"Ты выбиваешься" - как и любое предложение с "ты" будет звучать обвинением.Сообщение от Ханум
"Мы же вместе и тра-ля-ля" - это как раз покровительственные (учительские) нотки (Ну дурашка, мы вместе - ты разве не знал? У нас с тобой всё получится. Только делай, как я говорю и всё. - Это не буквально, а "перевод")))
=Говорите за другого.
Я чувствую себя одинокой. Мне очень грустно, что мы отдалились друг от друга в последнее время. Мне кажется... Я бы хотела... Может, нам попробовать...
/Вообще, это требует тренировки.
Я тоже только учусь))/
там если только "нам обоим одиноко в браке." - то да, но только не за другоуго говорит а за обоих.
а если
"нам обоим одиноко в браке, ты как? чувствуешь одиночество? я чувствую."
это предположение с вопросом - уточнением, рассказ о своих чувствах.
я-сообщения, особенно если о наболешем и "выговориться" - запросто звучат как пертензии
тут все имхо
если сразу изначально я-сообщения и собеседник не предвзят - то да, работает очень хорошо
но если изначально собеседник предвзят(что мы знаем из слов "он воспринимает как претензии") то тут уже все чаще я-сообщения воспринимаются как претензия...а если еще интонацию "жертвы" добавим(что может легко возникнуть даже если нехотя) то будет точно претензия
Так смысл за "обоих" говорить, если ты по сути не знаешь, что у другого в голове. Это уже навязывание своей позиции. Вот Кошкиного мужа, кажется, всё устраивает? А Кошку - нет. Поэтому если и говорить, то о себе.
/про технику Я-сообщений по поиску можно найти. Мне с телефона неудобно/
я еще раз говорю - там было не сообщение за двоих, не "говорение за двоих"
а вопрос по форме: педположение+вопрос. - смысл такой формы - избежать претензии
техника-техникой, ей еще научиться надо....а тут я так поняла разговор не для учебы\тренировки а по делу - надо максимально подстраховаться....
но все имхо, конечно-же....
Не,ну а как я по Вашему должна себя вести в автоьусе? Да,закрылась,имела право а вот с его стороны было как минимум не тактично себя вести,но как я уже потом поняла он просто не знает как себя вести в таких ситуациях.У него пока еще никто не умирал из родителей.
Я многократно говорила ему,что мне от него нужно в той или иной ситуации но видимо не правильно изъяснялась.
Вот,прочитала оно состоит из четырех составляющих
Описание
Пример
1. ЧУВСТВО
- Я злюсь…
- Меня раздражает…
2. ФАКТ
- что посуда не вымыта…
- когда опаздывают…
3. ЖЕЛАНИЕ
- Мне хотелось бы порядка в доме…
- Я хочу встречаться вовремя…
4. ПОСЛЕДСТВИЯ
- и тогда мы сможем найти общий язык.
- и тогда наши отношения будут теплее.
Можно поменять местами первые два пункта.Очень интересно,потренируюсь сначала на детях.Вообще очень много хочется написать но и помыться тоже очень нужно и спать хочется,детки сёдня задали мне жару! Только уснули,пойду я,завтра допишу.Спокойной всем ночи.
Последний раз редактировалось рыжая кошка; 21.12.2016 в 23:42.
Да, просто не знает, как себя вести. (Не было опыта/нет потребности).
Либо у него своё представление о том, как "надо".
Говорить тут бесполезно, имхо.
Лучше в каждом случае конкретно просить: "обними меня, пожалуйста", "поддержи меня, скажи, что всё будет хорошо, мне это сейчас нужно", "дай мне побыть одной"...
Спокойной ночи, Вам и деткам)
как это он "нетактично" вел себя в автобусе?
и Вы только в автобусе замкнулись?
давайте не будем лукавить
рискну предположить, что Вы замкнулись совсем и ждали что он будет проявлять внимание - может такое быть?
"как я должна была себя вести в автобусе"? - я не знаю
в автобусе очень по разному можно себя вести, на плечо к мужу голову положить и пригреться....например....
я знаю только одно: нужна поддержка? - обращаешься за ней. словесно или молча. логично? обращались за поддержкой в тот раз?
есть еще момент: если обратилась а не получила ничего - может как-то неясно обратилась....
если что-то нужно - не надо ждать когда кто-то сам догадается, потому что "сам догадаться" человек может о чем угодно - например поревновать может догадаться.
коммуникацию нужно строить, нет уже рядом родителей которые угадывают и исполняют желания.
и на детях тренироваться кстати некорректно - с детьми коммуникация строится по иному принципу - там будет не тренировка а ерунда непригодная к использованию потом....
