Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 201
Тема:

Большая разница в возрасте

  1. #121
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    12 115
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Зачем повторять то, что уже, возможно, давно сказали другие участники и вынуждать автора по второму кругу обсуждать то же самое?
    Особенно странно это смотрится в темах, которым уже не один месяц и первоначальный запрос уже не актуален
    Ну это ж как всегда, у кого что болит )) Почему бы не полечить даму в благополучном браке и с детками от того, что муж и нее козел, и ее не любит? Глядишь, разведется, и не так глаза будет мозолить )

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    всё не читала. только стартпост.
    я высказала свое мнение относительно изначального вопроса автора темы.

    я что-то не так сделала?
    А вы зачем автору темы вот эти свои вопросы позадавали? Не проверив сначала, что, может, она уже на такие вопросы отвечала?

    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение

    вы понимаете, что вы сами выбрали для себя это сценарий? Это ваш выбор.

    зачем вы его обвиняете в каких-то незачетах, если вы изначально сами пошли на эти отношения?
    Он же не обещал вас носить на руках, обожать. восхищаться вами и быть вам верным?
    или обещал?

  2. #122
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    всё не читала. только стартпост.
    я высказала свое мнение относительно изначального вопроса автора темы.

    я что-то не так сделала?

    --- Добавлено ---


    вы понимаете, что вы сами выбрали для себя это сценарий? Это ваш выбор.

    зачем вы его обвиняете в каких-то незачетах, если вы изначально сами пошли на эти отношения?
    Он же не обещал вас носить на руках, обожать. восхищаться вами и быть вам верным?
    или обещал?
    Я никого не обвиняла, я пришла со своими тараканами разбираться.

  3. #123
    Цитата Сообщение от Norita Посмотреть сообщение
    Оки, с этим разобрались )) Давайте дальше.
    Скажите, как вы реагируете на критику мужа? И вообще на те неприятные вам слова, которые он говорит?

    --- Добавлено ---

    Про первый брак тезисно расскажите, пожалуйста
    Критика критике рознь. Конечно, если я вижу, что он критикует обоснованно (например в быту, что я рассеяна или безответственна в некоторых вопросах) я соглашаюсь с ним и стараюсь исправиться. Я плохо реагирую на критику относительно моей внешности, мне обидно, я замыкаюсь и начинаю стесняться его.
    Конечно я ему говорю, что мне неприятно слышать. Но он сразу отвечает, что это моитвация и он ни в коем случае не хочет меня обидеть.

    Первый брак.
    Поженились в 23, родили в 25, развелись в 28.
    До сих пор не можем найти обий язык по общению с сыном. Сейчас выяснилось, что мы судимся.
    Человек делает все за моей спиной.
    В конце брака полностью раздавил меня как личность, оскорблял, бил посуду и предметы мебели. Домашний истеричный тиран. Самоутверждался за счет меня. После развода сначала оскорблял меня всячески три месяца, потом вспыхнул любовью и пытался пол года вернуть.
    Честно, каждый день благодарю Бога, что он развел нас.

  4. #124
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    всё не читала. только стартпост.
    я высказала свое мнение относительно изначального вопроса автора темы.

    я что-то не так сделала?
    Да Вы сделали не так очень важную вещь - Вы пренебрегли прочтением всего, что уже сказано в теме.
    Соответственно, проявили неуважение к ув. Автору и ув. Собеседникам.

    Понимаете?

    На Портале принято высказываться в теме только после ознакомления со всем её содержанием.

  5. #125
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    ну и что?
    зачем вы мне это говорите? Вы хотите, чтобы я удалила свой ответ автору?
    Ув. Инфузория объяснила Вам, каковы правила и обычаи на Портале.

    За это принято благодарить, ув. Мурка.

  6. #126
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    Критика критике рознь. Конечно, если я вижу, что он критикует обоснованно (например в быту, что я рассеяна или безответственна в некоторых вопросах) я соглашаюсь с ним и стараюсь исправиться.
    Можете привести конкретный диалоговый пример такой критики?

