ннё прощения. Проговариваете всё всё.
Минута отдыха.
Затем садитесь на пустой стул, на котором раньше сидела в воображении ваша девушка, и начинаете от её лица отвечать на вашу речь глядя на пустой диван, представляя там себя.
Сюда напишите свои слова, "её" слова, и ваше телесное реагирование, когда вы были в роли самого себя и на месте вашей девушки.
Попробуете?

[ZhenyaSh]

Можно сделать так:....
Попробуете?

Конечно, ув. Лемминг сделаю. Можете любые задания давать, после задания ув. Окстисии про эротические рассказы с бывшими парнями жены мне уже вряд ли что то будет сложно сделать
Для этого только место найти сложновато будет, надо когда жены дома не будет или в офисе, как только так сразу. Мы просто все время вместе 24/7 ...
Хотя я знаю как это сделать, вечером устрою, схожу к соседу в дом, он там не живет, два стула там есть

[Darya]

Хотя я знаю как это сделать, вечером устрою, схожу к соседу в дом, он там не живет, два стула там есть

Ув. Женя, диктофоном воспользуйтесь и запишите каждую речь.
Так будет удобнее - точно всё потом сможете воспроизвести в расшифровке.

И свои телесные ощущения после каждой речи тоже на диктофон наговорите сразу.

[ZhenyaSh]

Ув. Женя, диктофоном воспользуйтесь и запишите каждую речь.
Так будет удобнее - точно всё потом сможете воспроизвести в расшифровке.

И свои телесные ощущения после каждой речи тоже на диктофон наговорите сразу.

понял, спасибо за совет ув. Darya!

[Darya]

Успехов Вам, ув. Женя!

[ZhenyaSh]

Успехов Вам, ув. Женя!

спасибо!

Пока напишу что происходит сейчас... после осознания некоторых вещей и распутывания ленты событий в моей жизни и причин, которые я распознал благодаря уважаемым консультантам и форумчанам.:

Дошло/осозналось что жена обычная женщина как и все остальные, до встречи со мной = равно как и со мной, любила, целовалась и трахалась с другими парнями как и другие женщины/мужчины, и это нормальное продолжение отношений между парнем и девушкой.
Да и встретив меня глобально ничего не поменялось: общение/знакомство/встречание/секс, т.е. вся та же схема работает одинаково 1 в 1. Возможно просто факт что я ее добивался разными путями, писал стихи итд сыграл какую-то роль, что она ко мне потянулась и восприняла меня иначе, хоят мне кажется просто возраст и опыт дал знать, захотелось серьезных отношений таки вот и все дела.
Это ОЧЕНЬ больно было осознать, ибо изначально все это было завуалировано в моем мозгу фактами "не заводила отношений на работе/учебе, не знакомила с родителями, друзьями, не водила к себе домой, встречались всего раз-два в неделю и т.д.", что только со мной все иначе, до этого не любила, а тут поняла что такое настоящая любовь...

Тезисы, которые толкнули к внутреннему конфликту, глядя правде в глаза:
- В мозгу жена была чем-то сокровенным, необычным а я видимо осознавал свою уникальность и мне этого было достаточно, что б быть спокойным и заткнуть посторонние мысли поглубже.
Это у меня получалось хорошо, мне было не сильно больно слышать ее воспоминания из прошлого и я быстро старался забыть, перевести разговор, в общем обезопасить себя. Множество таких воспоминаний за годы сложились воедино.
- Я начал приходить к вере, перечитал библию, в какой-то момент прочитал про отношения мужа к жене и жены к мужу, их обязанности по христиански и тд., усвоил эту информацию.
- Секс у нас был редкий (раз в 1-2 недели) Я был вовлечен в стройку ради того что б выжить и не снимать жилье, в какой то момент я расслабился т.к. зима шла к концу, в доме было достаточно условий для жизни. Получив несколько отказов в сексе подряд я был очень злой, как тут выше писали уже, вместо секса с женой занялся сексом с ее мозгом. Оказалось она меня жалела что я был уставший и попутно я на нее мало внимания обращал, решила что мне секс не особо то и нужен.

Вот и итог я здесь

[ZhenyaSh]

Что осознал про себя: такой же ебарь как и все мужики, ничего необычного. Трахал девушку 4 года и не женился, как и жену в прошлом трахали и не женились, обычное дело, ничего нового. Я ничем не отличаюсь от других мужиков, отца, друзей. Природа берет свое хочешь этого или нет, вопрос лишь где и с кем.
Кстатипонял почему изменяют мужья женами и жены мужьям, грустно..

Что чувствую сейчас после всего написанного: опять бурлит кровь, ощущение похоже когда резко и быстро ездишь по городу а потом останавливаешься и выходишь из машины, или когда хотел прыгнуть с моста в реку и вот прыгнул.
Добавилось хладнокровия к жене, но и понимания тоже. Подходила ко мне полчаса назад, что то резко не хочется приближаться даже к ней не то что целоваться..

