Страница 30 из 45 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 900 из 1335
Тема:

Все как у всех ? Измена

  1. #871
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    Но бросаю переписку, когда они начинают приглашать на встречу. И я чувствую себя так, что обманула, дав надежду.
    На этот счет, имхо, можно не беспокоиться, как правило, мужчины на СЗ пишут десяткам, если не сотням, женщин, и если одна отказалась от встречи - это не страшно.

  2. #872
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    я имела ввиду. что слетать в Барселону на выходные мы не можем. Только если будет большая скидка)))
    А так-да. я манипулировать людьми умею. Это правда. У меня нехилая комсомольская юность, когда надо была организовывать разные мероприятия. Пришлось учиться.
    я не пОняла, Вы доказываете мне что муж зарабатывает не нехило?
    НЕХИЛО он у Вас зарабатывает. НЕ-ХИ-ЛО.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    На этот счет, имхо, можно не беспокоиться, как правило, мужчины на СЗ пишут десяткам, если не сотням, женщин, и если одна отказалась от встречи - это не страшно.
    неееет...корона не позволит спокойно это принять...человек непременно уже покончил с собой от горя....

  3. #873
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    На этот счет, имхо, можно не беспокоиться, как правило, мужчины на СЗ пишут десяткам, если не сотням, женщин, и если одна отказалась от встречи - это не страшно.
    я уже не беспокоюсь. Но сначала переживала. Не из-за короны. Просто я не люблю беспокоить людей.

  4. #874
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    13 454
    Записей в дневнике
    4
    Просто я не люблю беспокоить людей.
    А зачем тогда на СЗ писать?
    И мужчины там и женщины. если адекватные вполне понимают, что на любое предложение встретиться могут отказ получить.
    Я кстати однажды тоже заходила, с мужем поругалась чуть ли не до расставания, решила новую судьбу строить, от же идиотка!
    Не знаю, кто с кем на этих сайтах знакомиться, мне там мужыки ваще не понравились, хорошо, что зарегистрироваться не решилась)))

  5. #875
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    А зачем тогда на СЗ писать?
    И мужчины там и женщины. если адекватные вполне понимают, что на любое предложение встретиться могут отказ получить.
    Я кстати однажды тоже заходила, с мужем поругалась чуть ли не до расставания, решила новую судьбу строить, от же идиотка!
    Не знаю, кто с кем на этих сайтах знакомиться, мне там мужыки ваще не понравились, хорошо, что зарегистрироваться не решилась)))
    не знаю. Опыт общения нарабатываю

  6. #876
    Доброе утро)Я нигде не писала, что мой муж нехило зарабатывает. Он зарабатывает достаточно для нас.Мы не живем от зарплаты до зарплаты.
    Иными словами и в карьере он - посредственность Q.E.D.
    у мужа есть вообще достоинства как у мужчины?

  7. #877
    Цитата Сообщение от Солнышка Посмотреть сообщение
    Иными словами и в карьере он - посредственность Q.E.D.
    у мужа есть вообще достоинства как у мужчины?
    мой муж-потрясающий. Он добрый, ласковый, очень заботливый. Я всегда была за мужем. Я не могу определить посредственность карьеры, потому как-каждому свое. Но лично меня его карьера устраивает. И всегда устраивала.
    Если вопрос стоит так-оторвет ли он голову конкуренту? Скорее всего-нет.

  8. #878
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    13 454
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    не знаю. Опыт общения нарабатываю
    А вы там кого-нибудь приглашали на свидания?

  9. #879
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    А вы там кого-нибудь приглашали на свидания?
    нет. Я никогда никого не приглашаю. Никому сама не пишу. Я и по телефону практически никогда сама не звоню.

  10. #880
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    13 454
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    нет. Я никогда никого не приглашаю. Никому сама не пишу. Я и по телефону практически никогда сама не звоню.
    Как же вы тогда опыт общения наработаете?
    общение то вещь взаимная, а вы получается, ждете, когда вам напишут, пригласят, а потом отказываете?
    а почему отказывали, никто совсем не понравился?

