Ну, вообще-то да, не написано, что она инвалидка.Сообщение от Sheza
По сюжету скорее выходит, что у нее нет навыков адаптации, что ли? Она пытается прогнуть мир под себя.
Березка,на чужой территории ещё принимают чужие правила .
Принцесса плохо воспитана.
(
Так то это понятно, но все ли с удовольствием адаптируются к чужим правилам?
Ув. Березка, Вы пишете, что
Тем не менее, вы благополучно дожили до сегодняшнего дня,семья меня покалечила.
а весь опыт ребенка в детстве- есть приспособление к окружающему миру
и прежде всего к значимым Взрослым в его жизни.
Именно этот способ приспособления и определяет его поведенческие паттерны во взрослой жизни.
Других ему взять негде.
Отсюда вам и копать.
Первый смысловой пласт сказки в том,что внешний вид,порой,бывает обманчив!Благородное происхождение не скроешь под грязной,мокрой одеждой
"Принцесса плохо воспитана".пишете Вы...
принцесса сказала о том, что плохо спала - это открытость,я думаю,честность,не притворство
А кого или что она побеждает?
--- Добавлено ---
Тогда почему она мне нравится, если я так плохо о ней думаю?
И наоборот, почему я так плохо о ней думаю, несмотря на то, что она мне нравится!!!
--- Добавлено ---
Это его слова обо мне.
То, что меня покалечили.
За направление спасибо, но не очень понятно. Пока подождем
У нас всё из детства. Всё равно придется туда возвращаться.
За направление спасибо, но не очень понятно. Пока подождем
Я думаю, что как раз детство было более-менее. Траблы в общении начались с переходом в пятый класс.
Хотя в более раннем периоде был развод родителей, но я его вообще не помню.
Хрен его знает,как отвечать с частичным цитированием
Тогда почему она мне нравится, если я так плохо о ней думаю?
И наоборот, почему я так плохо о ней думаю, несмотря на то, что она мне нравится!!!
Ну,это ведь не известно никому,кроме Вас,верно? Это какие-то уже философские вопросы)))
Если Вам лучше знать, откуда Ваши траблы,то разрешите откланяться
Я, пожалуй, тоже откланяюсь.
Если человек, который не может дать ни одного внятного ответа на поставленные вопросы, переспрашивает каждую фразу, не может и не хочет учиться вести диалог, но берется указывать собеседниками, как ей правильно помогать и где причина её проблем - то справится этот человек со своими проблемами и сам.
И со своей Электрой и с вечной борьбой с мамой за мужиков, и с завистью к женскому, и со своей инфантильностью.
58 страниц головой об стенку.
На хрен. Все.
Если Вам лучше знать, откуда Ваши траблы,то разрешите откланятьсяО-о, я снова накосячила в коммуникации!Если Вам лучше знать, откуда Ваши траблы,то разрешите откланяться
Я совершенно не знаю, ни откуда мои траблы, ни как называются мои траблы,
будьте добры, заслушайте другой вариант ответа:
вы пишете, что опыт ребенка - это опыт адаптации,
мне кажется, вы имеете в виду возраст лет до 7. Я правильно вас поняла?
Вы пишете про паттерны поведения... все, что я помню из раннего:
Мама рассказывала, как радовалась, что меня не надо занимать, я прекрасно играла сама с собой, ее общество мне было не нужно, - как я поняла.
Потом я помню, что в какой-то момент мама превратилась в контролирующий и карающий орган, а я - в шкодившего ребенка. Первые три класса школьные предметы совсем не давались мне, были проблемы с дисциплиной (тут я немного помню, я была очень подвижная, уроки были невыносимы), не давалась концентрация, на математике - были колы.
Тут мама с бабушкой заняли разные позиции, бабушкины огрехи выливались мне в домашние побои. Было так. Бабушка, жалеючи меня - или не знаю, из каких еще соображений - делала вместо меня уроки по той же математике, я их потом переписывала. Мама, если я с ней делала уроки, - вела себя жестоко, не терпела мое непонимание, орала, била. Потом пытка продолжалась. Спасение было только на улице, дети дома дружили между собой, было много подвижных игр.
