Очень неоднозначная ситуация. Помогите найти выход.

[Максим43735]

Ханум, уважаемый, а на основании чего Вы сразу судите что если молодой человек в 26 подарил цветы впервые и смог признаться в этом девушке со второго раза, то это сразу означает "вот всё то что Вы написали" (не хочу цитировать даже) ?

Откуда Вы можете знать по одному сообщению на форуме кто я, что я, какое у меня было прошлое, итд, итп? Может быть я являюсь известным в своих кругах публичным деятелем и для меня моя деятельность дороже всяких девушек и отношений: и там я уж точно ничего не боюсь и никогда не боялся...

Я описал ситуацию в теории чтобы посмотреть на мнения людей от 3 лица, а не акцентируя при этом внимание на цветы 8 марта. Меня интересует другое: по описанию ситуации на что это больше смахивает: на любовь, на издёвку, на равнодушие или же просто девушка культурно мне намекает чтобы я от неё отстал

[Максим43735]

ага, то есть Вы, уважаемая Окстисия, предлагали бы мне свой первый букет цветов девушке подарить не на 8 марта, а просто так, чтобы было очевидно всё, и мне опять они вдвоём устраивали вырванные годы по телефону? А так я хоть забросил удочку чтобы проверить как девушка на это отреагирует, чтобы понять НУЖЕН ЛИ Я ЕЙ, и если бы я понял что "да, нужен" то дальше уже смог бы забрасывать её цветами по понедельникам, средам и пятницам с поводом и без повода.

Извините, но я не совсем тряпка чтобы унижаться перед девушкой и дарить цветы просто так, без повода, в том случае если я не уверен в её чувствах к себе, а так и проверить можно (подарив их на 8 марта) и в случае если чувств нет - не унизительно для меня, т.к. был повод для цветов: 8 марта .... потому что опять таки, если бы я подарил бы ей первый букет просто так - то в таком случае было бы всё очевидно и для неё это было бы очередным поводом поиздеваться надо мной (в случае если у ней ко мне искренних чувств нет)

[Билли Пилигрим]

Вот раньше просто было - прогулялся по улице, познакомился с девчёнками. На встречи ножками ходишь, усилия и время тратишь, цветы лично вручаешь, достаточно быстро всё понятно становится...
А щяс фигня какая то пошла. Общение по экранчику, цветы удаленно, секс через сообщения. Не отношения, а эрзац какой то...

[Максим43735]

и всё же, опуская весь оффтоп, какие у кого аргументы в пользу того или иного чувства.... я бы хотел для себя уяснить стоит ли мне вычеркнуть её из своей жизни навсегда. И если "да", то почему?

[Клариса]

и всё же, опуская весь оффтоп, какие у кого аргументы в пользу того или иного чувства.... я бы хотел для себя уяснить стоит ли мне вычеркнуть её из своей жизни навсегда. И если "да", то почему?

Почему, оставьте ее на всю жизнь,цветы больше не надо, дорого, что тратиться.

[Darya]

и всё же, опуская весь оффтоп, какие у кого аргументы в пользу того или иного чувства.... я бы хотел для себя уяснить стоит ли мне вычеркнуть её из своей жизни навсегда. И если "да", то почему?

Ув. Максим, да не парьтесь.
Исключите насовсем женщин из своей жизни - посвятите себя искусству и чему там ещё...
О! Будьте известным в своих кругах общественным деятелем, без приставки "а может".
Женщины тут ну совсем лишние. Нафиг-нафиг!

[Окстисия]

Окстисия, потому что я вообще не романтик, для меня карьера, саморазвитие и искусство намного выше стоят чем отношения, но эта девушка - исключение из правила, и если бы не история с этой девушкой, то может быть и никогда никому и в будущем тоже бы не подарил цветы... но а теперь у меня желание есть подарить цветы первой встречной, главное чтобы была красивая и чтобы этот мой жест оценила.

