Все как у всех ? Измена

[Татьяна И]

вы правы, но может быть я что-то бы добавила, что-то убавила. А так-есть двое. Третий в той ситуации был лишний

Хорошее уточнение имхо "в той ситуации". Случилась некая ситуация в которой появился третий. И это была ситуация. В тоже время третий иногда выступает как лакмус, толчек к чему-то новому. К новому уровню отношений. По факту ничего то не разрушилось. Тот же муж, те же дети, те же годы. Их нието не забрал. Вы пережили это. И строите новое. Куда ж уважение делось к прожитым годам вместе.
Давайте так. Достаньте фотографии вашей семьи и посмотрите. Вот с такого маленького вы вырастили вместе детей. С такого дом... и тд и тп. Все что вместе было создано.
Вспомните.

[Маруся2015]

не знаю, мне кажется я понимаю о каком таинстве речь
были отношения между двумя, сто-то только свое, о котором никто не знает, кроме двоих
а тут влезла третья, для меня все равно как в постель
это конечно мое мнение, у Маруси возможно другое видиние

добавлю мелочь. Например, она знает о моей семье то, что я о ее семье не знаю. Она "управляла" моим мужем-руководила его покупками-одежда там, например. Она упрекала его, что мы ездим в отпуск. Мелочи, конечно, но дверь внутрь той семьи муж распахнул. А я-очень закрытый человек. Мне это было неприятно

[Татьяна И]

Так добавьте или убавьте, ув. Таня ведь ваше мнение спрашивала



Так вы считаете, что муж вас может кинуть в любой момент?
А как же доверие, как составляющий элемент любви?

Это не недоверие имхо. "Это такая жизнь".
Всяко бывает.

[Маруся2015]

Хорошее уточнение имхо "в той ситуации". Случилась некая ситуация в которой появился третий. И это была ситуация. В тоже время третий иногда выступает как лакмус, толчек к чему-то новому. К новому уровню отношений. По факту ничего то не разрушилось. Тот же муж, те же дети, те же годы. Их нието не забрал. Вы пережили это. И строите новое. Куда ж уважение делось к прожитым годам вместе.
Давайте так. Достаньте фотографии вашей семьи и посмотрите. Вот с такого маленького вы вырастили вместе детей. С такого дом... и тд и тп. Все что вместе было создано.
Вспомните.

вы будете громко смеяться. Но я все наши фотографии уничтожила. Остались только те, где наши дети. Муж до сих пор переживает. Я пытаюсь понять куда у меня делось это уважение? Может быть я глубоко внутри считаю, что 30 лет нашей совместной жизни-это неправда в розовых очках?

--- Добавлено ---

Это не недоверие имхо. "Это такая жизнь".
Всяко бывает.

всяко бывает, если вы идете по улице и на вас падает сосулька. А измена-это волевое решение человека. Пусть ошибочное. Но-решение.

[Маруся2015]

Хорошее уточнение имхо "в той ситуации". Случилась некая ситуация в которой появился третий. И это была ситуация. В тоже время третий иногда выступает как лакмус, толчек к чему-то новому. К новому уровню отношений. По факту ничего то не разрушилось. Тот же муж, те же дети, те же годы. Их нието не забрал. Вы пережили это. И строите новое. Куда ж уважение делось к прожитым годам вместе.
Вспомните.

а вот отвечу я подробнее. Я разбирала ситуацию. Для себя
-кризис среднего возраста №2 у мужу
-кризис-опустевшее гнездо-дети выросли и перестали в нас нуждаться
Да, семья была в глубоком кризисе. Фея -лакмус. Я понимаю. Разрушилось ведь главное-вера. Вера в то, что мы строим семью. Сейчас мы ничего не строим. Просто живем. Но мне на это все говорят-сними корону. У меня и нет вроде короны. А может я ничего не понимаю

[Anaisetta]

Просто живем. Но мне на это все говорят-сними корону. У меня и нет вроде короны. А может я ничего не понимаю

Позиция жертвы, обиженной и страдалицы - это почти всегда корона (исключая объективные переживания горя - развод, смерть близкого, измена если муж ушел к другой, в общем, когда есть конкретная ПОТЕРЯ).
Жертва - она же в центре внимания - Я страдаю. МНЕ плохо.
Вокруг вас наверняка полно людей, которым нужна помощь,но вы же их не видите? Не знаете? Вы заняты только своим страданием. Сосредоточены на себе.
Это и есть корона.