  11. #881
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    я уже не беспокоюсь. Но сначала переживала. Не из-за короны. Просто я не люблю беспокоить людей.
    корона как раз в том то Вы уверены что человек "побеспокоился"
    и вто м корона что Вы упорно оправдываетесь - не оставляете ув.Собеседникам право складывать свое мнение самим, из общеения с Вами - нет-нет они должны думать непременно и именно в точности так как Вы считаете нужным.
    ну и конечно оправдательства - принцессы не пукают. Вы непременно белая и пушистая.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    мой муж-потрясающий. Он добрый, ласковый, очень заботливый. Я всегда была за мужем. Я не могу определить посредственность карьеры, потому как-каждому свое. Но лично меня его карьера устраивает. И всегда устраивала.
    Если вопрос стоит так-оторвет ли он голову конкуренту? Скорее всего-нет.
    Вас про достоинства спросили, Вы и тут умудрились его обосрать

  12. #882
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Как же вы тогда опыт общения наработаете?
    общение то вещь взаимная, а вы получается, ждете, когда вам напишут, пригласят, а потом отказываете?
    а почему отказывали, никто совсем не понравился?
    я всегда отвечаю. Задаю вопросы. Интересуюсь.
    Отказываюсь, потому что до недавнего времени считала. что переписка-это ерунда. а встречи-уже как бы серьезное общение

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    корона как раз в том то Вы уверены что человек "побеспокоился"
    и вто м корона что Вы упорно оправдываетесь - не оставляете ув.Собеседникам право складывать свое мнение самим, из общеения с Вами - нет-нет они должны думать непременно и именно в точности так как Вы считаете нужным.
    ну и конечно оправдательства - принцессы не пукают. Вы непременно белая и пушистая.

    --- Добавлено ---



    Вас про достоинства спросили, Вы и тут умудрились его обосрать
    то, что муж не оторвет голову конкуренту-это обосрать? Надо подумать об этом. Я не разбирала его на качества, не думала об этом. Для меня он был надежным.
    Ну, если мне кто-то звонит и просит подъехать куда-то. я считаю, что меня беспокоят. Абсолютно не думая, что у того человека корона. Не понимаю про корону

  13. #883
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    так странно, вы обе с ув.Алианой возражаете примерно так:
    это не зеленый цвет, это синий с желтым смешанный в равных пропорциях.


    --- Добавлено ---

    это не спор и не возражения
    это очковтирательство
    нет-нет я не украла я просто взяла и не заплатила, утверждаете сначала одно потом доказываете другое - все что угодно только бы остаться белой и пушистой.....
    детский сад


    НИФИГА, дамы, Вы не белые и не пушистые, Вы ого-го какие манипуляторши махровые и корытсные, коронованные владычицы всего что освещает слонце.

    вот мое имхо и ОС
    Это про меня, или про ув.Алину, не пойму?))

  14. #884
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Это про меня, или про ув.Алину, не пойму?))
    ой, ну конечно про ув.Алину, опечаталась, прошу прощения

  15. #885
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    ой, ну конечно про ув.Алину, опечаталась, прошу прощения
    Да что вы.

    Про ув.Алину согласна.
    Однако, в ее случае и в случае ув.Маруси как раз наглядно видно, как по-разному может протекать "процесс".

    Цитата Сообщение от Солнышка Посмотреть сообщение
    угу. а муж того...

    читай слабак и тюфяк, ни за себя бороться не будет, ни за жену, забьется в уголок и сопли на кулак наматывать станет.
    по крайней мере, таким описывает его автор.
    чистый лох что в войне, что в любви (не он любовницу трахал, а она его бедного едва до смерти не залюбила)
    непонятно только одно - как такой ничтожный человечишка построил успешную карьеру и нехило зарабатывает. но и тут наверняка есть объяснение.

    Не, я про мужа СК имела в виду. Маруся его хочет оповестить, таким образом отомстив СК. Опосредованно. Тут меня несколько смущает, что муж получит главный удар, будучи ни при чем.

    Про Марусиного мужа у меня не сложилось такого впечатления. Точнее, вообще никакого не сложилось. ( Я поняла, что в мужской психологии вообще не в зуб ногой))) существа с другой планеты, да.)

  16. #886
    Уа.Альяна,почему это он не при чем,пусть за бабой своей смотрит ....

  17. #887
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Не, я про мужа СК имела в виду. Маруся его хочет оповестить, таким образом отомстив СК. Опосредованно. Тут меня несколько смущает, что муж получит главный удар, будучи ни при чем.
    имхо, мстя тут уже не нужна, и вовсе не потому что блюдо остыло.
    нет никакого блюда по сути.
    основные эмоции по теме - "как??? ему да, а мне нет???"
    зависть - это же не ревность.

    заниматься и заниматься собой.

    Про Марусиного мужа у меня не сложилось такого впечатления. Точнее, вообще никакого не сложилось. ( Я поняла, что в мужской психологии вообще не в зуб ногой))) существа с другой планеты, да.)
    Да, описания очень...условные, что ли. Хороший человек. Даже не пукает.