В это время мы жили уже без отца. Я не спрашивала, почему. Атмосфера дома была накаленная, он был - козлом, сволочью, воплощением всего самого мерзкого, если я шкодила, меня называли по его фамилии, вся в отца. А я его ждала, верила, что папа меня любит, придет ко мне. Я помню, как он на улице учил меня английскому счету. И все.
Потом стал приходить будущий отчим. Он занимался со мной алгеброй, геометрией, физикой. Я его ненавидела)) Но оценки стали выравниваться. У меня появился вкус к школьной успеваемости. Он проверял мою работу и если находил ошибку, то просил, чтобы я сама ее нашла. Ошибка могла заключаться к невнимательности, например, забыла скобку закрыть. И до глубокой ночи я могла возиться с уроками. Но делала я так: закрывала дверь в свою комнату и клала на стол книжку, которую читала. Типа - уроки.
В тот же период меня наказывали тем, что укладывали спать в 9. Мама считала, что утром не может меня добудиться и поднять вовремя. Я же ненавидела эту ночную бездеятельность. Свет включить нельзя. Меня же положили. Уснуть не получалось никак. Я ставила подушку вертикально и садилась на постели. Утром просыпалась съехавшей ) мама ни разу не спросила, а что это с подушкой... я не помню, во всяком случае.
Уже позже... я должна была подмести коридор к приходу ее с работы и не маячить... потому что мама устала.
Чуть что я бегала хныкать к бабушке с дедушкой. То есть было как бы два дома. Когда в связи с полученным разводом меняли жилплощадь (отец уехал в комнату в коммуналке из своей родной квартиры, бабушка с дедушкой переехали из своей двухкомнатной в нашем доме в нашем подъезде в однушку на соседней улице) - бабушка с дедушкой на некоторой время переехали к нам, со всей своей мебелью, вещами. Это было счастливое время для меня! Мою маленькую комнату заставили их барахлом и на входе устроили им кровать, это называлось "лежбище", я обожала это место.
Что отсюда можно подчерпнуть?
--- Добавлено ---
Если Вам лучше знать, откуда Ваши траблы,то разрешите откланятьсяО-о, я снова накосячила в коммуникации!Если Вам лучше знать, откуда Ваши траблы,то разрешите откланяться
Я совершенно не знаю, ни откуда мои траблы, ни как называются мои траблы,
будьте добры, заслушайте другой вариант ответа:
вы пишете, что опыт ребенка - это опыт адаптации,
мне кажется, вы имеете в виду возраст лет до 7. Я правильно вас поняла?
Вы пишете про паттерны поведения... все, что я помню из раннего:
Мама рассказывала, как радовалась, что меня не надо занимать, я прекрасно играла сама с собой, ее общество мне было не нужно, - как я поняла.
Потом я помню, что в какой-то момент мама превратилась в контролирующий и карающий орган, а я - в шкодившего ребенка. Первые три класса школьные предметы совсем не давались мне, были проблемы с дисциплиной (тут я немного помню, я была очень подвижная, уроки были невыносимы), не давалась концентрация, на математике - были колы.
Тут мама с бабушкой заняли разные позиции, бабушкины огрехи выливались мне в домашние побои. Было так. Бабушка, жалеючи меня - или не знаю, из каких еще соображений - делала вместо меня уроки по той же математике, я их потом переписывала. Мама, если я с ней делала уроки, - вела себя жестоко, не терпела мое непонимание, орала, била. Потом пытка продолжалась. Спасение было только на улице, дети дома дружили между собой, было много подвижных игр.
В это время мы жили уже без отца. Я не спрашивала, почему. Атмосфера дома была накаленная, он был - козлом, сволочью, воплощением всего самого мерзкого, если я шкодила, меня называли по его фамилии, вся в отца. А я его ждала, верила, что папа меня любит, придет ко мне. Я помню, как он на улице учил меня английскому счету. И все.