    Я плохо реагирую на критику относительно моей внешности, мне обидно, я замыкаюсь и начинаю стесняться его.
    Конечно я ему говорю, что мне неприятно слышать. Но он сразу отвечает, что это моитвация и он ни в коем случае не хочет меня обидеть.
    Тоже самое: конкретный пример. Он сказал - вы ответили.
    Внимание, важно!! При описании обоих случаев критики, прошу вспомнить и описать, какие эмоции вы испытываете когда вас критикует муж в быту, и какие - когда за внешность.

    В конце брака полностью раздавил меня как личность, оскорблял, бил посуду и предметы мебели. Домашний истеричный тиран. Самоутверждался за счет меня.
    А вот тут интересно. Получается, что "сдавать позиции" и поощрять плохое к вам отношение - ваша типичная черта поведения в отношениях.
    Это было с первым мужем, это же вы уже потихоньку практикуете со вторым.
    Чтобы продолжить, найдите и почитайте информацию про личностные границы и локус контроля.

    Еще к вам несколько вопросов:
    1. Вы так написали про знакомство со вторым мужем: попалась к нему в лапы. Почему такое выражение применили?
    2. Расскажите, из каких доходов складывается ваш семейный бюджет и как он распределяется? Вы писали, что имеете пассивный доход. Куда он идет? В общий котел, или это чисто ваши деньги?
    3. До рождения ребенка вы работали? Успешно?

  7. #127
    Еще к вам несколько вопросов:
    1. Вы так написали про знакомство со вторым мужем: попалась к нему в лапы. Почему такое выражение применили?
    2. Расскажите, из каких доходов складывается ваш семейный бюджет и как он распределяется? Вы писали, что имеете пассивный доход. Куда он идет? В общий котел, или это чисто ваши деньги?
    3. До рождения ребенка вы работали? Успешно?
    1. Потому что я только вышла в люди из развода, сразу в первый же день с ним познакомилась, а потом еще раз встретилась просто потому что скучно было, а потом еще раз и все. Мы проводили с ним все мое свободное время.
    Я пробовала знакомиться с другими мужчинами, но ничего не выходило.

    2. Семейный бюджет это муж. Мой пассивный доход это мои деньги, он мне дает еще ежемесячно определенную сумму на семейные расходы. Вся одежда покупается на его деньги.

    3. До рождения первого ребенка я работала в газовой отрасли весьма успешно, после, когда вышла из дикрета поняла, что не могу работать в офисе. Нашла работу ассистентом и тоже работала успешно только в свободном графике и из дома. Работала так до 8 месяца беременности, сейчас не работаю, но хочу найти что то подобное. Муж против, мотивирует тем, что надо заниматься детьми и вкладывать в них.

    Можете привести конкретный диалоговый пример такой критики?
    Диалоговый пример обоснованной критики:
    - Дорогая, ты включай пожалуйста голову, ты опять положила нож на полотенце, я не увидел и он упал на пол и сломался.
    -Хорошо я постараюсь.
    Это было вчера.
    Или когда я плохо запаркуюсь.

    Эмоции: чувство досады за то, что я такая расеянная, не могу сосредоточиться или забываю все.

    Необоснованная критика:

    - Дорогая это платье тебе не идет, оно слишком обтягивает бедра, а ноги у тебя худые и получается дисонанс.
    - Дорогой ты опять со своими ногами.
    Чаще я вообще замалчиваю или обижаюсь.
    Эмоции: низкая самооценка, я перестаю себе нравится и замыкаюсь.

