Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 142
Тема:

Жена не любит, не ценит, не уважает

  1. #1

    Жена не любит, не ценит, не уважает

    Прошу совета. Не знаю, что делать в сложившийся ситуации.
    Начну с начала. Со своей женой встречались более полугода. Когда отношения практически изжили себя и мы фактически расстались, она позвонила и заявила, что беременна. Как человек ответственный, принял решение жениться. В принципе, во время беременности все было относительно хорошо, жена, как мне казалось, проявляла заботу, в сексе проблем не было, даже пыталась удовлетворить меня в этом плане, как это дико сейчас не звучит(если сравнивать с тем что сейчас). Но после родов как все оборвало. То есть полгода после рождения ребенка мы жили не постоянно вместе: она жила с ребенком у тещи, я приезжал на выходные и как получится. Тогда это еще было не так заметно, но уже было понятно, что в отношениях что-то не так. Приобрел квартиру, переехали, и тут начался просто ад. Со стороны жены столкнулся с полным безразличием по отношению к себе. Такое чувство что жене откровенно плевать на меня. Если честно, то такого скотского отношения к себе я еще никогда не испытывал, казалось бы от родного человека. Пару примеров. Жена готовит довольно посредственно. Один раз откровенно недожарив котлеты решила меня ими накормить. Как свинью, простите. На резонный упрек и просьбу отведать свою же стряпню категорично отказалось и ... предложила их дожарить. Если сказать, что я был в бешенстве, то это ничего не сказать. Подсунуть то, что ты сама есть бы не стала и то, чем вообще можно отравиться, это, извините, в моей голове просто не укладывается. Последние враги такое не сделают, но для моей жены видимо это нормально. И таких примеров просто множество. То чувство, когда ты просто лишний в семье.
    Про секс даже говорить не хочется. За весь год было 3-4 раза и то моей инициативе, да и то "успех" случался после десятка отказов. Секс разумеется был никакой, как будто пытка для нее. Отработала, можно поставить галочку.
    То есть практически во всем я наблюдаю полное безразличие к себе. Такое ощущение, что я вещь, которая нужна только для того, чтобы приносил деньги в дом. Хотя даже за это она не особо держится. Связь с тещей у нее очень хорошая и при любых "сложных" для нее ситуациях ей проще будет убежать к ней. В остальном я пустое место. Единственное, что меня держит - это ребенок. Я не могу его бросить, но руки у меня уже отпускаются. Я не могу уже нормально работать, хочу уволится, постоянная апатия, стал много пить по выходным, чтобы хоть как-то расслабится. Разговаривать с женой просто бесполезно. На нормальный контакт она не идет. И все мои попытки разъяснить ей что-то, разрешить конфликты, заканчиваются длительными монологами с же моей стороны. Она кивает, вроде соглашается, но отношение ее вообще никак не меняется и все по новой проявляется в быту, в мелочах. Мне все сложней терпеть к себе такое отношение. Сам уже стал срываться, часто грубить ей, и самое смешное, что такое отношение вдруг ей тоже перестало нравится. Ей почему-то кажется ничего страшного не проходит, когда он откровенно по свински относится к своему мужу, а когда муж начинает от такой "любви и уважения" срываться, она почему-то приходит в недоумение и грозится разводом. Вот такое решение всех проблем с ее стороны. Мне кажется, что я в тупике и просто не знаю, что делать.
    Небольшое пояснение. Жена росла в неполной семье, отец их бросил, как только она родилась. Как понял, ее мать(моя теща) перебивалась случайными связями, то есть жена нормальной семьи просто не видела, более того, скорее всего была воспитана в атмосфере жесточайшего мужененавистничества. У тещи отношение ко мне не лучше, но меня это не особо волнует, так как живу не с ней и по возможности стараюсь реже пересекаться. Но то, во что превратятся отношения со своей женой даже в страшных кошмарах представить не мог.