Потом стал приходить будущий отчим. Он занимался со мной алгеброй, геометрией, физикой. Я его ненавидела)) Но оценки стали выравниваться. У меня появился вкус к школьной успеваемости. Он проверял мою работу и если находил ошибку, то просил, чтобы я сама ее нашла. Ошибка могла заключаться к невнимательности, например, забыла скобку закрыть. И до глубокой ночи я могла возиться с уроками. Но делала я так: закрывала дверь в свою комнату и клала на стол книжку, которую читала. Типа - уроки.
В тот же период меня наказывали тем, что укладывали спать в 9. Мама считала, что утром не может меня добудиться и поднять вовремя. Я же ненавидела эту ночную бездеятельность. Свет включить нельзя. Меня же положили. Уснуть не получалось никак. Я ставила подушку вертикально и садилась на постели. Утром просыпалась съехавшей ) мама ни разу не спросила, а что это с подушкой... я не помню, во всяком случае.
Уже позже... я должна была подмести коридор к приходу ее с работы и не маячить... потому что мама устала.
Чуть что я бегала хныкать к бабушке с дедушкой. То есть было как бы два дома. Когда в связи с полученным разводом меняли жилплощадь (отец уехал в комнату в коммуналке из своей родной квартиры, бабушка с дедушкой переехали из своей двухкомнатной в нашем доме в нашем подъезде в однушку на соседней улице) - бабушка с дедушкой на некоторой время переехали к нам, со всей своей мебелью, вещами. Это было счастливое время для меня! Мою маленькую комнату заставили их барахлом и на входе устроили им кровать, это называлось "лежбище", я обожала это место.
Что отсюда можно подчерпнуть?
Хочет, хочет учиться вести диалог! Вопросы, вопросы очень сложные - я не понимаю, какие ответы нужны, я отвечаю как могу. как мне отвечать?
Мне очень жаль. Спасибо вам большое.
--- Добавлено ---
И пока подождем - я написала, потому что меня уже внятно несколько раз попросили оставить в покое свое детство.
Шут его знает. Ладно.
Простите меня за то, что не мог дать адекватную обратную связь.
Благодарю за общение
Подтытожу.
Как нечаянно выяснилось, у меня неразрешенная Электра, отягощенная инфантильностью, вкупе с неумением общаться.
Электра провоцирует зависть ко всему женскому из-за неразвившейся собственной женственности.
Получается, что со свекровью я бодаюсь из чувства зависти, стремлюсь доказать, что я лучше все умею, что я женственнее.
Дорога мне в реал к терапевту.
Благодарю всех, желаю всем счастливого нового года.
Хм а испорченной мне всегда казалось что сказка про сексуальную чувственность
А мне - про капризную девицу, которой не угодишь...Хм а испорченной мне всегда казалось что сказка про сексуальную чувственность
Хотя - намокшая от дождя одежда - ммм в этом штото есть.
Я подумала, что не стоит уходить в тень, получив такую резко отрицательную обратную связь на себя. Наоборот, надо остаться и учиться вести диалог, сделав выводы. Если будут собеседники. Но - ведь если я уйду, то и собеседников не будет.
Перефразировать было ошибкой и выставляло меня в невыгодном свете, но пока другого не умею. Буду развивать аналитический аппарат. Может быть, слишком крепкие защиты. Слишком били - вот и выросло. Как мама говорила, "только морду кирпичом сделает".
Из того, что я вчера успела прочесть, стало понятно, что я могу попытаться пройти электру самостоятельно. Надо выразить свой гнев на отца.
Первые четыре года после каждой ссоры с мужем я мысленно собирала чемоданы и была готова к бегству, как в фильме пр сбежавшую невесту. Потом я стала догадываться, что дело в том, что отец меня бросил. Стала мысленно обращаться к нему и говорить: э-э, нет, это все из-за тебя, оставь меня в покое.