    А вот тут интересно. Получается, что "сдавать позиции" и поощрять плохое к вам отношение - ваша типичная черта поведения в отношениях.
    Это было с первым мужем, это же вы уже потихоньку практикуете со вторым.
    Чтобы продолжить, найдите и почитайте информацию про личностные границы и локус контроля.
    Возможно, но мне бы хотелось исправить ситуацию. Про границы сейчас почитаю

  8. #128
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    Потому что я только вышла в люди из развода, сразу в первый же день с ним познакомилась
    Чем он вас привлек? Кто был инициатором знакомства?

    Муж против, мотивирует тем, что надо заниматься детьми и вкладывать в них.
    А вот тут чисто от меня: получайте образование и выходите на работу. Поясню: 1. Ваш муж, не имея опыта семейной жизни, пытается, имхо, следовать некоторым устоявшимся шаблонам, т.е. муж - работает, жена -дома с детьми. В наших реалиях эта схема работает весьма криво, т.к. семья и работа - две совершенно противоположные области. В итоге очень часто семьи приходят к тому, что муж отказывается уделять время семье, считая, что он и так внес общий вклад своей зарплатой, а жена отказывается работать, под предлогом того, что она и так устает с детьми и ведением хозяйства.
    Чтобы реализовывать такую модель семейной жизни, необходима очень тонкая настройка отношений в рамках любви, и в первую и самую главную очередь - уважения между супругами. УВАЖЕНИЯ.
    А у вас я не вижу его со стороны мужа, раз он позволяет себе такие откровенно-агрессивные , критикующие вас, заходы "сверху".
    Засядете дома - через год-другой муж о вас ноги вытирать начнет, при нынешнем раскладе.

    Чуть позже продолжу.

  9. #129
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    Диалоговый пример обоснованной критики:
    - Дорогая, ты включай пожалуйста голову, ты опять положила нож на полотенце, я не увидел и он упал на пол и сломался.
    -Хорошо я постараюсь.
    Это было вчера.
    Или когда я плохо запаркуюсь.

    Эмоции: чувство досады за то, что я такая расеянная, не могу сосредоточиться или забываю все.

    Необоснованная критика:

    - Дорогая это платье тебе не идет, оно слишком обтягивает бедра, а ноги у тебя худые и получается дисонанс.
    - Дорогой ты опять со своими ногами.
    Чаще я вообще замалчиваю или обижаюсь.
    Эмоции: низкая самооценка, я перестаю себе нравится и замыкаюсь.
    Угу, получается, что на агрессивный выпад в вашу сторону вы реагируете прогибом, невнятно что-то мямлите или молчите. Т.е. фактически поощряете хамство в свою сторону.
    Да да, это хамство. Даже в первом случае, бытовом.
    Знаете, в природе все устроено на редкость гармонично, это знают даже простейшие организмы и растения: на тепло и корм открываться, на холод и раздражение - закрываться. А вот люди очень часто путают.
    Вы уже прочитали про границы и локус? Что поняли? Иначе мне нет смысла расписывать дальнейшее

  10. #130
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Ну вы вроде спрашивали, что не так - я вам ответила
    это вы так решили, что нельзя давать ответ на стартпост, не прочитав всю тему, или это запрещено правилами форума?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Ну это ж как всегда, у кого что болит )) Почему бы не полечить даму в благополучном браке и с детками от того, что муж и нее козел, и ее не любит? Глядишь, разведется, и не так глаза будет мозолить )

    --- Добавлено ---



    А вы зачем автору темы вот эти свои вопросы позадавали? Не проверив сначала, что, может, она уже на такие вопросы отвечала?
    Скажите, я сделала что-то запрещенное? или в разрез с правилами форума?

    или вы считаете себя вправе почитать мне лекции о ваших взглядах на мир?

    а с чего вы решили, что ваши взгляды мне интересны?
    вы за всех здесь отвечаете, или только за себя?