  18. #888
    зависть эта та же ревность ,только разрушительная.
    Забрать то,что есть у них,но забрали у тебя.

  19. #889
    Цитата Сообщение от плющ Посмотреть сообщение
    зависть эта та же ревность ,только разрушительная.
    ага.
    но именно в этой теме мне почему-то кажется между ними разница значительной
    как будто ув. Маруся из всех компонентов ревности демонстрирует только зависть.

    для мести не вижу возможностей

  20. #890
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    34 888
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от плющ Посмотреть сообщение
    зависть эта та же ревность ,только разрушительная.
    Забрать то,что есть у них,но забрали у тебя.
    Не, немного по-другому.
    Зависть- это когда другой имеет то, что должно принадлежать тебе.

    Но в случае ув. Маруси не вижу зависти, а неподдельное недоумение-Как посмел???!!!! Живет при Королеве, которая милостиво допускает его до себя, и вдруг чего-то посмел ДЛЯ СЕБЯ?
    Тут полный отвал башки получается.

  21. #891
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Не, немного по-другому.
    Зависть- это когда другой имеет то, что должно принадлежать тебе.

    Но в случае ув. Маруси не вижу зависти, а неподдельное недоумение-Как посмел???!!!! Живет при Королеве, которая милостиво допускает его до себя, и вдруг чего-то посмел ДЛЯ СЕБЯ?
    Тут полный отвал башки получается.
    да ради Бога, в общем-то не против параллельных связей. С обеих сторон. Я много читаю и впитываю. Для себя-это купить мерседес. а параллельные связи как бы нарушили и мой мир. А может, наоборот, дали мне полную свободу. если смотреть с точки зрения оптимиста

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    имхо, мстя тут уже не нужна, и вовсе не потому что блюдо остыло.
    нет никакого блюда по сути.
    основные эмоции по теме - "как??? ему да, а мне нет???"
    зависть - это же не ревность.

    заниматься и заниматься собой.



    Да, описания очень...условные, что ли. Хороший человек. Даже не пукает.
    месть блюдо холодное. Просто сейчас не хочу про это думать. Мне надо работать над собой и своими ресурсами.

  22. #892
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    ага.
    но именно в этой теме мне почему-то кажется между ними разница значительной
    как будто ув. Маруся из всех компонентов ревности демонстрирует только зависть.

    для мести не вижу возможностей
    я вот прочитала, что такое зависть. И все-таки думаю, что у меня какое-то другое чувство. Ну, прежде всего, ч не уверена, что хочу строить семью в новых условиях. Я хочу партнерства. Честного партнерства. Но, когда я проговаривала с мужем вопрос открытого брака. он так забавно ответил-яя никогда не думал, что столкнусь с изменой". Ну, не понимаю я мужчин, хоть тресни.

  23. #893
    Цитата Сообщение от плющ Посмотреть сообщение
    Уа.Альяна,почему это он не при чем,пусть за бабой своей смотрит ....
    Да черт его знает, сложно все. А дети... тьфу блин, ещё раз: желание почесать пипиську (ну ок, назовем это страстью, увлечением, как-то красивей) и множество, этим вызванных, хреновых последствий. Ну как так-то? так быть не должно ведь. Вообще, какая скотина этот моногамный брак придумала? Столько ненужной возни и переживаний)))

  24. #894
    ув.Форумчане! Я действительно могу найти занятие, которе полностью меня поглотит. У меня было хобби, которому я отдавала все свое свободное и несвободное время. Именно про него сказала моя младшая-ты забыла. как на нас на всех забила? Мне как раз компромисс нужен между чем-то, что поможет восстановить мои ресурсы и вовлеченностью в семейный процесс.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Да черт его знает, сложно все. А дети... тьфу блин, ещё раз: желание почесать пипиську (ну ок, назовем это страстью, увлечением, как-то красивей) и множество, этим вызванных, хреновых последствий. Ну как так-то? так быть не должно ведь. Вообще, какая скотина этот моногамный брак придумала? Столько ненужной возни и переживаний)))
    нет детей уже ни там, ни у нас. Они все очень-очень взрослые. у феи-внук в школе учится. Ее тесть был известным банкиром, со всеми вытекающими бонусами. Но потом разорился, на него наехали и теперь он живет в какой-то квартире. Муж феи, его сын, имел 2 компании. Закрыл обе в середине романа. Обычный дядька. Я ведь его никогда не видела. Дочь его написала моей, что он достоин, чтобы ему изменяли...А так-не знаю. Очень закрытый человек