Отличная идея! Когда собираетесь осуществить?
Кстати, а какой оценки такого самоотвреженного жеста (цветы подарить - это вроде как на пожаре спасти!) вы ожидаете от первой встречной девушки, котрой подарите цветы? Она должна упасть вам в объятия в криком: "Вася, я ваша навеки!" ? ))))))))))

[Окстисия]

Откуда Вы можете знать по одному сообщению на форуме кто я, что я, какое у меня было прошлое, итд, итп? Может быть я являюсь известным в своих кругах публичным деятелем и для меня моя деятельность дороже всяких девушек и отношений: и там я уж точно ничего не боюсь и никогда не боялся...

)))))))))))))))))))) Публичный деятель, который робеет перед противоположным полом? Это фантастика)))))))))))

[Norita]

ага, то есть Вы, уважаемая Окстисия, предлагали бы мне свой первый букет цветов девушке подарить не на 8 марта, а просто так, чтобы было очевидно всё,

Вот я не понимаю, а что такого ужасного-то произойдет, если станет очевидно все??
Вы что в первом классе и вас будут дразнить "тили-тили-тесто"?

[Окстисия]

Окстисия, потому что я вообще не романтик, для меня карьера, саморазвитие и искусство намного выше стоят чем отношения, н

Ув. Максим, а в какой сфере деятельности вы делаете карьеру? Каким видом искусства вы занимаетесь? Саморазвитие ваше в чем заключается?

[Инфузория]

и всё же, опуская весь оффтоп, какие у кого аргументы в пользу того или иного чувства.... я бы хотел для себя уяснить стоит ли мне вычеркнуть её из своей жизни навсегда. И если "да", то почему?

А сейчас она каким образом в вашей жизни присутствует?

[Гретхен]

Вот я не понимаю, а что такого ужасного-то произойдет, если станет очевидно все??
Вы что в первом классе и вас будут дразнить "тили-тили-тесто"?

На двери подъезда напишут Катя+Вася=Любовь

[Максим43735]

Окстисия, нууу.... Вы, уважаемая, недостаточно осведомлены о ситуации чтобы вот так вот сразу судить.... опять таки, мы знакомы 2 года и по эмоциональной составляющей у наших отношений есть довольно таки небедная история, которая и стала основной причиной моего поступка: я имею основания считать что я ей неравнодушен, но не могу быть в этом на 100% уверен, чувства - вещь сложная, и поэтому в надежде что это так цветы на 8 марта с моей стороны выглядят для неё как взаимность, только вот чувства - опять таки, вещь сложная, поэтому и я зашел суда, на этот и другие форумы.

Но а что касается публичной деятельности, то да, выйти перед публикой и "задвинуть тему" - это одно, а отношения с девушкой - это другое... а признаться сразу не смог не потому что испугался или как Вы написали "робею перед противоположным полом", а потому что , правды ради, подумал что последуют очередные "переваривания костей" в этом "недотреугольнике"... и её "текущий" опять начнёт названивать моему отцу в рабочее время с угрожающими вестями и всем вытекающим....

Опять таки, вы не всё знаете про ситуацию..... я просто не хотел говорить сразу: эта девушка из очень обеспеченной семьи, и она меня подозревает в желании отношений с ней ради корысти: нет, не то что бы это не так и я не хочу этого: я этого хотел и до того как с ней познакомился, но разве это отрицает искренность моих чувств к ней? разве это отрицает эмоциональную составляющую, которую я от неё получил в прошлом, которая для меня незаменима В НЕЗАВИСИМОСТИ от того есть ли большие деньги у её родителей или нет.. ммм? ))))))))))

[Darya]

Окстисия, нууу.... Вы, уважаемая, недостаточно осведомлены о ситуации чтобы вот так вот сразу судить....

Ув. Максим, а нахрена ж Вы спрашиваете каких-то там прогнозов от людей, которые не осведомлены о Вашей ситуации???
Ну нахрена???

Вы либо опишите ситуацию так, чтобы ув. Собеседники благодаря Вашему подробному и внятному рассказу оказались осведомлены.
Либо сами решайте.

В чём сложность-то?