Кстати, это вовсе не означает, что нужно обесценить свои эмоции и опыт. Нет, категорически нет.
Просто по отношению к любым событиям своей жизни - есть действенная позиция, а есть пассивная.

[Ольга]

Самооценка у меня взлетела до небес. когда я встретилась с той женщиной. Есть миллионы женщин красивее, стройнее, интереснее меня. Моложе. Но-не она.

Как же взлетела, раз он крутил с такой - некрасивой, нестройной, неинтересной и старой?
Какая же вы королева, раз вас меняют на такую?
Вот от этого и трудно корону держать.

[Маруся2015]

Позиция жертвы, обиженной и страдалицы - это почти всегда корона (исключая объективные переживания горя - развод, смерть близкого, измена если муж ушел к другой, в общем, когда есть конкретная ПОТЕРЯ).
Жертва - она же в центре внимания - Я страдаю. МНЕ плохо.
Вокруг вас наверняка полно людей, которым нужна помощь,но вы же их не видите? Не знаете? Вы заняты только своим страданием. Сосредоточены на себе.
Это и есть корона.

Кстати, это вовсе не означает, что нужно обесценить свои эмоции и опыт. Нет, категорически нет.
Просто по отношению к любым событиям своей жизни - есть действенная позиция, а есть пассивная.

я это уже поняла. Мне многие говорят. что я веду себя как жертва. Я не страдаю сейчас. Я ищу разные способы выбраться из этого. Но вот про жертву, с учетом того, что мне неоднократно об этом уже писали, я прочитаю.

--- Добавлено ---

Как же взлетела, раз он крутил с такой - некрасивой, нестройной, неинтересной и старой?
Какая же вы королева, раз вас меняют на такую?
Вот от этого и трудно корону держать.

почему она некрасивая?? она обычная. Ему очень нравилась. Она себя предложила и показала чудеса отношений к мужчине. Он меня не менял. Он сидел на 2-х стульях. Вы первая написали, что я-не королева. Согласна я-у меня нет короны.

[МаргоРитка]

Это не недоверие имхо. "Это такая жизнь".
Всяко бывает.

тоже имхо скажу, я б если бы так считала, что муж меня кинет в любой момент, с ним бы не жила

[Ольга]

Вы первая написали, что я-не королева. Согласна я-у меня нет короны.

Вот от этого и колбасит - всю жизнь считали себя королевой и вдруг... как с этим смириться...
потеря самоидентификации.

[Маруся2015]

тоже имхо скажу, я б если бы так считала, что муж меня кинет в любой момент, с ним бы не жила

вот такое у меня было мнение раньше. Теперь я думаю (стараюсь думать). что это-возможный и вероятный поворот в жизни

[МаргоРитка]

вот такое у меня было мнение раньше. Теперь я думаю (стараюсь думать). что это-возможный и вероятный поворот в жизни

так я писала кинуть не плане измены
кинуть-то и по другому можно

[Маруся2015]

Вот от этого и колбасит - всю жизнь считали себя королевой и вдруг... как с этим смириться...
потеря самоидентификации.

я пишу об этом-я ничего о себе не придумывала и не считала. У меня был сложившийся стереотип-му, жена, дети. я не задумывалась о коронах, любовницах. гостиницах на час. Это все проходило параллельно моей жизни. Теперь я оказалась втянута в это. Не потому что с меня кто-то снял корону, а потому что мне это чуждо. А моему мужу-нет. Оказалось. что мы-разные. У нас разные ценности. Разные взгляды. все-разное. Причем тут корона? а если я не хочу жить параллельно с параллельными связями? Это говорит о наличии короны? Может, у моего мужа корона? А я живу простой жизнью?

--- Добавлено ---

так я писала кинуть не плане измены
кинуть-то и по другому можно

я понимаю. Кинуть-в любой момент свалить, например. Как сваливают и бросают детей, например

[Murmurar]

таинство-это отношения пары. Нет, к сожалению, та семья осталась в прошлом. Сейчас мы строим другую семью. Новую.