  2. #2
    Здравствуйте, ув.Микола
    Пару моментов давайте уточним
    Сколько лет ребенку, это мальчик или девочка?
    Чего вы хотите в сложившейся ситуации - "построить" жену, чтобы она начала нормально вести хозяйство и заниматься с вами сексом?
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Но то, во что превратятся отношения со своей женой даже в страшных кошмарах представить не мог.
    если учесть, что "отношения себя изжили" еще до заключения брака, т.е. не влечения, ни интереса вы к этой женщине (как и она к вам) не испытывали - то это закономерный результат, ИМХО
    И непонятно, почему вас так удивляет равнодушие жены

  3. #3
    Здравствуйте.
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение

    Сколько лет ребенку, это мальчик или девочка?
    Чего вы хотите в сложившейся ситуации - "построить" жену, чтобы она начала нормально вести хозяйство и заниматься с вами сексом?
    И непонятно, почему вас так удивляет равнодушие жены
    Мальчик. Уже больше года. Как минимум, да. Просто, извините, если приоритеты расставлены так, что муж при этом находится чуть ли на последнем месте, то о какой нормальной семье вообще можно говорить? Да, в начале, это это можно было списать постродовой синдром, посвящение себя исключительно ребенку, и перетерпеть месяц, полгода. Но сейчас уже становится очевидно, что "я устаю с ребенком" просто дешевое оправдание, не имеющее вообще никаких оснований. По факту время на себя у нее становится все больше, а отношение при этом все хуже и хуже.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение

    если учесть, что "отношения себя изжили" еще до заключения брака, т.е. не влечения, ни интереса вы к этой женщине (как и она к вам) не испытывали - то это закономерный результат, ИМХО
    И непонятно, почему вас так удивляет равнодушие жены
    Да, ладно. По вашей логике 100% браков распадались бы после 2-3 лет своего существования. Откуда берутся тогда серебряные, золотые свадьбы? Любовь, страсть обычно проходит на второй год. Но ведь должно остаться уважение, общие цели в жизни: воспитание детей, создание уюта. Вот в этом я совершенно не понимаю свою жену. Ей на это просто наплевать. Вернее наплевать исключительно на меня. Уют и хорошие условия она хочет построить исключительно для себя и для ребенка. И это наверно единственный плюс, что хотя бы о ребенке заботится.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Мальчик. Уже больше года. Как минимум, да.
    А как максимум?
    вариант развода вы не рассматриваете?
    Просто, извините, если приоритеты расставлены так, что муж при этом находится чуть ли на последнем месте, то о какой нормальной семье вообще можно говорить? Да, в начале, это это можно было списать постродовой синдром, посвящение себя исключительно ребенку, и перетерпеть месяц, полгода.
    А через месяц/полгода ребенок становится взрослым и самостоятельным?))
    Вы какое-то участие в заботе о ребенке (кроме "перетерпеть") принимаете?
    Да, ладно. По вашей логике 100% браков распадались бы после 2-3 лет своего существования. Откуда берутся тогда серебряные, золотые свадьбы? Любовь, страсть обычно проходит на второй год. Но ведь должно остаться уважение, общие цели в жизни: воспитание детей, создание уюта. Вот в этом я совершенно не понимаю свою жену. Ей на это просто наплевать.
    По какой "моей логике"?
    Вы повстречались полгода - и решили, что эта женщина вам не подходит
    Женщина, похоже, тоже самое на ваш счет решила
    поженились вы не потому что вам этого хотелось, а потому что вы не хотели быть козлом, бросившим своего ребенка, а жена не хотела быть матерью-одиночкой
    Откуда при таких исходниках должно взять любовь и уважение, которого вы ждете от жены??

  6. #6
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    А как максимум?
    вариант развода вы не рассматриваете?

    А через месяц/полгода ребенок становится взрослым и самостоятельным?))
    Вы какое-то участие в заботе о ребенке (кроме "перетерпеть") принимаете?
    Все к тому идет.

    Прошло больше года, ничего не изменилось. Разумеется принимаю, в меру своих возможностей. Но тут нужно понимать, что ухожу на работу на рано утром и прихожу поздно вечером.

    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Откуда при таких исходниках должно взять любовь и уважение, которого вы ждете от жены??
    Меня больше интересует откуда взялось полное безразличие и равнодушие. Ведь человек должен хоть немного понимать ответственность за свои поступки? Жена этого совершенно не понимает. Для нее это "ничего такого". А если пытаешься ей хоть что-то объяснить, начинает выдумать всякие отмазки, причем порой настолько глупые и идиотские, что мне самому становится не по себе.