--- Добавлено ---

И вот на эти мои вопросы ответьте, пожалуйста:

Ув. Максим, девушка эта с кем живёт и с кем трахается?
С тем парнем или с Вами?

Ну, дабы все желающие оказались более осведомлены.
Ага?

[Окстисия]

Окстисия, нууу.... Вы, уважаемая, недостаточно осведомлены о ситуации чтобы вот так вот сразу судить....

Так поясните вашу ситуацию, что б было понятнее.
Расскажите немного о себе: кем вы работаете? чем увлекаетесь? Живете с родителями?
Девушки у вас за всю жизнь ни одной не было? Сексом вы тоже ни разу ни с кем не занимались? Так?

--- Добавлено ---

Но а что касается публичной деятельности, то да, выйти перед публикой и "задвинуть тему" - это одно, а отношения с девушкой - это другое... а признаться сразу не смог не потому что испугался или как Вы написали "робею перед противоположным полом", а потому что , правды ради, подумал что последуют очередные "переваривания костей" в этом "недотреугольнике"... и её "текущий" опять начнёт названивать моему отцу в рабочее время с угрожающими вестями и всем вытекающим....

Ее "текущий" - это ваш друг? Что значит "опять начнет названивать"? Что вы подразумевали под "угрожающими вестями"?
Вы хоть объясняйтесь яснее!

[Максим43735]

Тут если всё описывать, то можно вторую "Войну и Мир" написать. Рассказываю по мере необходимости... думал изначального описания будет достаточно... как оказалось - нет

ОН говорит что они живут вместе в столице, у него на хате: мне так говорит и моему отцу. Но я имею основания этому не доверять, т.к. они познакомились в Интернете благодаря мне и мне что-то мало верится в то, что они - пара. Как и я написал изначально, я полагаю, что он (особенно при учёте его актерского образования) играет роль.... я даже скажу больше: в прошлом году когда мы общались в скайпе он мне напрямую признался что несколькими днями раннее играл роль её отца способом изменения голоса, и даже показал мне вживую в скайпе как он голос менял по телефону.

Тут у меня есть сотни аргументов ЗА и сотни - ПРОТИВ. Я настолько запутался что даже не знаю уже где правда и где ложь. Поэтому и пишу на разные форумы. Может быть я не могу заметить то, что видно со стороны.

--- Добавлено ---

Тут если всё описывать, то можно вторую "Войну и Мир" написать. Рассказываю по мере необходимости... думал изначального описания будет достаточно... как оказалось - нет

ОН говорит что они живут вместе в столице, у него на хате: мне так говорит и моему отцу. Но я имею основания этому не доверять, т.к. они познакомились в Интернете благодаря мне и мне что-то мало верится в то, что они - пара. Как и я написал изначально, я полагаю, что он (особенно при учёте его актерского образования) играет роль.... я даже скажу больше: в прошлом году когда мы общались в скайпе он мне напрямую признался что несколькими днями раннее играл роль её отца способом изменения голоса, и даже показал мне вживую в скайпе как он голос менял по телефону.

Тут у меня есть сотни аргументов ЗА и сотни - ПРОТИВ. Я настолько запутался что даже не знаю уже где правда и где ложь. Поэтому и пишу на разные форумы. Может быть я не могу заметить то, что видно со стороны.

[Окстисия]

я имею основания считать что я ей неравнодушен, но не могу быть в этом на 100% уверен, чувства - вещь сложная, и поэтому в надежде что это так цветы на 8 марта с моей стороны выглядят для неё как взаимность, только вот чувства - опять таки, вещь сложная, поэтому и я зашел суда, на этот и другие форумы.

Предположим, вы действительное ей неравнодушны и...? Что вы намерены делать, если убедитесь в этом на 100% ?

[Максим43735]

Ув. Окстисия, ваши вопросы немного некорректны, я здесь для того чтобы наоборот разобраться в ситуации, а не чтобы меня тут ещё больше в ней путали. Я не могу понять одно: если девушка во входящем от меня звонке 12 марта первая спрашивает меня "Подарил ли я ей цветы на 8-е" - означает ли это что я ей интересен либо же это может произойти и в случае если она просто хочет надо мной потешиться либо же её самолюбия ради и не более.