суть в том, что я не знаю. что мне нужно. Фея в нашей семье-всего лишь триггер отношений. Она, конечно, попадет под раздачу. Но позже.
Таинство и чистота брака исчезли. Надо искать новые опоры. А пока их нет.

ув.Автор, какое место занимает фея в Вашей новой семье?

и по болезни, какой у Вас диагноз?

[Маруся2015]

ув.Автор, какое место занимает фея в Вашей новой семье?

и по болезни, какой у Вас диагноз?

Место-это как?
Не скажу. Это связано с нарушением иммунитета

[МаргоРитка]

я понимаю. Кинуть-в любой момент свалить, например. Как сваливают и бросают детей, например

да еще масса вариантов
переспать с другой бабой на стороне- это не кинуть

[Ольга]

я пишу об этом-я ничего о себе не придумывала и не считала. У меня был сложившийся стереотип-му, жена, дети. я не задумывалась о коронах, любовницах. гостиницах на час. Это все проходило параллельно моей жизни. Теперь я оказалась втянута в это. Не потому что с меня кто-то снял корону, а потому что мне это чуждо. А моему мужу-нет. Оказалось. что мы-разные. У нас разные ценности. Разные взгляды. все-разное. Причем тут корона? а если я не хочу жить параллельно с параллельными связями? Это говорит о наличии короны? Может, у моего мужа корона? А я живу простой жизнью?

Конечно, не задумывались. Поэтому и говорю - чувствовали себя королевой и это самоощущение было естественным для вас. От того и не задумывались никогда, что муж - отдельный человек и может вас кинуть. По типу: "мой муж? да никогда. я для него - все, он меня принимает любой, я могу делать что хочу и как бы себя не вела - он никуда не денется."
А оказалось...

У меня перенос рулит в вашей теме. Я в первом браке была такой же женой, как вы. И, если бы мне мой муж вдруг изменил, то, думаю, что измену я переживала бы так же, как смерть.

[Маруся2015]

да еще масса вариантов
переспать с другой бабой на стороне- это не кинуть

как сложится-попадется кто-то особо манкий-уйдет запросто. Дорожка протоптана. Разрешение себе дано. Теперь-как сложится

--- Добавлено ---

Конечно, не задумывались. Поэтому и говорю - чувствовали себя королевой и это самоощущение было естественным для вас. От того и не задумывались никогда, что муж - отдельный человек и может вас кинуть. По типу: "мой муж? да никогда. я для него - все, он меня принимает любой, я могу делать что хочу и как бы себя не вела - он никуда не денется."
А оказалось...

У меня перенос рулит в вашей теме. Я в первом браке была такой же женой, как вы. И, если бы мне мой муж вдруг изменил, то, думаю, что измену я переживала бы так же, как смерть.

значит, корона, если все так как вы описали. Теперь я жду конца отношений-сижу на другой стороне-все равно свалит, так зачем это все продолжать

[Murmurar]

Место-это как?
Не скажу. Это связано с нарушением иммунитета

почему не скажете? боитесь что виртуальная Ханум зафукает виртуальную Марусю? окажется что Вы пукаете? или небо упадет?
вот пока Вы зажимаете это - Вы зажимаете от себя свою жизнь и не живете а кино черно-белое смотрите...и актеры играют фиговенько, не цепляет Вас....не впечатляет....

Вы учителем работали? в школе?

место - это так. вот бывают семьи: папа-мама-дети, а бывают семьи: папа-мама-бабушка-дети....а бывают семьи: папа-мама-бабушка-дедушка-дядя-тетя-дети(дети дяди и тети тамже, общая масса детей), а у Вас в семье фея
вот какое место у нее в Вашей семье?

--- Добавлено ---

Конечно, не задумывались. Поэтому и говорю - чувствовали себя королевой и это самоощущение было естественным для вас. От того и не задумывались никогда, что муж - отдельный человек и может вас кинуть. По типу: "мой муж? да никогда. я для него - все, он меня принимает любой, я могу делать что хочу и как бы себя не вела - он никуда не денется."
А оказалось...

У меня перенос рулит в вашей теме. Я в первом браке была такой же женой, как вы. И, если бы мне мой муж вдруг изменил, то, думаю, что измену я переживала бы так же, как смерть.