Пока все, приеду домой и схожу на общение на стульях ..

[Darya]

И снова так много драмы, ув. Женя.

А всего-то оказалось, что Вы, Ваши родители и жена - простые люди из мяса.
Не святые. И не совершенные. Без нимбов.

[ZhenyaSh]

И снова так много драмы, ув. Женя.

А всего-то оказалось, что Вы, Ваши родители и жена - простые люди из мяса.
Не святые. И не совершенные. Без нимбов.

Пытался описать наиболее полно то что чувствовал, а Вы коротко и лаконично подытожили...

[ZhenyaSh]

Сюда напишите свои слова, "её" слова, и ваше телесное реагирование, когда вы были в роли самого себя и на месте вашей девушки.
Попробуете?

Сюда напишите свои слова, "её" слова, и ваше телесное реагирование, когда вы были в роли самого себя и на месте вашей девушки.
Попробуете?

В общем с диктофоном конечно удобно было, некоторые слова были мне самому сюрпризом. все записал, теперь просто записываю в сообщение с аудиозаписи:

Я говорю ей: привет, я столько лет ждал этой встречи с тобой, я хочу попросить у тебя прощение, за то что развалил наши с тобой отношения долгие... за то что разбил твое сердце, за то что сделал тебе больно и заставил тебя страдать. прости пожалуйста меня, я конечно был не прав. я хочу что бы ты знала почему так все произошло... На самом деле я изменил тебе с другой девушкой, и я не смог себя простить и тем более сказать тебе об этом, потому что знал что наши отношения сразу развалятся и боялся этого. Я хотел тебе сделать предложения и женится, но не смог заглушить в себе боль своей измены и признаться тебе тоже не смог, прости...
Мои ощущения: тревога, облегчение, быстро бьется сердце, страх, потеря, голос дрожал ...

Она говорит мне: Привет. Я даже не думала что мы когда либо увидимся. Ты безусловно причинил мне много боли и заставил меня страдать. Ты всегда был тем единственным человеком, на которого я опиралась, которому верила. Но ты меня подвел. подвел во второй раз. Я чувствовала что что то не то происходит но надеялась что все наладится, и мои опасения оправдались - ты мне изменил... почему не смог признаться? зачем мучал меня? я все равно люблю тебя...до сих пор...
Ей ощущения: боль, справедливость, облегчение, потерянность.

[Darya]

Ув. Женя, и как же физически ощущается "справедливость"?

[ZhenyaSh]

Извиняюсь, ув. форумчане, на выходных был на свадьбе у хорошего друга, отвлекался / отдыхал в общем... Учавствоал в конкурсах всех кроме 1... выйграл презент... правда с переменным успехом это все помогало, пока мозг и тело занято то все прекрасно, как только есть свободные минуток 20 то все по кругу...

Ув. Женя, и как же физически ощущается "справедливость"?

ув. Darya, справедливость ощущалось физически как уравновешивание, спокойствие, облегчение. Примерно такое же чувство когда видишь что к примеру кто-то паркуется на месте для инвалидов а ты культурно делаешь ему замечание и просишь переехать... И вот после этого появляется чувство справедливости. Вероятно я просто накоеч то сказал правду о причине расставания и отсюда это чувство,..

По текущему положению дел:
Жену стал чувствовать как друга, как все равно мы просто друзья...
Заметил последние дни мне проще самому что то сделать чем ее просить: подмести пол если грязно, помыть тарелки если их гора, подогреть еду себе... Начал замечать(стало резать глаза) если что-то она накосячила. К примеру оставленная еда на плите а не в холодильнике, и тд... Раньше как-то мне было проще на это смотреть, сейчас я не упущу момента спросить "а почему еда на два дня осталась на плите а не в холодильнике" ?

Если что-то всплывает из плохого в мозгу, но не так больно уже, больше безразличия появилось к таким переживаниям....

[Darya]

Ув. Женя, Вы бы лучше чаще с женой сексом занимались, ну чесслово.
Вот увидели еду на плите оставленную или пол немытый - прям бросили всё, хвать жену, и в койку! И два захода минимум.

А то, судя по Вашему описанию, Вы начали вести себя как пожилая женщина, которая решила, что сексом она больше не занимается в браке, а полы подметать надо...

--- Добавлено ---

А еду ешьте холодной, прям из кастрюли.
И лучше руками.
И чтоб это было мяяясо.
По-варварски так, чтоб куски в бороде застревали.
Если нет бороды - отращивайте!

[Пролеска сибирская]

Ув.Женя,а ещё лучше,заметив не мытую посуду , поискать работу по мужицкой части.
Ручки у шкафчиков,плитка нигде не отвалилась,не ждёт вашего участия пятый_год?