  7. #7
    Микола,а за что Вы хотите,что бы жена Вас уважала?
    Прямо вот так и напишите
    Я достоин уважения,потому что
    1
    2
    3

  8. #8
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Меня больше интересует откуда взялось полное безразличие и равнодушие. Ведь человек должен хоть немного понимать ответственность за свои поступки? Жена этого совершенно не понимает. Для нее это "ничего такого". А если пытаешься ей хоть что-то объяснить, начинает выдумать всякие отмазки, причем порой настолько глупые и идиотские, что мне самому становится не по себе.
    Это вы сейчас о чем? Мне например, ваша реакция на ситуацию с котлетами показалась преувеличенной
    Недожаренные котлеты говорят лишь о том, что жена - хреновая хозяйка и не умеет котлеты жарить, и ни о чем более
    пафосные разговоры о скотском отношении и том, что так даже с врагом не поступают - откровенно удивляют

  9. #9
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Это вы сейчас о чем? Мне например, ваша реакция на ситуацию с котлетами показалась преувеличенной
    Недожаренные котлеты говорят лишь о том, что жена - хреновая хозяйка и не умеет котлеты жарить, и ни о чем более
    пафосные разговоры о скотском отношении и том, что так даже с врагом не поступают - откровенно удивляют
    Вот именно!Я у "домашнего кухонного мартена"почти 20 лет стою,и то косяки бывают
    И никто не делает глубокомысленных выводов

  10. #10
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Это вы сейчас о чем? Мне например, ваша реакция на ситуацию с котлетами показалась преувеличенной
    Недожаренные котлеты говорят лишь о том, что жена - хреновая хозяйка и не умеет котлеты жарить, и ни о чем более
    пафосные разговоры о скотском отношении и том, что так даже с врагом не поступают - откровенно удивляют
    Это лишь просто пример из многих. Может и выглядит для вас не очень убедительным. Но ответе на вопрос, вы бы стали кормить помоями своего мужа, которые бы сами есть не стали?

  11. #11
    Цитата Сообщение от Sheza Посмотреть сообщение
    Микола,а за что Вы хотите,что бы жена Вас уважала?
    Прямо вот так и напишите
    Я достоин уважения,потому что
    1
    2
    3
    Извините, но это шутка, да? Еще раз повторю, я пишу о элементарном неуважении к себе. Жена - не ангел, но даже я по отношению к ней никогда бы не стал вести себя так, как она поступает.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Это лишь просто пример из многих. Может и выглядит для вас не очень убедительным. Но ответе на вопрос, вы бы стали кормить помоями своего мужа, которые бы сами есть не стали?
    Понимаете, ув.Микола, ваша фраза подразумевает злой умысел жены
    Что она попробовала эти злосчастные котлеты, решила, что они несъедобные - и решила вам их скормить
    Вы уверены, что дело именно так было?
    Может, жена просто не ела еще и не знала, что они недожарены?

  13. #13
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Понимаете, ув.Микола, ваша фраза подразумевает злой умысел жены
    Что она попробовала эти злосчастные котлеты, решила, что они несъедобные - и решила вам их скормить
    Вы уверены, что дело именно так было?
    Может, жена просто не ела еще и не знала, что они недожарены?
    Да, не в этом дело. Это называется наплевательское отношение. И внезапно, такое отношение проявляется только ко мне и всегда только ко мне. Мои интересы в семье, по ходу, стоят на последнем месте.
    Ок. еще пример. Лежал в больнице. Срочно понадобились кое-какие вещи. Набираю жену, мол, так и так, принеси пожалуйста по возможности как можно быстрее вещи(и это действительно срочно нужно было). Она, мол только к подружке в гости зашла, посижу часик, другой и принесу. На мои попытки что-либо объяснить, просто бросила трубку. Пришла под вечер, когда уже они нафиг не нужны были, чем очень сильно подвела. Причем пришла без тени раскаяния или попытки хоть как-то извиниться. Все в порядке вещей. Портрет жены стал яснее прорисовываться? Я думаю тут более очевидно, как у нее расставлены приоритеты по жизни. И такое постоянно происходит. Последующие разговоры вообще ни к чему не приводят.
    Последний раз редактировалось Микола; 06.04.2017 в 13:23.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение

    Меня больше интересует откуда взялось полное безразличие и равнодушие. Ведь человек должен хоть немного понимать ответственность за свои поступки? Жена этого совершенно не понимает. Для нее это "ничего такого". А если пытаешься ей хоть что-то объяснить, начинает выдумать всякие отмазки, причем порой настолько глупые и идиотские, что мне самому становится не по себе.
    ну вы же сами ответили на свой вопрос - откуда это у нее:
    жена нормальной семьи просто не видела

  15. #15
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Извините, но это шутка, да? Еще раз повторю, я пишу о элементарном неуважении к себе. Жена - не ангел, но даже я по отношению к ней никогда бы не стал вести себя так, как она поступает.
    Это - работа над вашей проблемой. Если вам это не надо - то нам тем более)