  11. #131
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    это вы так решили, что нельзя давать ответ на стартпост, не прочитав всю тему, или это запрещено правилами форума?
    Правилами это не запрещено, но это невежливо
    Вам знакомо такое слово, ув.Мурка?
    И приходить со своим уставом в чужой монастырь, а на замечания начинать качать права - тоже невежливо

  12. #132
    Цитата Сообщение от Myus Посмотреть сообщение
    Я никого не обвиняла, я пришла со своими тараканами разбираться.
    у вас к нему есть претензии, и вы их описали.
    Претензия - это скрытое обвинение.

    если вы называете тараканами свое желаниет получать от мужа любовь, ласку, комплименты, то это не тараканы. Это нормальное желание неормальной женщины.

    У меня ощущение, что вы инфантильная девушка, ведомая)) Вас легко завести даже туда, куда вы не хотите)) от этого ваши проблемы.

  13. #133
    Цитата Сообщение от Norita Посмотреть сообщение
    Угу, получается, что на агрессивный выпад в вашу сторону вы реагируете прогибом, невнятно что-то мямлите или молчите. Т.е. фактически поощряете хамство в свою сторону.
    Да да, это хамство. Даже в первом случае, бытовом.
    Если честно, в этой фразе самой по себе

    - Дорогая это платье тебе не идет, оно слишком обтягивает бедра, а ноги у тебя худые и получается дисонанс.
    я воообще не вижу хамства. Просто помощь в выборе платья. Вот если он любое платье не одобряет, то да, а тут просто рекомендация. Соотношение бедер и ног - это же факт, и лучше компенсировать этот небольшой минус, если он действительно есть (?, есть или нет?),что ж тут оскорбительного? Муж помогает жене выглядеть еще лучше, заботиться о ее образе на публику. Это же хорошо.

    Я была бы даже рада такой помощи.

    Но если бы он без конца на все лады твердил: "О, у этой ноги не худые (и косится в мою сторону)", "Это платье не подходит", "Это тоже", "И это тоже", "Мне не нравится, когда у женщины ноги худые, а бедра слишком пышные" - это да, это неприятно. То есть, если бы он для себя не принимал, а на публику все равно - это да, задевало бы.

  14. #134
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Правилами это не запрещено, но это невежливо
    Вам знакомо такое слово, ув.Мурка?
    И приходить со своим уставом в чужой монастырь, а на замечания начинать качать права - тоже невежливо
    я кого-то оскорбила тем, что ответила на стартпост, не прочитав всю тему?
    или в чем моя невежливость?
    может в том, что я не проглотила молча замечание в мою сторону, а ответила?

    А к чему речь об своем уставе? разве я требую от кого-то делать так, как я? Или кого-то заставляю это делать.

    в чем именно вы видите качание мной моих прав?

    буду признательна за ответы на мои вопросы.

  15. #135
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    я кого-то оскорбила тем, что ответила на стартпост, не прочитав всю тему?
    или в чем моя невежливость?
    Я вроде подробно описала, почему считаю невежливым отвечать на стартпост, не прочитав тему
    Что вам непонятно?

  16. #136
    Он был инициатором, круги вокруг меня наворачивал.
    Он мне и понравился своим напором.
    С уважением туго да.
    Вообще крайне мало мужчин в России умеющих уважать женщин. Я всего одного встречала.
    Так уж мы женщины воспитываем своих сыновей.

  17. #137
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    я кого-то оскорбила тем, что ответила на стартпост, не прочитав всю тему?
    или в чем моя невежливость?
    может в том, что я не проглотила молча замечание в мою сторону, а ответила?

    А к чему речь об своем уставе? разве я требую от кого-то делать так, как я? Или кого-то заставляю это делать.

    в чем именно вы видите качание мной моих прав?

    буду признательна за ответы на мои вопросы.
    Вы находясь в обществе не соблюдаете принятую в нем этику общения
    "Тварь я дрожащая или право имею" здесь не катит

  18. #138
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Я вроде подробно описала, почему считаю невежливым отвечать на стартпост, не прочитав тему
    Что вам непонятно?
    мне не понятно почему то, что невежливо для вас, обязательно должно быть невежливым для меня.
    Причем, обратите внимание, автор темы не возмущается.