если хотите потренироваться - давайте тут потренируемся, пишите сюда, мы будем отвечать как взрослые люди что поняли и что увидели - это продуктивнее будет
Доброе утро! Тут я не до конца прояснила ситуацию(коммуникация хромает),у меня умерла мама и я находилась в шоке и каком то ступоре,мне нужно было ехать за 2000 км,а это-покупать билеты,собирать вещи+мне не сразу сообщили,похороны должны были состояться буквально яерез 3 дня после того как я узнала а ехать на поежде 2 суток,короче я была вся в себе.И мы поехали в кассу билетнуюипо моему,сидели в автобусе и я молча смотрела в окно,я сидела он стоял и видимо кто то сидел в поле моего зрения,я честно аообще не помню.Мы вернулись домой я плакала собирала вещи а он сухо и холодно что то говорил,дословно не помню,помню была раздражена,что у меня горе а он х..ню каеую то спрашивает онас,что то говорит не по делу.Вечером я узгала что похороны отложили и можно не торопиться,я расстроилась ещё больше.Т.к.билеты были куплены ток на меня и поезд утром,если б похороны отложили чуть раньше мы бы могли купить билеты на обоих а так мне пришлось ехать одной.Но не суть.Ночью перед отъездом я рыдаю а он ко мне с сексом пристаёт! Честно,меня это тогда оскорбило,я раскртчалась на него,что мне так плохо я жду поддержки а он мало того,что толком не разговаривает,так еще и домогается! На что он мне ответил-видел я,как тебе плохо,пялилась на парня в автобусе! Я в конкретный шок впала,ну как можно не понять что когда такое горе никакие парни нах не гужны! Я так ему и сказала.И очень обиделась на него.Но потом я уже догадалась,что он не знал как себя вести.Но осадок остался.
И то и другое.Когда дети капризные у меня все из рук.валится и настроение плохое.Это не удобно.я не поняла, у Вас какие-то реальные неудобства или просто "Вы режим прививваете"?
Может он просто вас так утешить хотел, поддержать по своему. Секс это же своего рода единение.И очень обиделась на него.Но потом я уже догадалась,что он не знал как себя вести
Да,100% поняла уже это.Вот только объясните,плиз,такую ситуацию.Когда малой всё время висел на груди а старший болел постоянно я сходила сума и в истериках звонила ему,просила помочь,поддержать или хотя бы отвлечь от истерики разговором.Он же злился,кричал чтоб я щасже взяла себя в руки или он приедет и йобнет мне.Как это понимать?
Какими словами просили, что говорили - можете написать дословно?
Да,я уже писала про это здесьЖаль,что я это поздно поняла и понятое меня не устраивает.А для него секс это всё-и выражение любви вместо слов и других действий,и выражение эмоций и благодарность и ну в общем секс это всё.Для меня же немного иначе.
Вам позвонит человек в истерике бьющийся неужто вам захочется его поддержать?в истериках звонила ему,просила помочь,поддержать или хотя бы отвлечь от истерики разговором
Наверняка захочется бросить трубку.
И потом зачем в истерике поддержки просить? поддержать что - вашу истерику?
Как лучше всего на истерику ребенка реагировать?
А взрослому вообще пощечина хорошо помогает.
Так,я дома,малой на груди висит,положишь орёт пронзительно старший скачет с темпой,сидим дома третий день,жара,духота.я напряжена до предела чувствую сейчас взорвусь и побью детей хватаю телефон,Алё,М я больше не могу я хлчу есть,в туалет они кричат у старшего темпа он скачет,не слушается я не могу уложить младшего,езжай домой,или я их оставлю,я не справляюсь,помоги мне! Он:Блядь,успокойся,возьми себя в руки! Я перебивая его:я не могу,не могу,не могуу больше езжай домой.Он :Сука успокойся нах,Возьми себя блять в руки ,я не могу приехать! Мне надо работать! Я бросаю трубку,понимаю что бесполезно просить но не могу успокоиться сама,набираю снова опять плачу говорю,я не могу успокоиться ,он: я счас приеду и ёбну тебе,какого хуя та заставлчешь мння нервничпть.Тут я окончательно понимаю,что нечего надеятся на него вешаю,на меня как будто ледяной воды вылили.Вещаю трубку и сильно разочаровываюсь в нём!
--- Добавлено ---
В том то всё и дело,я внимательно выслушаю,попрошу подышать поглубже и начну разбираться что да как,и есди реально не смогу приехать то по тел постараюсь помочь,сделай так тл и так то,но никак не буду материться и орать в трубку.Мы живем с ним 10 лет,по моему уже можно за это время узнать как человек успокаивается.