    на вопрос ответьте, плиз. И именно в том виде, как требуют.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Да, не в этом дело. Это называется наплевательское отношение. И внезапно, такое отношение проявляется только ко мне и всегда только ко мне. Мои интересы в семье, по ходу, стоят на последнем месте.
    Ок. еще пример. Лежал в больнице. Срочно понадобились кое-какие вещи. Набираю жену, мол, так и так, принеси пожалуйста по возможности как можно быстрее вещи(и это действительно срочно нужно было). Она, мол только к подружке в гости зашла, посижу часик, другой и принесу. На мои попытки что-либо объяснить, просто бросила трубку. Пришла под вечер, когда уже они нафиг не нужны были, чем очень сильно подвела. Причем пришла без тени раскаяния или попытки хоть как-то извиниться. Все в порядке вещей. Портрет жены стал яснее прорисовываться? Я думаю тут более очевидно, как у нее расставлены приоритеты по жизни. И такое постоянно происходит. Последующие разговоры вообще ни к чему не приводят.
    Ок, мы вас услышали: ваша жена - хренова жена.
    Форум чем вам может помочь в этой ситуации?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Извините, но это шутка, да? Еще раз повторю, я пишу о элементарном неуважении к себе. Жена - не ангел, но даже я по отношению к ней никогда бы не стал вести себя так, как она поступает.
    Ув. Микола, если вы читали Правила форума, то должны знать, что здесь ни один вопрос не задают просто так и в ваших интересах отвечать на все вопросы, даже если они вам покажутся странными.
    Итак - за что вы достойны уважения?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Извините, но это шутка, да? Еще раз повторю, я пишу о элементарном неуважении к себе. Жена - не ангел, но даже я по отношению к ней никогда бы не стал вести себя так, как она поступает.
    Ну отчего же?Это не шутка
    Вы не можете сформулировать за что Вас можно уважать?

  18. #18
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Да, не в этом дело. Это называется наплевательское отношение. И внезапно, такое отношение проявляется только ко мне и всегда только ко мне. Мои интересы в семье, по ходу, стоят на последнем месте.
    ну на мой взгляд дело именно в этом
    Что рядовую (пусть и неприятную) ситуацию вы преподносите как преступление и попытку жены вас намеренно отравить

    Портрет жены стал яснее прорисовываться? Я думаю тут более очевидно, как у нее расставлены приоритеты по жизни. И такое постоянно происходит. Последующие разговоры вообще ни к чему не приводят.
    Гм, нафига мне портрет вашей жены?
    Это же вы хотите сохранить с ней брак, несмотря на ее приоритеты и незаинтересованность в отношениях
    Зачем, кстати, вам его сохранять?

  19. #19
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Sheza Посмотреть сообщение
    Ну отчего же?Это не шутка
    Вы не можете сформулировать за что Вас можно уважать?
    ну вот и жена не может..

  20. #20
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Извините, но это шутка, да? Еще раз повторю, я пишу о элементарном неуважении к себе. Жена - не ангел, но даже я по отношению к ней никогда бы не стал вести себя так, как она поступает.
    Я как-то подвисла прям на этой фразе
    ДАЖЕ Я - это что значит? Что даже вы, несмотря на все свое неуважение к жене, не стали бы себя так вести?

  21. #21
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Ок. еще пример. Лежал в больнице. Срочно понадобились кое-какие вещи. Набираю жену, мол, так и так, принеси пожалуйста по возможности как можно быстрее вещи(и это действительно срочно нужно было). Она, мол только к подружке в гости зашла, посижу часик, другой и принесу. На мои попытки что-либо объяснить, просто бросила трубку. Пришла под вечер, когда уже они нафиг не нужны были, чем очень сильно подвела. Причем пришла без тени раскаяния или попытки хоть как-то извиниться. Все в порядке вещей. Портрет жены стал яснее прорисовываться? Я думаю тут более очевидно, как у нее расставлены приоритеты по жизни. И такое постоянно происходит. Последующие разговоры вообще ни к чему не приводят.
    Простой вопрос: зачем вы хотите сохранять брак? Можете назвать минимимум 3 причины в пользу сохранения семьи?

  22. #22
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Я как-то подвисла прям на этой фразе
    ДАЖЕ Я - это что значит? Что даже вы, несмотря на все свое неуважение к жене, не стали бы себя так вести?
    вот тоже заметила это
    даже они, барин, себе такого не позволяют
    вот холопка жена обнаглела то, ух!