--- Добавлено ---

Ув. Окстисия, ваши вопросы немного некорректны, я здесь для того чтобы наоборот разобраться в ситуации, а не чтобы меня тут ещё больше в ней путали. Я не могу понять одно: если девушка во входящем от меня звонке 12 марта первая спрашивает меня "Подарил ли я ей цветы на 8-е" - означает ли это что я ей интересен либо же это может произойти и в случае если она просто хочет надо мной потешиться либо же её самолюбия ради и не более.

[Darya]

Ув. Максим, Вы и эта девушка живёте в разных городах?
Вы и она из разных социальных слоёв?

[Птичка Тари]

Ув. Окстисия, ваши вопросы немного некорректны, я здесь для того чтобы наоборот разобраться в ситуации, а не чтобы меня тут ещё больше в ней путали. Я не могу понять одно: если девушка во входящем от меня звонке 12 марта первая спрашивает меня "Подарил ли я ей цветы на 8-е" - означает ли это что я ей интересен либо же это может произойти и в случае если она просто хочет надо мной потешиться либо же её самолюбия ради и не более.

--- Добавлено ---

Ув. Окстисия, ваши вопросы немного некорректны, я здесь для того чтобы наоборот разобраться в ситуации, а не чтобы меня тут ещё больше в ней путали. Я не могу понять одно: если девушка во входящем от меня звонке 12 марта первая спрашивает меня "Подарил ли я ей цветы на 8-е" - означает ли это что я ей интересен либо же это может произойти и в случае если она просто хочет надо мной потешиться либо же её самолюбия ради и не более.

Боже мой, как легко вас запутать. А Зина говорили, что вы опытный маклер (с)

--- Добавлено ---

Максим, Правила Форума перечитайте перед сном.

[Окстисия]

Ув. Окстисия, ваши вопросы немного некорректны, я здесь для того чтобы наоборот разобраться в ситуации, а не чтобы меня тут ещё больше в ней путали. Я не могу понять одно: если девушка во входящем от меня звонке 12 марта первая спрашивает меня "Подарил ли я ей цветы на 8-е" - означает ли это что я ей интересен либо же это может произойти и в случае если она просто хочет надо мной потешиться либо же её самолюбия ради и не более.

Ув. Максим, это вы себя некорректно ведете на психологическом форуме. Здесь нет телепатов и гадалок и мысли девушки ни кто не прочитает. Здесь разбирают проблемы авторов. Правила формк вы поленились прочесть?
Если хотите разобраться в своей проблеме: почему вы достигнув зрелых лет не умеете даже цветы без страха девушке подарить - тогда придется отвечать на много вопросов даже если они вам покажутся некорректными. Не хотите разбираться в себе - дело ваше.
з.ы. А ее звонок 12 марта означает лишь то, что она хотела узнать кто ей прислал цветы. Наверняка не один букет ей подарили мужчины. И больше ни чего.

[Максим43735]

Повторяю всем ещё раз, для тех кто с первого раза не может въехать, с ПЕРВОГО раза я ей не признался что цветы мои не по причине страха, а исходя из истории наших взаимоотношений. Смысл мне было сразу признаваться что это мои? А вдруг она бы посмеялась сразу надо мной после моего "ДА" и тем самым я бы, как и любой нормальный мужчина, почувствовал себя ниже плинтуса.

Может быть я вообще считаю что все девушки - с**и и их нужно использовать только ради секса! Они же (ну, некоторые) без зазора используют нас в своих целях, втч материальных? Или, по-вашему, девушки не хотят заниматься сексом также как и мы, мужчины? Или же если я в 26 впервые подарил девушке цветы, то я по вашему, очень много упустил к своим годам, так чтоле?((

Повторюсь опять, в момент когда я отрицал ей при первом звонке что подарил цветы - мной двигал не страх, а какое-то другое чувство. Опять таки, может быть я где-то и неопытен в плане развития отношений с противоположным полом, так как уделяю больше времени Интернету, искусству (я - художник, в прошлом) и прочим хобби. Поэтому и зашел суда, и как вы верно заметили, тут разбирают проблемы авторов. Поэтому я и здесь.

