Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 50
Тема:

Проблемы с оргазмом в нестандартной жизненной ситуации

  1. #1

    Question Проблемы с оргазмом в нестандартной жизненной ситуации

    Добрый день ув.форумчане. Хотел обратиться за советом по решению проблемы в силу необходимости конкретных решений в короткие сроки (относительно практики).
    Проблема: Девушка не испытывает оргазма во время занятия сексом.
    Пояснительная информация: Во время занятия сексом, как она сама описывает ощущение "ходит по грани" ощущений, но переступить за эту грань не представляется возможным. В отношениях почти год, есть серьезные намерения. Уверения относительно того что все хорошо конечно немного успокаивают, но все таки наличие банальных зачатков логики (у меня) и образование биолога, дают возможность сложить 1+1 и понять к чему может привести столь значительный промах как в общей картине, так и на личной у обоих. Возбуждение присутствует очень сильное на протяжении очень длительного ПА (ради эксперимента попробовал растянуть ПА на шесть часов (для нее это много как она сама признавалась в силу скорострельности и была очень удивлена тому факту что пустыня Калахари к нам не пришла а все было очень замечательно, количество ВЖ удовлетворительное было на протяжении всего ПА)). Таким образом за все время занятия сексом она ни разу не испытала оргазма.
    Ситуация: К сожалению (для отношений) мой род занятий не совсем обычный, я исследователь в районах крайнего севера, и возможности появляться дома у меня бывают не настолько частыми ( в среднем 2-3 недели раз в полтора месяца, в зависимости от самолета и погоды). Но желание сделать каждый мой приезд праздником для любимой у меня просто огромное.
    Она проверяла наличие оргазма при мастурбации, заключила что оргазм есть и видимо дело в чем то другом (тема на самом деле очень больная, в силу очень большого значения секса в ее жизни, я эту тему не поднимал, хотел убедиться в правдивости слов относительно того что все хорошо, но к сожалению она сама сетовала неоднократно по поводу отсутствия оргазма и каждый раз это приводило к раздражительности и нежелании дальнейшего обсуждения ситуации, после непродолжительного времени, она обычно говорит что все хорошо, чтобы я расслабился). Занималась по комплексу упражнений Кегеля.
    По функциональности моче-половой системы проводил диагностику у себя (все в пределах нормы), эрекция хорошая, полная. До начала отношений с ней, был натренирован на очень долгие ПА и фактически требовалось очень долгое время для получения оргазма, манипулирование при мастурбации и выведение пиков оргазма у себя помогло сократить все до оптимальных двадцати минут за один оргазм. Пробовал различной продолжительности и интенсивности предварительные ласки ( в основном сам предпочитаю нежные, она у меня игривые и иногда жесткие, но и я очень легко переключаюсь), создание романтической атмосферы, различные позы во время секса, пока до сегодняшнего дня еще не прибегал к дополнительным приспособлениям (игрушки).
    Я: Мне 24 года, телосложение среднее, рост 170, не ярко выраженный эктоморф. По типу восприятия - дискрет(проблемы в детстве), по типу темперамента - сангвиник, по характеру - экстраверт. Серьезных заболеваний не было, препараты гормональные и т.д. не принимал, курю, других ярко выраженных привычек нет. Не был женат, довольно высокое либидо. Были очень долгое время друзьями, по факту моя первая любовь (не сразу удачная)
    Она: Ей 27 лет, телосложение среднее, рост 165, телосложение смешанное. По типу восприятия - кинестетик, по типу темперамента - флегматик, по характеру - экстраверт. Из серьезных заболеваний: сейчас находится на стадии поддержки по лечению туберкулеза (сопутствующие осложнения), вторая степень рака шейки матки, вредных привычек не имеет. Была замужем, развелась за пару месяцев до начала наших отношений, замужем была два года, тоже высокое либидо (поэтому для нас этот вопрос стоит остро).
    Дополнительная информация: Как она высказывалась, до меня у нее с партнерами было примерно также кроме первых. Время проходило, в конечном итоге оргазм приходил, но так долго его отсутствия еще не было ( по рассказам вывел анализ, что с каждым партнером период до получения увеличивался, с последним почти год непрерывных отношений (не было разлуки как у нас)). Пока любимая поза, когда она расположена на спине, я лежу на ней сверху прижимая телом и прижимая к себе руками в районе шеи и головы ( для нее).
    Расскажу про инцидент может поможет, во время романтического вечера в последний приезд, произошла встреча прямо в нашей квартире с ее бывшим мужем у нее на глазах, драка, кровь, поножовщина, шок. Вкратце можно так описать эту ситуацию. Если понадобится, ситуацию распишу подробней.
    На данный момент препараты которые она принимает бьют по гормональной системе, к сожалению сейчас на память не помню механизм и названия (думаю специалисты в этой области поймут о чем речь).
    Девушка по характеру очень феминистической направленности, очень тяжело идет на такие моменты, что некоторые вопросы должен решать мужчина ( во время вышеописанного инцидента она винила себя в том что она допустила такое) ( но дорогу осилит идущий...)
    К сожалению у нас сейчас очень сложная психологическая ситуация, а секс очень хорошую разрядку и успокоение дает. Мне хочется чтобы она смогла разрядиться и сбросить весь этот груз, но к сожалению зашел в небольшой тупик, у нее тоже вызывает беспокойство этот вопрос (смену партнера не предлагать, решить проблему нужно именно в нашей ситуации).
    Уважаемые, очень прошу помощи и заранее искренне благодарю.