А при истерике- это самое эффективное средство.на меня как будто ледяной воды вылили
И у вашего мч вполне адекватная реакция.
Он должен был работу бросить и приехать, что б вы в туалет сходить могли что ли?
Ну пусть дети поорут 5 минут ничего страшного, сходили бы в туалет.
Внимательно выслушаете кого? Ребенка?В том то всё и дело,я внимательно выслушаю,попрошу подышать поглубже и начну разбираться что да как,и есди реально не смогу приехать то по тел постараюсь помочь,сделай так тл и так то,но никак не буду материться и орать в трубку.Мы живем с ним 10 лет,по моему уже можно за это время узнать как человек успокаивается.
Так вы же взрослая. Почему вас взрослый человек успокаивать должен?
Тем более ничего не случилось. Ну плачут дети, они и будут плакать, если вы на таком взводе постоянно находитесь.
Успокоились бы сами, попили воды, умылись и звонили бы мч. уверена реакция была бы совсем другой
мужчин бесят женские истерики
Последний раз редактировалось МаргоРитка; 22.12.2016 в 11:30.
УЖЕ.успокоилась,попила и перестала истерить.Спасибо
здорово))) реакция у мч теперь другая на ваши звонки или вы теперь ему не звоните по пустякам на работу?
Я ему перестала звонить,говорить что чувствую,просить помощи в чём либо.у этой медали есть и обратная сторона я сильно охладела к нему изза этого.
Сильно охладели из-за чего?
Из-за того, что не смогли сливать на него свой негатив?
истерить и говорить о своих чувствах - это все же разные вещи.
Сейчас в спокойном тоне вы о своих чувствах рассказать ему не можете?
Помощи не просите?
Помощи не прошу,спокойно говорить о своих чувствах пытаюсь научиться прямо сейчаси в этой теме.Охладела изза того что не приезжал,ругался.,изза того,что не могу на него рассчитывать.
Вообще? Или что Вы под помощью понимаете?
--- Добавлено ---
Ув. Кошка,
а до рождения детей какие у Вас были отношения?
Как Вы время проводили вместе, чем занимались?
Не совсем вообще.Он платит за кв,съем,я за коммуналку.Он покупает все необходимое детям.Я не прошу помощи по дому(мелкий ремонт,перестановка,уборка за собой),не прошу сопровождать меня с детьми далеко в поликл.Но принимаю помощь,когда у него появляется желание мне помочь
--- Добавлено ---
Пост 99 +ездили на велосипедах,я много читала.
То есть, только когда сам предлагает?
А раньше просили?
В таком формате: дорогой, сделай, пожалуйста... помоги, пожалуйста?
--- Добавлено ---
Да, спасибо.
То есть Вас тогда всё устраивало в отношениях?
И сколько это длилось? Все 5 лет до рождения ребёнка?
Вы не работали?
Да,именно так,из последнего,дня три-четыре назад:любимый мне нужно передвинуть шкаф,ты сможешь это сделать или мне попросить кого то другого? Он:а зачем?я объясняю,что ремонт в прихожей ты еще не скоро доделаешь а грязь и сырость от обуви и коляски я устала оттирать во всем коридоре.он:да не выдумывай,чего тебе неймется.я:мне очкень надо,если не можешь я сама.он:ладно позже,новости досмотрю.я согласилась и пошла заниматься делами,новости кончились а он сидит,как и сидел,ну я сказала новости закончились.он:Иванова,что ты докопалась,я же сказал позже.я подумала если сейчас начну спрашивать когда позже или ты же сказал после новостей,это будет мозговынос и спокойно принялась двигать шкаф сама.Тут уже его величество встал и со словами вот же выебывается,что,блять придумает вечно,начал двигать шкаф,меня отстранил.
--- Добавлено ---
Да тогда всё устраивало,потомучто не было тех или похожих ситуаций,какие есть сейчас и тогда реально даже предположить было не возможно как он себя будет вести при нынешней нашей семейной жизни.
Да пять лет,нет почти не работала,ёто тоже отдельная история про работу хотела позже поговорить с Вами она у меня в пункте 5 моих желаний и требований к этому мужчине,это в начале темы.
Ага,написала и только потом подумала! Получается не прошу помощи в формате:любимый помоги,а спрашиваю можешь сделать это? Что то,я тогда не могу припомнить просьб о помощи в формате: помоги сделай,пожалуйста.
А Вас ув.Собеседники получается обманываю,когда пишу,что не прошу помощи,извините,мне кажется это происходит от того,что я не думаю сначала что делаю или говорю.