Но я даже не подозревала, чего в действительности этот гад меня лишил. Чай попью и попробую.
Ух ты! Вот прямо с детства Вам так казалось?Хм а испорченной мне всегда казалось что сказка про сексуальную чувственность
100 лет назад,когда я училась на инязе в пед институте, у нас была военная кафедра,где мы изучали медицину,прочитав за два вечера перед сессией учебник по общей терапии, я нашла у себя минимум 50 заболеваний,в том числе рак всего,весь гепатит, лихорадку Ку,малярию и тд
Автор,Вы тоже берите какой-нибудь учебник по психологии,да чего уж там мелочиться-по психиатрии, и найдете еще не то у себя
А что...мать Вы уже во всем обвинили,пришло время и на отца переключиться,нечего ему в стороне стоять
Собеседник,Автор,Вы тоже берите какой-нибудь учебник по психологии,да чего уж там мелочиться-по психиатрии, и найдете еще не то у себя
А что...мать Вы уже во всем обвинили,пришло время и на отца переключиться,нечего ему в стороне стоять
Я не сама поставила себе 50 диагнозов.
Обвинять я не собиралась. Читайте внимательно.
Про мать прочитала и все поняла. Иерархический инстинкт, ничего не попишешь. Она сильная самка.
Я даже не представляю, где Вы нашли такую информацию. Но к гневу Электра не имеет отношения.
Разрешение Электры происходит, когда признаётся эксклюзивное право матери на отца.
Ну Вы, конечно, попейте чайку, да... Еще почитайте что-то. Авось еще найдёте какого-то гада, который чего-то лишил
На всякий случай добавлю, что к иерархическому инстинкту Электра тоже имеет ну ооооочень опосредованное отношение. Практически никакого.
К раскрытию женственности тоже.
Последний раз редактировалось No toquen; 02.01.2017 в 11:47.
Благодарю вас. Развод означал, что она отвергла свое эксклюзивное право на отца, разрешила ему спать с другими женщинами. Получается, что если мать отвергла отца - то надо просто принять, увАжить ее выбор? И расслабиться наконец! Знаете, как мне надоело, как хочется выкинуть все это из себя. Надоело было ходячей помойкой. Я понимаю, что эмоции - это мой выбор, моя ответственность. Я справлюсь, в конце концов, это я работаю над собой, а не консилиум. Что может другой человек, даже крутой специалист, если я только уверяю всех, что хочу, а на самом деле н-и-ч-е-г-о, даже подумать отказываюсь. Я справлюсь, чтобы научиться любить себя и других людей, любить жизнь.
Я плохо понимаю. Вчера вы попрощались со мной, сегодня даете ценную наводку. Разрешите озвучить последнюю просьбу? Если разрешите, то просьба такая: прошу дать ссылку на тему, в которой разбирался комплекс электры (раскрытие женственности).
Я заметила
Сейчас наберу анализ
Ув Собеседники предлагаю всем по желанию давать трактовки на сказку и ОС на анализ ув Березки
Я не хочу, чтобы при дальнейшем обсуждении ваших проблем Вы ссылались на меня, как на источник информации вот в таком вот виде: в виде собственной трактовки моих слов.
Вам стоит обратить внимание не на развод родителей не на то, что мама его "отвергла", а на фразы "отец МЕНЯ бросил" и "я его ждала, верила, что папа МЕНЯ любит"
Это и есть Электра в чистом незамутнённом виде.
Мама может отца и отвергла, но ВАШИМ он не стал.
Ищите информацию по форуму, через поисковую строку. Более, чем достаточно.