  19. #139
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    я воообще не вижу хамства. Просто помощь в выборе платья. Вот если он любое платье не одобряет, то да, а тут просто рекомендация. Соотношение бедер и ног - это же факт, и лучше компенсировать этот небольшой минус, если он действительно есть (?, есть или нет?),что ж тут оскорбительного? Муж помогает жене выглядеть еще лучше, заботиться о ее образе на публику. Это же хорошо.

    Я была бы даже рада такой помощи.

    Но если бы он без конца на все лады твердил: "О, у этой ноги не худые (и косится в мою сторону)", "Это платье не подходит", "Это тоже", "И это тоже", "Мне не нравится, когда у женщины ноги худые, а бедра слишком пышные" - это да, это неприятно. То есть, если бы он для себя не принимал, а на публику все равно - это да, задевало бы.
    Судя по тому, что автор писала выше, именно так и происходит: он частенько сравнивает её с другими женщинами, причем не в ее пользу. А в магазине тогда еще и продавщицам пожаловался, что у жены слишком худые ноги. Т.е. пригласил в обсуждение третьих лиц, и этим лицам заявил о недостатках жены, как будто она просила об этой оценке.

  20. #140
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вы находясь в обществе не соблюдаете принятую в нем этику общения
    "Тварь я дрожащая или право имею" здесь не катит
    девушки, откуда такая агрессия в мою сторону, буквально с первого моего поста на этом форуме?

    как буд-то я зашла и с порога стала на всех орать и крыть всх матом. Что вас так растелепало от моего появления?
    может на форум нужно тихо и незаметно заползать и молчать, пока не дадут права голоса? так вы так и скажите

  21. #141
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    девушки, откуда такая агрессия в мою сторону, буквально с первого моего поста на этом форуме?

    как буд-то я зашла и с порога стала на всех орать и крыть всх матом. Что вас так растелепало от моего появления?
    может на форум нужно тихо и незаметно заползать и молчать, пока не дадут права голоса? так вы так и скажите
    Вам сказали неоднокрано
    То что Вы воспринимете хамство как норму жизни - не наша проблема и решать мы ее не обязаны

  22. #142
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    как буд-то я зашла и с порога стала на всех орать и крыть всх матом. Что вас так растелепало от моего появления?
    Вообще-то вы почти так и сделали
    Зашли в тему ув.Шисты, и прочитав первый пост бросились обвинять ее в том, что она не дает мужчине помогать беспомощной матери ставит его в позу раком
    А когда вам ув.Маргоритка сказала, что это не совсем так - то и на нее ушат помоев вылили

  23. #143
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Вообще-то вы почти так и сделали
    Зашли в тему ув.Шисты, и прочитав первый пост бросились обвинять ее в том, что она не дает мужчине помогать беспомощной матери ставит его в позу раком
    А когда вам ув.Маргоритка сказала, что это не совсем так - то и на нее ушат помоев вылили
    где в правилах написано, что я не имею права отвечать , не прочитав всю тему?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вам сказали неоднокрано
    То что Вы воспринимете хамство как норму жизни - не наша проблема и решать мы ее не обязаны
    я не ищу хамства там, где его нет.

  24. #144
    Участник
    Регистрация
    19.01.2013
    Откуда
    Ситцевый край
    Сообщений
    6 840
    Цитата Сообщение от Myus Посмотреть сообщение
    Он был инициатором, круги вокруг меня наворачивал.
    Он мне и понравился своим напором.
    Я так и подумала. Если уж выскочив из первого брака, в котором климат был ужасный, с ваших слов, вы тут же завели роман с другим мужчиной, плюсом указали, что другие никто не нравился, значит именно этот был очень настойчив.

    А ваш первый муж в период ухаживаний тоже был настойчив, или вы как-то по-другому сошлись?