смерть можно пережить - это конечный процесс, с каким-то результатом
тут не переживается, тут живется - это бесконечный процесс без результата соотвественно

[Маруся2015]

почему не скажете? боитесь что виртуальная Ханум зафукает виртуальную Марусю? окажется что Вы пукаете? или небо упадет?
вот пока Вы зажимаете это - Вы зажимаете от себя свою жизнь и не живете а кино черно-белое смотрите...и актеры играют фиговенько, не цепляет Вас....не впечатляет....

Вы учителем работали? в школе?

место - это так. вот бывают семьи: папа-мама-дети, а бывают семьи: папа-мама-бабушка-дети....а бывают семьи: папа-мама-бабушка-дедушка-дядя-тетя-дети(дети дяди и тети тамже, общая масса детей), а у Вас в семье фея
вот какое место у нее в Вашей семье?

--- Добавлено ---



смерть можно пережить - это конечный процесс, с каким-то результатом
тут не переживается, тут живется - это бесконечный процесс без результата соотвественно

у меня хронический лейкоз -ХЛЛ. В школе (частной) я работала бухгалтером. Фея? Не чужой человек моего мужа.

[Ольга]

смерть можно пережить - это конечный процесс, с каким-то результатом
тут не переживается, тут живется - это бесконечный процесс без результата соотвественно

Ув.Ханум, когда ты - королева в счастливом браке, то переживание смерти - это о-о-очень долгий процесс. У меня был с помощью очень хорошего психотерапевта 6 лет (и то не до конца - время от времени кроет). И в течении этих 6 лет был именно процесс без результата и это именно жилось. С изменой я не сталкивалась, но подозреваю, что пережитие измены для королевы в счастливом браке - это тоже долгий процесс.

[Murmurar]

бедная и прекрасная королева, страдающая в заточении у дракона-диагноза страшного и ужасного о котором нельзя даже анонимно написать на форуме, нельзя произносить в слух, дракон не трогает королевву но сидит около ее двери и не выпускает ее из ее комнатки, где ей все надоело и хочется новых впечатлений, иногда приходит паж-муж и кормит королеву, но новых впечатлений он не несет, он старенький и каждый день весь одинаковый не взять с него новых впечатлений, но и выгнать его никак - кормит, а иногда в окно(чаще всего ночью и во снах или днем в грезах) влетает фея-фея и она дарит королеве новые яркие чувства, королева делится этими чувствами с пажом-мужем, но он молчит и термит - не возникает фейерверка, не высекаются искры из него, не кремень мужик - нету от него новых впечатлений....и королева опять смирно и царственно проводит дни в ожидании феи-феи...в своей комнате, в заточении дракона-диагноза, великого и ужасного, о котором нельзя говорить
там где-то есть крестьяне-людишки, они живут своими странными традициями - не выращивать из даже страшных диагнозов(которых конечно ни у кого из присутствующих нет и быть не может, бо нам и не снились такие трудности) драконов. эти люди странные, они не терзают пажей и не заводят фей - но это все потому что они простые люди. они не королевы. не ведомы им высоты полета королевской души и настоящей духовной высоты. живут себе и горя не знают, убогие-юродивые.

[Ольга]

Ну и, мое ИМХО, без мести тут никак не обойтись.
В первую очередь Фее.
И лучше бы руками мужа.
Тот самый пальчик нужен, принесенный мужем.

[Маруся2015]

бедная и прекрасная королева, страдающая в заточении у дракона-диагноза страшного и ужасного о котором нельзя даже анонимно написать на форуме, нельзя произносить в слух, дракон не трогает королевву но сидит около ее двери и не выпускает ее из ее комнатки, где ей все надоело и хочется новых впечатлений, иногда приходит паж-муж и кормит королеву, но новых впечатлений он не несет, он старенький и каждый день весь одинаковый не взять с него новых впечатлений, но и выгнать его никак - кормит, а иногда в окно(чаще всего ночью и во снах или днем в грезах) влетает фея-фея и она дарит королеве новые яркие чувства, королева делится этими чувствами с пажом-мужем, но он молчит и термит - не возникает фейерверка, не высекаются искры из него, не кремень мужик - нету от него новых впечатлений....и королева опять смирно и царственно проводит дни в ожидании феи-феи...в своей комнате, в заточении дракона-диагноза, великого и ужасного, о котором нельзя говорить
там где-то есть крестьяне-людишки, они живут своими странными традициями - не выращивать из даже страшных диагнозов(которых конечно ни у кого из присутствующих нет и быть не может, бо нам и не снились такие трудности) драконов. эти люди странные, они не терзают пажей и не заводят фей - но это все потому что они простые люди. они не королевы. не ведомы им высоты полета королевской души и настоящей духовной высоты. живут себе и горя не знают, убогие-юродивые.