  2. #2
    Еще дополнительная информация, упустил. Она мне не раз упоминала что секс со мной напоминает секс с женщиной по уровню эмоциональности и чувственности(с моей стороны). Постоянно упоминает про внутренние барьеры, которые я постоянно рушу (это на самом деле на поведении отражается довольно сильно, от спокойствия и полного эмоционального коллапса, до каких либо проявлений). Дружеские отношения у нас развиты очень сильно. О наличии любви, мы решили не упоминать ровно до того момента, пока не посчитаем что она действительно появилась (я ей готов в этом признаться, но пока не говорю, в силу особенностей обстоятельств (рациональ довольно сильно играет, не хочется заставлять ее страдать еще и по этому поводу)). О взаимном притяжении и других вещах говорится довольно часто, правда она сама признается что "сухарь" по натуре, но стараюсь вывести что зато я эмоциональный человек.
    Прошу прощения наверное за подробность, но по механизму как помню 50% играет психологический аспект, поэтому и расписал. Заранее благодарю.

  3. #3
    Здравствуйте, уа Автор
    К сожалению у нас сейчас очень сложная психологическая ситуация,

    Что это за ситуация?

  4. #4
    Ув. Автор, вы мне напомнили Валентина из Универа
    Также выражаетесь, и пользуетесь научным стилем, не совсем уместным в повседневной жизни. Вы всегда так разговариваете?

  5. #5
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Совет простой - обратиться за помощью на форум нужно ей самой.
    Проблемы через посредников не решаются!!!

  6. #6
    "Здравствуйте, уа Автор
    К сожалению у нас сейчас очень сложная психологическая ситуация,

    Что это за ситуация? "
    Ув.Azima, очень сильное давление со стороны идет относительно туберкулеза, она хоть и старается не показывать что тяжело, но и печальный взгляд, и разговоры относительно положения с окружающими и т.д. все выдает. И родители после развода начали проявлять гиперопеку, да и вопрос детей встал очень остро у них, я с ними поговорил, но действие это возымело только на отца, мать продолжает ту же историю. В сумме это дает очень напряженную ситуацию, а так как в связи с работой находиться рядом я не могу, это тоже накладывает.

    --- Добавлено ---

    Ув. Я женщина, прошу прощения, да нет, у меня стиль разговора на работе просто такой становится, я уже тут почти месяц, единственный человек с которым разговаривал вживую только по работе, стиль у него такой) Плюс совещание по связи проходило как раз перед написанием сообщения, и это тоже наложило)

  7. #7
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    В сумме это дает очень напряженную ситуацию, а так как в связи с работой находиться рядом я не могу, это тоже накладывает.
    и какие тут нафиг оргазмы?

  8. #8
    ув. Птичка Тари, придется сесть вместе на форум, если ситуация не измениться в ближайшее время, я с вами полностью согласен.
    Скорее вопрос в таком случае был: "Что я мог бы сделать в такой ситуации, каким образом может провести анализ. Так сказать аккуратненько провести работу."

  9. #9
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Скорее вопрос в таком случае был: "Что я мог бы сделать в такой ситуации, каким образом может провести анализ. Так сказать аккуратненько провести работу."
    ничего!!!! Только порекомендовать обратиться к специалисту ОЧНО и СРОЧНО!!!!

    Потому что или отношения Пациент - Терапевт, или Мужчина - Женщина.

    На пальцах - начав помогать ей решать ее проблемы, вы разрушите ваши сексуальные отношения совсем. Первые звоночки вы уже заметили ведь...

  10. #10
    Благодарю ув.Птичка Тари, так и сделаю как домой вернусь. Поговорить только с ней аккуратно надо на эту тему.