  25. #895
    уважаемая Маруся! можно я без цитирования, иначе боюсь упущу главную мысль.
    если продолжить аналогию травмы с раной, предложенную ув. Ханум, то заживление раны в реале имеет какие-то этапы и сроки. невозможно, порезав палец, через несколько часов иметь рубец. вы хоть с утра до вечера занимайтесь фитнесом в компании десятка Мистеров вселенная, нужно, чтобы ваша рана отболела. почему так долго идёт процесс? ваша рана оказалась инфицирована- повторюсь, травма нанесенная близким из-за смеси эмоций любви и ненависти заживает гораздо хуже. к тому же, видимо, вы к ней пластырь приклеили, она очиститься не может. в этом смысле разговор в теме в духе " надо быть сильной! всё в твоих руках! сними корону ! и ты. пы. " вас к исходу не приближает, потому что вы к этим вещам сейчас объективно не способны, они провоцируют вас на защиту и закрытие. пост ув. Ханум #861 очень хорош. для описания процессов переживания травмы, но выполнить принятие и выбор пути- с мужем вы дальше или без- вы не в состоянии. потому что это этап восстановление, где могут решаться такие задачи. а вы ещё с отрицания не выбрались. мИшен из импоссибл.
    я пишу сейчас о своих впечатлениях, могу сильно ошибаться. причин, почему вы ходите по кругу, может быть не одна. возможно, муж не создает вам безопасную среду для затягивания ран и на ваше застревание повлияли слова мужа о любовнице, что он её не бросит и само их расставание, в которое вы оказались втянуты. может быть, вы рано вернулись. если правильно помню, вы разъезжались- и съехались раньше, чем вы были к этому готовы. вы только от шока оклемались, а тут опять надо с мужем под одной крышей взаимодействовать. опять же в теме вам писали о двойных посланиях. если под другим углом посмотреть - как на вас отражается необходимость демонстрировать любовь при желании ударить гада сковородой по голове? имхо, вот отсюда и разборки на отдыхе и пролонгирование страданий.
    опять же моё имхо, понять, что же поможет вам выкарабкаться, можно только опытным путем. начинайте что-то планировать и реализовывать и смотрите внутрь себя- есть ли там радость? облегчение? как на фоне этого отношение к мужу? если у вас откат и страдание- значит не туда пошли. на мой взгляд, ваши попытки любовника- пример совершенно не нужной вам вещи. вы пытаетесь, но читается, что вам, лично вам, это не надо, даже если вы встретитесь с кем-то, для вашей цели обрести принятие и продолжить счастливую жизнь с нынешнем мужем, это никак не поможет, а вероятнее только усугубит всё.

  26. #896
    Отлично, ув.би бек. ППКС, как и предыдущий ваш пост.

  27. #897
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    почему так долго идёт процесс? ваша рана оказалась инфицирована- повторюсь, травма нанесенная близким из-за смеси эмоций любви и ненависти заживает гораздо хуже. к тому же, видимо, вы к ней пластырь приклеили, она очиститься не может. в этом смысле разговор в теме в духе " надо быть сильной! всё в твоих руках! сними корону ! и ты. пы. " вас к исходу не приближает, потому что вы к этим вещам сейчас объективно не способны, они провоцируют вас на защиту и закрытие. пост ув. Ханум #861 очень хорош. для описания процессов переживания травмы, но выполнить принятие и выбор пути- с мужем вы дальше или без- вы не в состоянии. потому что это этап восстановление, где могут решаться такие задачи. а вы ещё с отрицания не выбрались. мИшен из импоссибл. .
    спасибо за ваш пост. Я и писала об этом-у меня не получается-нет радости. Не корона, а что-то другое. Может быть, я думала. что муж без меня пропадет, я думала. что нужна кому-то. И именно эти иллюзии разбились в хлам. Оказалось-никто никому не нужен. По крайне мере, у нас в той семье. И именно это я не могу принять. Не потому, что это случилось со мной, а потому. что это сделал он. Это не тот человек, чужой для меня. Тот умер. А нужен ли мне этот-я не знаю. Теперь в нем нет того, что было для меня наиболее ценным-его преданность. вернее, она, наверное, есть, но мне она бльше не нужна в таком виде. Он стал какой-то грязноватый для меня, если так можно выразиться. Не потому что я-вся из себя в белом, а потому, что у меня черно-белое мышление. а у него с феей-цветное.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    ваша рана оказалась инфицирована- повторюсь, травма нанесенная близким из-за смеси эмоций любви и ненависти заживает гораздо хуже. .
    как вы думаете-что есть пластырь, который я приклеила?