Надеюсь ответил на все вопросы.

[Darya]

Повторяю всем ещё раз, для тех кто с первого раза не может въехать, с ПЕРВОГО раза я ей не признался что цветы мои не по причине страха, а исходя из истории наших взаимоотношений. Смысл мне было сразу признаваться что это мои? А вдруг она бы посмеялась сразу надо мной после моего "ДА" и тем самым я бы, как и любой нормальный мужчина, почувствовал себя ниже плинтуса.

Вы описываете совершенно очевидный случай страха, ув. Максим.
Конкретно - страха отвержения.

Может быть я вообще считаю что все девушки - с**и и их нужно использовать только ради секса! Они же (ну, некоторые) без зазора используют нас в своих целях, втч материальных? Или, по-вашему, девушки не хотят заниматься сексом также как и мы, мужчины? Или же если я в 26 впервые подарил девушке цветы, то я по вашему, очень много упустил к своим годам, так чтоле?((

Если до сих пор ни одну девушку для секса не использовали - то реально много упустили к своим годам. Это да.

Надеюсь ответил на все вопросы.

Пока нет.
Мой пост № 49 прокомментируйте, пожалуйста.

[Максим43735]

из разных.
она скрывает мне своё социальное положение... её подруга мне как-то говорила что её бывшие (и не один) имели с ней отношения ради корысти, поэтому понятно почему девушка стала такой осмотрительной в её положении при учёте что её родители - очень обеспеченные люди.

Хочу ещё дополнить вот что: я - человек домашний, воспитан в строгости, хоть и далеко не самые лучшие у меняя взаимоотношения и взаимопонимание с родителями.... отец мой говорит мне что мне нужна постоянная девушка, что я изменюсь в лучшую сторону и многие мои проблемы при этом уйдут сами по себе... а я может быть, вообще, потерял веру в любовь и мне настолько пофиг уже на всё и всех, что я выбираю чисто по принципу того, кому Я больше интересен. Поэтому и меня тянет к ней: в этом сухом и безразличном мире очень сложно найти того, кому ты РЕАЛЬНО интересен.

[Darya]

из разных.

Городов или социальных слоёв?
Или и то, и другое?

[Максим43735]

и то и другое

[Окстисия]

Надеюсь ответил на все вопросы.

Вы не ответили ни на один мой вопрос который я вам задала в посте №45. Жду четких и ясных ответов.

[Darya]

и то и другое

Вы в столицу когда собираетесь переезжать, ув. Максим?
Денег на столичную жизнь зарабатываете? Владеете профессией, с помощью которой сможете заработать?

[Окстисия]

Опять таки, может быть я где-то и неопытен в плане развития отношений с противоположным полом, так как уделяю больше времени Интернету, искусству (я - художник, в прошлом) и прочим хобби.

На какие средства вы живете? Чем зарабатываете? Или у вас пенсия по инвалидности?

--- Добавлено ---

отец мой говорит мне что мне нужна постоянная девушка, что я изменюсь в лучшую сторону и многие мои проблемы при этом уйдут сами по себе... .

Какие именно ваши проблемы подразумеваются? Вы состоите на учете в ПНД?

[Максим43735]

А разве это имеет какое-то значение? Если у девушки (или у парня даже) чувства настоящие, и если он или она - человек порядочный, то вопрос материального достатка второй половинки не должен играть никакой роли.

Я считаю этот вопрос а) личным б) не имеющим отношения к сути темы

я же у вас не спрашиваю о вашем достатке? может мне тоже интересно узнать о материальном положении людей, которые мне тут на форуме отвечают, чтобы уяснить для себя: кто о моей проблеме такого мнения: содержанка миллионера, независимая бизнесвумен или продавщица обуви в секондхенде