    --- Добавлено ---

    Просто не стал эту тему раньше поднимать, в силу остроты ситуации (все описанное почти ежемоментно происходило), да и все - таки опирался на ее объяснение что такое раньше бывало, что с моей стороны конечно не верно было, признаю.

  11. #11
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Благодарю ув.Птичка Тари, так и сделаю как домой вернусь. Поговорить только с ней аккуратно надо на эту тему.

    --- Добавлено ---

    Просто не стал эту тему раньше поднимать, в силу остроты ситуации (все описанное почти ежемоментно происходило), да и все - таки опирался на ее объяснение что такое раньше бывало, что с моей стороны конечно не верно было, признаю.
    о чем вы с ней говорить собрались?

  12. #12
    "ничего!!!! Только порекомендовать обратиться к специалисту ОЧНО и СРОЧНО!!!!

    Потому что или отношения Пациент - Терапевт, или Мужчина - Женщина.

    На пальцах - начав помогать ей решать ее проблемы, вы разрушите ваши сексуальные отношения совсем. Первые звоночки вы уже заметили ведь... "

    насчет этого

  13. #13
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    "ничего!!!! Только порекомендовать обратиться к специалисту ОЧНО и СРОЧНО!!!!

    Потому что или отношения Пациент - Терапевт, или Мужчина - Женщина.

    На пальцах - начав помогать ей решать ее проблемы, вы разрушите ваши сексуальные отношения совсем. Первые звоночки вы уже заметили ведь... "

    насчет этого
    и зачем ей то это знать?

  14. #14
    Ув. Птичка Тари, видимо у меня недопонимание:
    1. Обратиться стоит мне?
    2. Если не мне, то какой план действий вы предлагаете, просто в таком случае продолжать и поддерживать?

  15. #15
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Ув. Птичка Тари, видимо у меня недопонимание:
    1. Обратиться стоит мне?
    2. Если не мне, то какой план действий вы предлагаете, просто в таком случае продолжать и поддерживать?
    А для нее отсутствие оргазмов - проблема?

  16. #16
    Вызывает у нее беспокойство, пару раз наблюдал срыв по этому поводу, в качестве примера разговора была фраза : "Меня это беспокоит, но в целом все хорошо, поэтому не беспокойся." Мы все субъективны в своих суждениях, у нее этот момент вызывает определенные проблемы по моему мнению, но вполне возможно, что я ошибаюсь.

    --- Добавлено ---

    Фактически проверка на наличие оргазма у нее и была после этого разговора.

  17. #17
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Вызывает у нее беспокойство, пару раз наблюдал срыв по этому поводу, в качестве примера разговора была фраза : "Меня это беспокоит, но в целом все хорошо, поэтому не беспокойся." Мы все субъективны в своих суждениях, у нее этот момент вызывает определенные проблемы по моему мнению, но вполне возможно, что я ошибаюсь.

    --- Добавлено ---

    Фактически проверка на наличие оргазма у нее и была после этого разговора.
    Вы ошибаетесь

  18. #18
    Ув. Птичка Тари, вы просто не представляете какой ворох вопросов сняли с меня своим кратким ответом и определенную долю переживаний. К сожалению у меня есть определенные проблемы с восприятием других людей, даже близких, поэтому мне остается опираться только на логику, которая меня бывает подводит.
    Спасибо вам большое.

  19. #19
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Занятно, вы поверили мне, но не поверили вашей даме, когда она сказала, что нет проблем....

  20. #20
    Поверил ли я ей - да поверил, но понимая человеческую натуру, которая скрывает иногда вопросы которые требуют решения, особенно по отношению к близким людям, дабы не задеть их или обидеть, в частности не повредить допустим мужское самолюбие, решил подойти к вопросу с чисто научной точки зрения, то есть, отринув все чувства и эмоции. Для примера могу привести крайний случай - препарирование или операция, я работал одно время военным врачом и очень долгое время приходил к пониманию того, что лучше всего выполнять свою работу, отключив все и беря только факты, так как эмоции часто заставляют руки дрожать, а мысли колебаться.
    Вам я - не поверил, как человеку, но, заглянув в ваш аккаунт и почитав посты размещенные вами, они вызвали во мне определенную долю уважения и даже провокационный метод (описанный при регистрации), все равно вел логическую ниточку анализа. Плюс, вы человек не заинтересованный в происходящем.
    Таким образом, если представить картину абстрактно - мне не хватало одного кубика для твердой опоры размышлений. Как будто под одной ногой у меня есть кубик, а под второй - его нет, копнув в себе (времени благо у меня сейчас хватает), без самообмана во мне бунтовали две вещи: мужское эго (неудовлетворенность партнера, вследствие заниженной самооценки факт которого перекладывал на себя(фактически по этой причине и попросил дополнительное обследование у медиков при медосмотре перед заездом)) и банальная рациональ, которая приводила варианты будущего при анализе происходящего(как хорошие, так и плохие - именно из - за плохих и возникли вопросы).
    Мне она очень дорога, и определенная доля беспокойства по такому немаловажному поводу естественно взяла надо мной вверх.