    Вообще крайне мало мужчин в России умеющих уважать женщин. Я всего одного встречала.
    Так уж мы женщины воспитываем своих сыновей.
    Не в воспитании сыновей дело, да и не говорите за всех женщин, прошу. Проблема еще в том, что:1. Многих женщин действительно не за что уважать. 2. Женщины сами поощряют такое поведение мужчин, ошибочно считывая его как "мужественность" и "брутальность" и "ах, какой авторитарный мужчина! Прям каменная стена!"

  25. #145
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    девушки, откуда такая агрессия в мою сторону, буквально с первого моего поста на этом форуме?

    как буд-то я зашла и с порога стала на всех орать и крыть всх матом. Что вас так растелепало от моего появления?
    может на форум нужно тихо и незаметно заползать и молчать, пока не дадут права голоса? так вы так и скажите
    Я бы даже сказала....явления))
    Да, причины вашего "появления" весьма любопытны.
    Почему не откроете свою тему? Про невестку вашу, например.

  26. #146
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Я бы даже сказала....явления))
    Да, причины вашего "появления" весьма любопытны.
    Почему не откроете свою тему? Про невестку вашу, например.
    ну вот видите, я оказалась права. Вам уже интересно, почему я не открою свою тему?

    у меня нет необходимости открывать тему, просто потому, что у меня нет проблем, требующих посторонней психологической помощи.

  27. #147
    Цитата Сообщение от Мурка Посмотреть сообщение
    ну вот видите, я оказалась права. Вам уже интересно, почему я не открою свою тему?
    Нет, я сказала, что мне интересны причины вашего "явления". Или вы являетесь беспричинно?))) А открытие своей темы помогло бы вам получше познакомиться с форумом, раз уж вы не удосужились ознакомиться с ним из роли читателя. Но раз у вас нет проблем, то и говорить не о чем.

  28. #148
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    15 055
    Записей в дневнике
    1
    постоянным участникам: кнопка "жалоба" по-прежнему работает на портале.
    Последний раз редактировалось Азбука; 03.11.2016 в 13:48.

  29. #149
    Чтобы продолжить, найдите и почитайте информацию про личностные границы и локус контроля.
    ув. Norita почитала, но честно не поняла как ко мне относится?

    Я не могу расставить границы?

    --- Добавлено ---

    А ваш первый муж в период ухаживаний тоже был настойчив, или вы как-то по-другому сошлись?
    первый не был настойчив, мы дружили до брака 10 лет.
    Там была настойчива я скорее.

    --- Добавлено ---

    Судя по тому, что автор писала выше, именно так и происходит: он частенько сравнивает её с другими женщинами, причем не в ее пользу. А в магазине тогда еще и продавщицам пожаловался, что у жены слишком худые ноги. Т.е. пригласил в обсуждение третьих лиц, и этим лицам заявил о недостатках жены, как будто она просила об этой оцен
    нет он продавщиц не приглашал, он мне сказал в их присутствии.

    Но мне кажется мой последний разговор с ним имел действие. По крайней мере вчера мы выходили в свет и он сделал мне несколько комплиментов.

  30. #150
    Цитата Сообщение от Myus Посмотреть сообщение
    Но мне кажется мой последний разговор с ним имел действие. По крайней мере вчера мы выходили в свет и он сделал мне несколько комплиментов.
    Как Вы отреагировали на эти комплименты?
    Что ответили?
    Сказанное было Вам приятно?

Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 73
    Последнее сообщение: 28.12.2014, 23:38
  2. Большая разница в возрасте
    от big_brother в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.07.2013, 11:12
  3. разница в возрасте с мужчиной 21 год. как достичь взаимопонимания?
    от alica4 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.08.2012, 15:16
  4. Большая разница в возрасте и не только...
    от Ptichka в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 130
    Последнее сообщение: 12.07.2012, 11:50
  5. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.05.2010, 21:16
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психология искусства | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search