Вы полагаете, ув. Совушка, что я снова накручиваю автора?
Я привела эти цитаты из начала темы к тому, что это поведение мужа не укладывается в гражданско-правовой кодекс. Как иллюстрацию того, что этот образ существует сам по себе, а не мы его создаём.
--- Добавлено ---
Для меня в подобном случае выход был бы однозначный, но я, предположительно, в ситуации ув. Автора и не окажусь. У меня другие ситуации.
Перед переездом мы прикидывали сколько что стоит и определили суму которую необходимо отложить. Он увидел по факту, что можно больше, что мы смогём. И мы могём.
А без согласования, потому что он так решил. Это не первый раз. Например мы решили не нести деньги в банк ( банк проблемный), он вечером приходит и ставит перед фактом, что открыл годовой депозит в этом банке.
Год назад решили купить машину, он поехал оформлять, приехал сказал, что решил не покупать.
Конкретики нет. Просто у нас сейчас уникальная ситуация, когда можно заработать, поэтому наша цель заработать и отложить как можно больше.
Мы не можем потрать подушку, я говорю о 5% от суммы зп. Для того, чтобы чуствовать вкус жизни.
Говорила по поводу затрат на отдых, поддержал на словах, но дальше дело не пошло. Буду думать и предлагать разные варианты, может что-то зацепит и захочет.
Еда, комунал и проезд это не половина затрат, а меньше.
Вот я и боюсь увлечься экономией, а он тратами.
Да очевидно я сразу вопрос воспринимаю как попытку обвинить.
- Зачем вам кофе на улице ув. Купава???
- ой, я же не часто , я и дома пью, и я люблю кофе, а у меня давление.....
Проблема конечно видна. Необходимо четко и уверенно доносить свою мысль и желание.
Бедный мой муж:
- зачем тебе деньги?
- ой, я же хочу... я как бы это вон видела....и еще хотела....купить.....
Ув. Купава, разрешите мне провести параллель с вашими отношениями.
Он увидел по факту, что вы согласились терпеть, и вы терпите. Ведь могёте?
А что должно было случиться, чтобы ваш муж увидел - нельзя уже увеличить сумму, которую вы откладываете. Все, финиш?
--- Добавлено ---
Ну пусть так.
Но позволяете.
--- Добавлено ---
Потому что она все это видит и воспринимает, как норму. Что вот именно так мужчина и должен обращаться с женщиной. Что какой бы она выбор ни сделала, будет все равно виновата.
Впрочем, у меня может быть перенос. Патаму шта я и есть точно такая же девочка)))
Так в школу ребенка не отдали, на развивалки тоже, отдыхать не ездим, одежду не покупаем - так и тратить не на что по факту.
То есть можно отложить и деньги то у него. Он не согласился и все.
Я уже имела школьный опыт - год периодических попыток обсуждения и жесткий отказ, ну просто жесткий. Нет.
То есть если бы я не терпела, мы бы не жили. Но раньше у нас была цель и его аргументы я понимала. Я понимала для чего мы экономим.
Теперь я не понимаю, почему нельзя ослабить экономию. Я не предлагаю просырать, я предлагаю немного смягчить.
Ну мы именно так начинали - вместе ходили за продуктами и вообще все вместе
И я именно в период этого вместе завела учет всех-всех трат, подбила, отчеты сделала, согласовала с его стратегией, показала и рассказала, как это ему поможет - он одобрил и стало так как есть сейчас, и все счастливы.
Вот вы пишете про 5% на развлечения - но муж вас водит же в кафе, детей выгуливает, мороженки-кофе-арбузы покупает, подарки делает - может оно все и укладывается по факту в 5% от зп в среднем, откуда вам знать, он же этим занимается и планирует. А в режиме планирования вкусняшки-прогулки-кафе (вот где то было в списке покупок пицца - не знаю как там у вас, а у нас пицца - дороговато для еды, это именно что удовольствие, и это и я бы отнесла в графу развлечений ) - это именно что развлечения.
И ваш муж эту статью расходов исправно осуществляет, имхо, но вы этого упорно не видите, и считаете что этого нет, и соответственно, нет и благодарности мужу
ну давайте...реально на последнем дыхании...
разберемся в нюансах потребительства(раз это так важно)
когда пользуешься услугами(и ресурсами) и ничего не даешь взамен - это воровство
когда пользуешься услугами и ресурсами и что-то даешь в замен - это покупка
когда "идешь на уступки" но все записываешь и ждешь ответных действий - это дача в долг и ведение долговой книги
когда все-все крутится вокруг вышеозначенных категорий - это потребительское отношение.
Ув. Леона.
Мы тратим меньше 5% на кафе, и деньги мне на расходы. Арбуз это еда, кофе это из денег мне на расходы
У нас очень дорогие продукты и пица замороженная в магазине на фоне цен стоит дешево.
В кафе ходим раз в месяц где-то. И у нас очень часто съесть мороженое= пойти в кафе. То есть едим мороженое в кафе.
А арбуз выходит по цене 2л молока.