    --- Добавлено ---

    Относительно отсутствия возможности быть вместе, уже подумывал сменить работу, пока в поиске, так как вопрос обеспеченности тоже не стоит опускать, в том регионе, где она сейчас находится с работой по моим специальностям сложно (фельдшер, охотовед - биолог, юрист). Можно конечно и грузчиком, и в клуб тем же официантом, кальянщиком или зажигалкой, но пока категорически против чтобы я именно в ее город уехал, предложила вариант - закончить лечение и уехать на восток или за границу, пока придерживаемся такого плана. Плюс ко всему очень большие затраты идут, у меня пока есть возможность в бюджет вложить чтобы хватало всем (благо на этой работе у меня расходы почти нулевые), но это только на ней.
    Последний раз редактировалось Burattilo; 04.12.2016 в 16:43.

  21. #21
    Ой,не могу удержаться,ув.Автор,вы такой милый! Я вам желаю удачи,пусть у вас все разрешиться хорошо и оргазменно! Вы главное руки не опускайте!

  22. #22
    ув. Злая кошка. благодарю (даже если это был сарказм)

  23. #23
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Поверил ли я ей - да поверил, но понимая человеческую натуру, которая скрывает иногда вопросы которые требуют решения, особенно по отношению к близким людям, дабы не задеть их или обидеть, в частности не повредить допустим мужское самолюбие, решил подойти к вопросу с чисто научной точки зрения, то есть, отринув все чувства и эмоции. Для примера могу привести крайний случай - препарирование или операция, я работал одно время военным врачом и очень долгое время приходил к пониманию того, что лучше всего выполнять свою работу, отключив все и беря только факты, так как эмоции часто заставляют руки дрожать, а мысли колебаться.
    Вам я - не поверил, как человеку, но, заглянув в ваш аккаунт и почитав посты размещенные вами, они вызвали во мне определенную долю уважения и даже провокационный метод (описанный при регистрации), все равно вел логическую ниточку анализа. Плюс, вы человек не заинтересованный в происходящем.
    Таким образом, если представить картину абстрактно - мне не хватало одного кубика для твердой опоры размышлений. Как будто под одной ногой у меня есть кубик, а под второй - его нет, копнув в себе (времени благо у меня сейчас хватает), без самообмана во мне бунтовали две вещи: мужское эго (неудовлетворенность партнера, вследствие заниженной самооценки факт которого перекладывал на себя(фактически по этой причине и попросил дополнительное обследование у медиков при медосмотре перед заездом)) и банальная рациональ, которая приводила варианты будущего при анализе происходящего(как хорошие, так и плохие - именно из - за плохих и возникли вопросы).
    Мне она очень дорога, и определенная доля беспокойства по такому немаловажному поводу естественно взяла надо мной вверх.

    --- Добавлено ---

    Относительно отсутствия возможности быть вместе, уже подумывал сменить работу, пока в поиске, так как вопрос обеспеченности тоже не стоит опускать, в том регионе, где она сейчас находится с работой по моим специальностям сложно (фельдшер, охотовед - биолог, юрист). Можно конечно и грузчиком, и в клуб тем же официантом, кальянщиком или зажигалкой, но пока категорически против чтобы я именно в ее город уехал, предложила вариант - закончить лечение и уехать на восток или за границу, пока придерживаемся такого плана. Плюс ко всему очень большие затраты идут, у меня пока есть возможность в бюджет вложить чтобы хватало всем (благо на этой работе у меня расходы почти нулевые), но это только на ней.
    Т.е. вы лучше нее знаете, что ей нужно? Даже если она вас уверяет в обратном???