  23. #23
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Простой вопрос: зачем вы хотите сохранять брак? Можете назвать минимимум 3 причины в пользу сохранения семьи?
    Назову только одну и единственную: ребенок.

    Еще раз повторю. Я не собираюсь завоевывать себе УВАЖЕНИЕ жены. Что за бред. У меня были отношения, но никогда еще не было такого свинского отношения ко мне второй половинки. Тем более, когда люди начинают жить вместе они априори должны уважать и ценить друг друга, без всяких "списков за что уважать" и прочей ерунды. Когда мои интересы и мнение ставятся на самый последний план, мне кажется что это уже далеко не норма в отношениях.

  24. #24
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Назову только одну и единственную: ребенок.

    Еще раз повторю. Я не собираюсь завоевывать себе УВАЖЕНИЕ жены. Что за бред. У меня были отношения, но никогда еще не было такого свинского отношения ко мне второй половинки. Тем более, когда люди начинают жить вместе они априори должны уважать и ценить друг друга, без всяких "списков за что уважать" и прочей ерунды. Когда мои интересы и мнение ставятся на самый последний план, мне кажется что это уже далеко не норма в отношениях.
    в таком случае все закономерно складывается, не находите?
    вы не уважаете жену, и она не уважает вас.
    Вы хотите сохранять семью ради ребенка, наверняка и она тоже.

    Повторяю свой вопрос - какой помощи вы ждете от Форума?

  25. #25
    Цитата Сообщение от Muneca_Brava Посмотреть сообщение
    вот тоже заметила это
    даже они, барин, себе такого не позволяют
    вот холопка жена обнаглела то, ух!
    Ситуацию уже расписал. Примеров такого ее поведения множество. Да, я себе такого никогда позволю в отношении близкого мне человека, с котором я живу. Она позволяет. Что вам еще не ясно, барыня?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    в таком случае все закономерно складывается, не находите?
    вы не уважаете жену, и она не уважает вас.
    Вы хотите сохранять семью ради ребенка, наверняка и она тоже.

    Повторяю свой вопрос - какой помощи вы ждете от Форума?
    А с чего вы взяли, что я не уважаю свою жену? Для меня неуважение выражается в том, что мои интересы, мнение ставятся на последний план или вообще не учитываются. Такое отношение к близким мне людям я не позволяю.

  27. #27
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли, что я не уважаю свою жену? Для меня неуважение выражается в том, что мои интересы, мнение ставятся на последний план или вообще не учитываются. Такое отношение к близким мне людям я не позволяю.
    на вопрос ответите?

  28. #28
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    на вопрос ответите?
    Извините, не понял вопроса. Про помощь? Я хочу понять, как выйти из сложившейся ситуации.

  29. #29
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Назову только одну и единственную: ребенок.
    И на каком примере семьи вырастет ваш сын?
    Разве развод с женой означает и развод с ребенком?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Извините, не понял вопроса. Про помощь? Я хочу понять, как выйти из сложившейся ситуации.
    Выйти из ситуации легко и просто так же как вы в нее и вошли: через ЗАГС. Только обратиться туда с другим заявлением)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    А с чего вы взяли, что я не уважаю свою жену? Для меня неуважение выражается в том, что мои интересы, мнение ставятся на последний план или вообще не учитываются. Такое отношение к близким мне людям я не позволяю.
    А за что вы уважаете жену? Как именно вы проявляете уважение к ней?

  30. #30
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    И на каком примере семьи вырастет ваш сын?
    Разве развод с женой означает и развод с ребенком?
    Возможно. Как себя может повести эти женщина неизвестно. Что-то я сомневаюсь без отца у двух женоненавистиниц получится вырастить нормального мужика.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение

    Выйти из ситуации легко и просто так же как вы в нее и вошли: через ЗАГС. Только обратиться туда с другим заявлением)
    Ага, зайти-то туда легко и приятно. А возможные последствия потом все жизнь расхлебывать?

Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 348
    Последнее сообщение: 24.04.2014, 12:29
  2. Жена не ценит.
    от Вадим ММ в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 24.12.2013, 06:12
  3. Меня не любит жена.
    от golem в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 07.01.2013, 20:38
  4. меня не любит жена возобновление темы
    от golem в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 22:42
  5. жена меня больше не любит
    от олег кривов в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.02.2012, 08:19
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - мужчины и женщины психология | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search