  28. #898
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    я пишу сейчас о своих впечатлениях, могу сильно ошибаться. причин, почему вы ходите по кругу, может быть не одна. возможно, муж не создает вам безопасную среду для затягивания ран и на ваше застревание повлияли слова мужа о любовнице, что он её не бросит и само их расставание, в которое вы оказались втянуты. может быть, вы рано вернулись. если правильно помню, вы разъезжались- и съехались раньше, чем вы были к этому готовы. вы только от шока оклемались, а тут опять надо с мужем под одной крышей взаимодействовать. опять же в теме вам писали о двойных посланиях. если под другим углом посмотреть - как на вас отражается необходимость демонстрировать любовь при желании ударить гада .
    он сказал, что ее не бросит в первую минуту, через день был отправлен в сад. И сразу расстался с ней. Поэтому-не это. И не то, что мы съехались очень рано. Но вот то, как он с ней общался еще 3 месяца после расставания, потому что она попросила помочь ей его забыть, конечно, повлияло. Я убедилась, что он-врет как дышит. Он не врал особо во время романа-мне было все равно, что он с работы возвращался не в 7.30, а в 8.30. Я не спрашивала, он не говорил. Мне не хочется его ударять. Мне иногда просто досадно, что он в общем-то просношал наш дом, нас. Мы исчезли. Есть он. И есть я. Нас больше нет. Самое главное, что он это не понимает. Он считает, что мы-единое целое, он просто взрастил со своей стороны листочки зеленые, а сейчас отрубил. А моя часть ствола этим взращиванием вся протравлена. И еще, я не могу принять, что он совершенно был если можно так сказать под этой женщиной-говорил ее словами делал, как она говорит. Просто какой-то зомби был рядом со мной первые полгода-год после того, как они расстались. Сейчас он практически вернулся прежним до романа, но я помню его в том состоянии

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    , опять же моё имхо, понять, что же поможет вам выкарабкаться, можно только опытным путем. начинайте что-то планировать и реализовывать и смотрите внутрь себя- есть ли там радость? облегчение? как на фоне этого отношение к мужу? если у вас откат и страдание- значит не туда пошли. на мой взгляд, ваши попытки любовника- пример совершенно не нужной вам вещи. вы пытаетесь, но читается, что вам, лично вам, это не надо, даже если вы встретитесь с кем-то, для вашей цели обрести принятие и продолжить счастливую жизнь с нынешнем мужем, это никак не поможет, а вероятнее только усугубит всё.
    например? Конкретно-пойти волонтером? Или что-то другое?

  29. #899
    Мы ходили к одному и тому же психотерапевту. Она сказала-он вас очень любит. Очень. А вот ваше отношение к нему желает лучшего. Получается, то все проблемы-в моем отношении??

  30. #900
    Цитата Сообщение от Маруся2015 Посмотреть сообщение
    Он не врал особо во время романа-мне было все равно, что он с работы возвращался не в 7.30, а в 8.30. Я не спрашивала, он не говорил. Мне не хочется его ударять.
    Я никого не ставлю выше или ниже. Животная природа человека была на параллельной плоскости. Я не считаю. что любовники поступают плохо. Я считаю, что они поступают немного нечестно. Мне представляется. что развод тогда, много лет назад, дал бы мне хоть какой-то шанс в жизни встретить другого человека. Честного по отношению ко мне. Но своим тайным враньем меня этого лишили.
    Но...если вам было все равно, как там муж, когда и что, вы сами его и профукали, а более активная дама просто взяла то, что плохо лежало.
    вы что, серьезно думали, что если у людей есть штамп и клятва в ЗАГСе, можно перестать быть женщиной и наплевать на мужа?...
    к тому же ваш явно со слабыми самцовыми качествами (по вашим описаниям), с таким любая сделает, что захочет.

    Где вы живете?..я тоже вашего мужика уведу))
    Вы же ничего не сделаете, верно?...просто будете страдать из-за меня, да? Ух ты

    А нужен ли мне этот-я не знаю.
    Вы сами себя обеспечиваете? У вас хорошие собственные доходы?

    Я в пятницу поеду в фонд занятости. искать тяжелую работу.
    Пятница была вчера. Как у вас дела в этом направлении, нашли?

Страница 30 из 45 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.04.2014, 13:45
  2. Как все это забыть? (измена мужа в санатории)
    от Nataliy2012 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 02.02.2014, 23:05
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.04.2011, 14:12

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологическая помощь онлайн бесплатно круглосуточно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search