    Погуглите Синдром Спасателя

  24. #24
    Ув. Птичка Тари, тут вы попали в точку.( Он у меня есть, к сожалению, переходил иногда в очень угрожающие формы, стараюсь сейчас с ним справиться.
    А относительно того, что я знаю лучше нее, мы можем только так думать, что мы знаем что человеку нужнее, но то что ему нужно на самом деле часто оказывается совсем не то что мы думали - опыт со временем подсказал из крайних возможных форм своего содержания. Скорее мотивация в желании завершить картину, убивая двух зайцев сразу: понять и решить для себя (как головоломку) и на случай если она задаст такой вопрос и не найдет ответа, было хотя бы направление для решения (так сказать профилактика, а также предупреждение комплекса спасателя, отмеченного выше, чтобы не переходить грани и не капать на мозги, сам понимаю, что это скорее будет не помощь, а наказание). Перестраховщик и параноик из меня вышел бы славный
    П.с. Но не поймите меня не правильно, пока, этих вопросов не задавать себе не могу, именно что хочу для спокойствия, но не могу.
    Последний раз редактировалось Burattilo; 04.12.2016 в 19:35.

  25. #25
    Сейчас посмотрел печально на убегающего от выстрела медведя, съевшего ужин моей собаки и пришла очень интересная мысль. А почему не могу, могу я все, просто перестану кормить этого зверя, ведь от него могут быть очень большие проблемы. А подкрепив все это здоровой долей оптимизма этот зверь (не медведь, не пугайтесь), возьмет и убежит.
    Спасибо за советы уважаемые участники. Вы были правы Птичка Тари, я поборюсь с этим зверем ведь вся проблема фактически в моей голове, а я из пустого в порожнее перегонял. Вам отдельное спасибо)

  26. #26
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    ув. Злая кошка. благодарю (даже если это был сарказм)
    Слушайте,ну у вас и правда проблемы с восприятием! Хде вы в моих словах увидеои сарказм? Не желаете обсудить?

  27. #27
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    Ув. Птичка Тари, тут вы попали в точку.( Он у меня есть, к сожалению, переходил иногда в очень угрожающие формы, стараюсь сейчас с ним справиться.
    А относительно того, что я знаю лучше нее, мы можем только так думать, что мы знаем что человеку нужнее, но то что ему нужно на самом деле часто оказывается совсем не то что мы думали - опыт со временем подсказал из крайних возможных форм своего содержания. Скорее мотивация в желании завершить картину, убивая двух зайцев сразу: понять и решить для себя (как головоломку) и на случай если она задаст такой вопрос и не найдет ответа, было хотя бы направление для решения (так сказать профилактика, а также предупреждение комплекса спасателя, отмеченного выше, чтобы не переходить грани и не капать на мозги, сам понимаю, что это скорее будет не помощь, а наказание).
    т.е. на самом-то деле вами движет не забота и любовь о ближнем, а махровейший эгоизм - как бы так все организовать, чтобы в случае чего оказаться самому героем?!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Burattilo Посмотреть сообщение
    я поборюсь с этим зверем ведь вся проблема фактически в моей голове, а я из пустого в порожнее перегонял. Вам отдельное спасибо)
    если зверь, как вы утверждаете, в вашей голове - с кем бороться-то собрались? ))) С собой-обожаемым?)))))

    Как можно победить себя????

  28. #28
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    т.е. на самом-то деле вами движет не забота и любовь о ближнем, а махровейший эгоизм - как бы так все организовать, чтобы в случае чего оказаться самому героем?!

    --- Добавлено ---



    если зверь, как вы утверждаете, в вашей голове - с кем бороться-то собрались? ))) С собой-обожаемым?)))))

    Как можно победить себя????
    А неужто нельзя? Или только договориться?

  29. #29
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от злая кошка Посмотреть сообщение
    А неужто нельзя? Или только договориться?
    а как вы себе это самоубийство представляете? )))))

    Не забывайте - если другой чел что-то делает, значит - у него на то есть веские причины, значит - это ему НУЖНО, каким бы глупым и бессмысленным оно не казалось вам.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а как вы себе это самоубийство представляете? )))))

    Не забывайте - если другой чел что-то делает, значит - у него на то есть веские причины, значит - это ему НУЖНО, каким бы глупым и бессмысленным оно не казалось вам.
    Самоубийство.Это вы правильно выразились.Я думаю о том,что возможно "убийство" какой то не нужной части себя(в моем случае -жертвенности),на благо личности в целом.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите советом! Не знаю как выйти из моей тяжелой жизненной ситуации
    от Александра5247 в разделе Психология Личности
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 29.11.2014, 19:47
  2. Как поддержать мужа в сложной жизненной ситуации?
    от Stef в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.10.2012, 16:20
  3. Помогите разобраться в трудной жизненной ситуации и принять решение
    от Штефи в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 30.07.2012, 20:25
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психология семейных отношений форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search