я ж написала про диагноз-звучит страшно. Но с ним живут. Я написала, что в старых анализах 2010 года это уже было.
Я вчера ходила на выставку мужской моды с подругой. Потом посидели в кафе и погуляли под дождем. Было страшно намокнуть. но было здорово. Я справлюсь. Может, мне действительно просто не хватает времени.
Желтой розочки в магазине не было. Так и живут парочкой. Но я развела цветник на лестничной площадке. Кто-то анонимный мне помогает-пересаживает цветы, когда они начинают вянуть. А кто-то ворует статуэтки. Но из у меня очень много. Прям выставка меняющаяся получается

--- Добавлено ---

Ну и, мое ИМХО, без мести тут никак не обойтись.
В первую очередь Фее.
И лучше бы руками мужа.
Тот самый пальчик нужен, принесенный мужем.

нет. Муж не будет будить спящую собаку. Это не его.
Но мой плевок с ее стороны не стерт. И, признаюсь, меня это действительно не отпускает

[Murmurar]

Ув.Ханум, когда ты - королева в счастливом браке, то переживание смерти - это о-о-очень долгий процесс. У меня был с помощью очень хорошего психотерапевта 6 лет (и то не до конца - время от времени кроет). И в течении этих 6 лет был именно процесс без результата и это именно жилось. С изменой я не сталкивалась, но подозреваю, что пережитие измены для королевы в счастливом браке - это тоже долгий процесс.

показателем движения и конечности\результативности процесса я вижу не время и длительность а отношение
да хоть 10 лет пусть человек переживает.....
но есть разница переживать и жить этим
когда яркие эмоции человек ловит только в страдании - он ими живет. а все остальное время маскирует то что ими живет
вот когда человек сел в своей "смерти" окопался, вцепился в нее и присосался к ней и доит ее каждый день усердно, тема уже исчерпана а он не замечает - вот это показатель для меня
ну как вот иной раз заходишь - люди живут и строят дом, да долго, да трудно, да может до самой старости строить будут но они строят - они идут к цели, к результату
а бывает заходишь - люди живут на стройке, и так они и будут жить всегда. они так живут, это их образ жизни, пересели их в готовое жилье - устроят там стройку и будут жить на стройке.
как-то так для меня
может ошибаюсь
не претендую, просто мнение

--- Добавлено ---

у меня хронический лейкоз -ХЛЛ. В школе (частной) я работала бухгалтером. Фея? Не чужой человек моего мужа.

ой блин....еще и бухгалтер...
а этот "не чужой человек Вашего мужа" какое место в Вашей семье занимает?

что страшного в Вашем диагнозе? что Вас пугает больше всего?

--- Добавлено ---

я ж написала про диагноз-звучит страшно. Но с ним живут. Я написала, что в старых анализах 2010 года это уже было.
Я вчера ходила на выставку мужской моды с подругой. Потом посидели в кафе и погуляли под дождем. Было страшно намокнуть. но было здорово. Я справлюсь. Может, мне действительно просто не хватает времени.
Желтой розочки в магазине не было. Так и живут парочкой. Но я развела цветник на лестничной площадке. Кто-то анонимный мне помогает-пересаживает цветы, когда они начинают вянуть. А кто-то ворует статуэтки. Но из у меня очень много. Прям выставка меняющаяся получается

--- Добавлено ---

нет. Муж не будет будить спящую собаку. Это не его.
Но мой плевок с ее стороны не стерт. И, признаюсь, меня это действительно не отпускает

нихера не страшно звучит Ваш диагноз, не впечатлили.