Собственно начать хотелось бы начать вот с этого:
Собственно в переводе на русский эта история звучит как: у меня были прекрасные исходники, из-за заниженной самооценки и страха я их чуть было не про... но в какой-то момент пришла в адекват и использовала свои возможности чтоб сделать жизнь обеспеченной
Неплохо бы запомнить это состояние не как религиозное откровение и результат веры а именно как вплеск адекватности но не вышло
И вторая часть марлезонского балета
В переводе опять же на русский - мужчина не особо то востребован на брачном рынкеМуж искал меня долго. Шесть лет жил с другой женщиной на десять лет старше себя, за полгода до нашей встречи они расстались. У него был вариант в другой стране, он часто к ней ездил, но она отказалась к нему переезжать.
Один неудачный роман с женшиной намного старше, один неудачный дистанционный - это конечно же "искал и выбирал" долго, придирчиво
Искал... выбирал ... и стало бытьЖил-был принц, он хотел взять себе в жены принцессу, да только настоящую принцессу. Вот он и объехал весь свет, искал такую, да повсюду было что-то не то; принцесс было полно, а вот настоящие ли они, этого он никак не мог распознать до конца, всегда с ними было что-то не в порядке.
По каким конкретно качествам?
Получается собственно по одному качеству - барышню которую можно легко убедить что ее подобрали на помойке, ну чтоб точно не сбежалаДа, в начале он много меня жалел. И мира-то я не знаю, и фильмов никаких не смотрела, и друзей у меня нет, и семья меня покалечила
Ну а что героиня? с учетом что ей и раньше нравилось чуствовать себя "нищенкой"говорил, что хотел открывать мне мир, учить меня жизни, показывать мне жизнь, показать мне свою - совершенно другу - семьюПринимает правила и начинает играть в "подобранную на помойке", активно и бессмыслено прибеднятьсяя на ТАКОМ усилии вылезла , не имея перспектив!
Мужчина при этом заигрался сам себе поверил и женится не хочет - ждет что на него таки свалится вариант получшеС другой стороны, она не может выжить в неблагоприятных для себя условиях, она не приспособлена. Это тоже напоминает меня. Также муж смеется и говорит, что жалеть себя не надо, надо подвергать себя разным испытаниям. Про тот же сон - ночь не поспишь, другую, а потом сломаешься и уснешь.
Но бедняжка-нищенка и тому рада как высокой честиТут немножко расходится. Все (родственники) решили, что я им не подхожу. В глаза мне этого никто не говорил, но муж передавал. Замуж не взял. Сам себя называет царевичем.
А гневается естественно не на царевича а на других глупых и "инвалидных" принцесс которые видите ли не хотят спать на горохе(маму?)По его словам, он отстоял свой выбор тем, что он все еще со мной.
А все потому, что второй главный итог резрешения комплекса Электры - принятие, что помимо отношений Мужчина и Женщина между представителями разных полов существуют еще и отношения Отец + Дочь, Друг + Подруга, Коллега +Коллега и прочее разнообразие.
И что расставание не означает отвержение как Женщину.)
Я вообще никогда не понимала, о чем эта сказка. Вернее, знала, что о любви, искал парень и нашел, что хотел. Мне лично было непонятно, что именно он искал, но это его дело. Такое было ощущение, что эти четверо (герои сказки - принц, принцесса, родители) в курсе какой-то идеи, а я нет.Я заметила
Сейчас наберу анализ
Ув Собеседники предлагаю всем по желанию давать трактовки на сказку и ОС на анализ ув Березки
Тем не менее сказка мне нравилась, наряду с другими сказками о любви - золушка, спящая красавица. Но не могу сказать, что сильно увлекалась ими.
Всем счастливого нового года!
Ув. Собеседники,Я заметила
Сейчас наберу анализ
Ув Собеседники предлагаю всем по желанию давать трактовки на сказку и ОС на анализ ув Березки
Я присоединяюсь к просьбе ув. Гретхен.
Помогите, пожалуйста, разобраться, чем я веду себя как принцесса на горошине, что из этого для меня вытекает, с чем во мне связано такое поведение.
Заранее благодарю (был бы смайлик с поклоном, вставила бы).
Березка,а вы читали разбор волшебных сказок?
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 02.01.2017 в 14:25.