Но я поняла Вас. То есть посмотреть именно на еду, где можно сэкономить. Насобирать чеки и попродуктово посмотреть от чего можно отказаться.
даааа в этой теме у меня мозгоскоп и попытки догадаться о мыслях мужа, Вы прямо в самый корень узрели....
уже которую страницу разбираем мое "вам обоим не нравится такая жизнь" - невероятно мозгоскопический вывод про двух поссорившихся людей, бесконечно сыплющих претензиями друг другу.
давайте я соглашусь с Вами - все это неправда. перед нами идеальная картина семьи где обоих супругов все устраивает. толкьо поздравить остается и тему можно закрывать.
реально давайте уже закроем тему, уже не знаю что Вам ответить: вывод что обоих не устраивает такая жизнь - на поверхности. этот вывод не имеет никакой конкретной наполненности - не устраиват и все. дальше ничего. спорить об этом для меня все равно что спорить о каком-то осязаемом явлении: а есть ли ложка на самом деле? нет это не ложка гнется - все обман - дело в тебе (с)
я не могу доказать такой простейший вывод, о такм простейшем явлении - оба супруга проявляют признаки неудовлетворенности жизнью.
если Вы этот вывод называете мозгоскопом - то значит это мозгоскоп. добавить нечего.
Вы меня не поняли
Я имею в виду, что вы не можете знать что входит в 5% - например, вы потеряли тут подарки (а они как выяснилось - есть, и довольно недешевые)
а раз вы не можете знать среднюю сумму в месяц, которая тратится на графу развлечений, и не пытаетесь ОБЪЕДИНИТЬСЯ с мужем в его стратегии чтобы это понять, и если планирование - исключительно ЕГО обязанность, то примите на веру, что графа *развлечения* у мужа присутствует, раз имеют место быть вышеперечисленные кафе-деньги вам на расходы-подарки, и как минимум попробуйте почувствовать благодарность за это.
А у вас красной нитью идет, что СОВСЕМ НЕТ НИКАКИХ УДОВОЛЬСТВИЙ
Ну где же это СОВСЕМ НЕТ, когда оно - ЕСТЬ?
Ув. Ханум, когда вы написали про потребительство, у меня вдруг всплыла фраза " с паршивой овцы хоть шерсти клок". В случае семьи, не обязательно даже ув. Автора, это и значит - терпеть, пользоваться малым? То есть, не пытаться что-то изменить, а пытаться что-то поиметь с существующего?
Ув. Леона, спасибо.
Вы произнесли ключевое слово "объединение".
Это именно то, чего нет в семье Купавы. Они рядом, но не вместе.
Вспомнилась фраза "мы вместе не тогда, когда смотрим друг на друга, а когда смотрим в одном направлении".
В этом принципиальная разница.
Ув. Купава, я опять попробую направить ваши мысли на семейные сценарии приемлимые для вашего мужа. Давайте еще раз к его бабушке вернемся. Как они взаимодействовали с дедом в плане объединения и общих целей?
Как это реализовывалось на практике?
Были ли в вашей семье похожие по таким взаимоотношениям пары?
Экономить когда нет денег мера вынужденная.
Экономить, когда в этом нет потребности, осознанный выбор.
Я чуствую благодарность мужу за то, что он делает для семьи. Я это уже писала здесь и не раз.
И удовольствий здесь полно. Я хочу живя в другой стране её посмотреть, попробовать кухню, куча желаний.
Дома мы раз в месяц пили пиво с друзьями, а так по ресторанам не ходили. Также как я не ходила по торговым центам с детьми. И меня это полностью устраивало.
Не забывайте плиз что тут еще другая страна и условия жизни.
Летом дома была дача, закрутки, компоты, варенья. Зимой лыжи, санки. Потом бабушки и дедушки, помогать, проведывать - здесь НЕЧЕГО делать. Это очень тяжело быть выключенным из своей обычной жизни.
Мама ув.Купавы:
Так, у дитя температура.
Ты что сделала?
Компресс наложила? Уксусом протёрла? Горчичники поставила? А банки?
НЕТ?
Да ты что!!! Мне всегда это помогало когда ты болела!
Какой такой пимафуцин? Ты что?
Я тебе говорю - клей гарчишники!
Да слушай меня дура, и будь мне благодарна за мои советы!
Ты меня поняла?
И, радуйся, радуйся что я тебя дочка- идиотка спасла!
Знаю только, что основной доход был у бабушки. Бабушка была главная, они копили всю жизнь, во всем отказывали, тяжело бабушка работала, чтобы деньги эту получить, очень много потеряли при развале союзе ( 20 тыс.было), они сыну покупали машины ( штуки три было, б/у были), а он их разбивал и просил/ требовал еще. Дочка ( мама мужа) жила в общежитии ( квартиру ей не купили, хотя была возможность).
Дедушка просто ходил на работу, доп.заработка в семью не приносил.
Сейчас то что сын находит из бабушкиных денег - тратит ( разница с мамой мужа у ее брата 16 лет, он поздний ребенок).
У меня в семье нет таких примеров.