[Маруся2015]

показателем движения и конечности\результативности процесса я вижу не время и длительность а отношение
да хоть 10 лет пусть человек переживает.....
но есть разница переживать и жить этим
когда яркие эмоции человек ловит только в страдании - он ими живет. а все остальное время маскирует то что ими живет
вот когда человек сел в своей "смерти" окопался, вцепился в нее и присосался к ней и доит ее каждый день усердно, тема уже исчерпана а он не замечает - вот это показатель для меня
ну как вот иной раз заходишь - люди живут и строят дом, да долго, да трудно, да может до самой старости строить будут но они строят - они идут к цели, к результату
а бывает заходишь - люди живут на стройке, и так они и будут жить всегда. они так живут, это их образ жизни, пересели их в готовое жилье - устроят там стройку и будут жить на стройке.
как-то так для меня
может ошибаюсь
не претендую, просто мнение

знаете, на вопрос-закончится ли это? , мне психотерапевт ответила-а у вас были аналогичные ситуации?. Вот я вспоминаю себя. И мне кажется. что я никогда особо не страдала. А может и наоборот-страдания были другими, например, собака воет одна-нельзя уходить надолго. Я страдаю, что привязана к дому. Но ведь было и много радости-дочери школу закончили. Отучились в бесплатных вузах. Это из последних радостей. Младшая сдала госы-уже не ложится как радостное событие. Почему?

[Murmurar]

дело было 4года назад, фея уже думать забыла, а ув.Автор все страдает по ней, все думает каждый день о фее, и вот стали ее посещать желания - как-то надо напомнить о себе, ато че это она-фея живет себе и не думает даже об ув.Авторе....королева благосклонно впустила ее в святая-святых, в свои отноения с мужчиной, приняла ее в семью...а та-нахалка-вертихвостка где-то шляется не пойми где и отлынивает от своей роли в королевской семье...не порядок, вернуть и наказать, пусть вот хоть муж ейный-фейный наведет порядок, вправит ей мозги....что характерно - обнаглели(с)

[Маруся2015]

ой блин....еще и бухгалтер...
а этот "не чужой человек Вашего мужа" какое место в Вашей семье занимает?

что страшного в Вашем диагнозе? что Вас пугает больше всего?

--- Добавлено ---


нихера не страшно звучит Ваш диагноз, не впечатлили.

я-профессиональный программист. Но пришлось уйти на фриланс, когда родилась вторая дочь. После декрета началась перестройка. И все изменилось. Никому я стала на старой работе не нужна. Вот и освоила новую специальность.
Про фею. Если по вашей раскладке-муж, я и БЛ мужа. Я теперь про детей не все мужу рассказываю. Я всегда фильтрую-вот ЭТО он может рассказать. Значит, это не надо говорить
В моем диагнозе самое страшное-все умрут. Только никто не знает когда и отчего.
Меня не пугает, но я держу в уме, что муж вполне себе будет бегать по гостиничкам в то время, как я сяду на химию. если, конечно, сяду.
А пугает-иммунка слабая. Много людей-много заразы. Но, в отличие от членов своей семьи 9тьфу, тьфу) я крайне редко болею. Вот тако парадокс-они-с гриппом и соплями. А я нет.

[Murmurar]

знаете, на вопрос-закончится ли это? , мне психотерапевт ответила-а у вас были аналогичные ситуации?. Вот я вспоминаю себя. И мне кажется. что я никогда особо не страдала. А может и наоборот-страдания были другими, например, собака воет одна-нельзя уходить надолго. Я страдаю, что привязана к дому. Но ведь было и много радости-дочери школу закончили. Отучились в бесплатных вузах. Это из последних радостей. Младшая сдала госы-уже не ложится как радостное событие. Почему?

потому что Вы выбираете страдать вместо чтобы радоваться
запросто может быть что такой выбор Вы делаете от страха перед диагнозом
нельзя радоваться жизни, ато херакс и прогрессироватьначнет
ну или другая конструкция, я могу долго угадвать а давайте мы лучше раскопаем какая там реальная связь у Вас?
что Вас пугает в Вашем диагнозе? чем он страшный?

[Ольга]

Младшая сдала госы-уже не ложится как радостное событие. Почему?

Ресурс сжирается другим.