как Ваше самочувствие,ув.elen?
Удается немного снять напряжение разговором в теме?
как Ваше самочувствие,ув.elen?
Удается немного снять напряжение разговором в теме?
Да, Наталья, спасибо Вам огромное, с общением мне немного легче. Я еще правда не знаю, что я все же для себе решу в итоге. Постоянные сомнения не дают принять правильное решение. С одной стороны, я хочу сохранить брак, с другой, я сомневаюсь, насколько мне это нужно. Я себя уже совсем не понимаю.
Да, тему Ксении читать начала. Я думала об этом тоже. Наверное напоминает. Он старше, казался мне всегда мудрее (несмотря на несильную образованность), принципиальный, со своим кодексом чести что ли каким-то, надежный, я всегда была за ним как за каменной стеной. Он добрый, правда внутри, это проявляется по отношению к животным, ко мне (когда настроение). Начала анализировать, до первой его измены с этой шалавой он был без этих вспышек агрессии. Я ведь почувствовла, когда он изменился. Я наверноес точностью до месяца могла бы сказать когда это случилось. Но я всегда списывала на его жуткий характер, он скорпион по знаку зодиака, ну, и с самого детства он, можно сказать , был главой семьи, ему приходилось принимать важные решения. Тогда у меня была некая неуверенность в том , что мы сохраним наши отношения. Мы тогда начали ссориться, и часто по пустякам. Т.е., ей то он сказал, что им нужно расстаться и что он любит меня, но вот в подсознании то этот вопрос скорее всего засел надолго, а правильный ли он сделал выбор, отсюда и непонятные вспышки агрессии все эти годы. И сейчас, когда она все-таки добилась совего и надеется сама что это его ребенок, она считает, что отомстила с лихвой мне за то, что когда то выбор был в мою пользу. Не так давно состоялся разговор у нас с ним, и он мне сказал что может быть даже в чем то онсогласен по поводу ее аморального облика, но не стоит ее уж очень оскорблять, что он о ней не думает , и оставит он меня только в случае если я все же не смогу его простить. Но если даже так случится, что она не привлекает его как женщина и даже если это его ребенок, он с ней не будет, если я его брошу и она расстанется с мужем. Правда не знаю уже, насколько он говорит мне правду. Если предположить, что это правда, его многолетние сомнения завершились насчет правильности выбора и он все же в качесттве спутника по жизни видит меня, а там кто его знает, я ужени в чем не уверена.
...похожи эти ощущения от мужа на ощущения детства,когда Ваш Папа был жив?
ну это же пока вилами на воде,чей ребенок.так что своего она не добилась.А насчет того,что считает любовница мужа-это Вы так считаете?И сейчас, когда она все-таки добилась совего и надеется сама что это его ребенок, она считает, что отомстила с лихвой мне за то, что когда то выбор был в мою пользу.
меньше слушайте...ИМХО,мужчина Ваш сейчас сказать может все,что угодно,при этом искренне в данный момент в это поверить...Но сделает он все же так,как на самом деле считает.Поэтому если связь продолжается(а она продолжается?)-то это красноречивее всяких слов.И просто так из головы,увы,человека не выкинуть,даже не учитывая связки "она носит можетбытьмоегоребенка"Не так давно состоялся разговор у нас с ним, и он мне сказал что может быть даже в чем то онсогласен по поводу ее аморального облика, но не стоит ее уж очень оскорблять, что он о ней не думает
Для чего лично Я сохраняю брак:
1. у нас были общие цели по планированию и распределению бюджета, общность интересов
2. у него мечта есть и целеустремленность (правда не знаю, может быть в нашем тандеме это так проявлялось)
3. желание иметь детей именно от него (мне кажется он тот редкий тип мужчины-отца - хорошего отца для своих детей), не хотелось бы думать что мои операции были напрасны.
4. в эмоциональном плане я зависимый человек - уверенность в себе.
5. Наверное привычка имеет место, 15 лет все-таки, мой запах, который не вызывает отвращения, а наоборот, притягивает.
Что меня лично останавливает от этого шага:
1. Трудно избавиться от недоверия и научиться вновь доверять.
2. Задетое самолюбие и сомнение в мотивах ревности ко мне, словах, поступках - теперь все объяссняю подругому.
3. Разочарование во всех построенных идеалах.
4. Страх, что разрыв все же произойдет потом или от отсутствия беременности, или вдруг полюбит кого-то помоложе да побойчее, да и мой возраст на уменьшение не подвинется.
5. Принципы и гордость.
Постаралась описать, надеюсь близко к тому , что от меня требовалось.
Да, к сожалению, я понимаю, что я сейчас в подвешенном состоянии....вроде бы как перемирие, а вроде....как на вулкане. Мне хочется верить ему по-прежнему, но понимаю, что, как раньше , уже не будет. И не знаю, как себя вести. И перемалывать из пустого в порожнее бесполезно, и совсем сделать вид, будто ничего не было, тоже не получается. А он именно такой вид и делает..., и я в шоке, честно сказать. Опять же как он говорит, что с ней не спит, т.к. беременность и все такое. В то же время , вдруг у него идея фикс обрюхатить полгорода, тоже не исключено. Тем более, что он так искусно скрывал это от меня, что я даже заподозрить не могла его никак.
уточню несколько моментов?)
1.Какие интересы были общими?расскажите,пожалуйста.
Есть что -то выделяющее именно Вашего мужа?в смысле-вот эти интересы смогли бы Вы еще с кем-то разделить?Или это только ваше?
2.Правильно я поняла,что его мечта Вас тоже интересует?Или Вам просто важно,чтобы мужчина имел мечту?И стремился к цели?
По поводу детей и родного запаха-понимаю Вас...
4.Уверенность в себе-какую именно уверенность и в чем- дает Вам Ваш муж и как это проявляется в его поступках?
в прошлом и сейчас?
какие действия мужа помогут Вам в восстановлении доверия в семье?
что значит сомнение в мотивах ревности к Вам?Как именно по-другому Вы обясняете?2. Задетое самолюбие и сомнение в мотивах ревности ко мне, словах, поступках - теперь все объяссняю подругому.
здесь тоже было бы хорошо по-подробнее.Вам же понять,что именно для Вас было первостепенным.И все-это какие идеалы?Разочарование во всех построенных идеалах.
страх остаться одной...Вы уже это проходили с потерей папы,конечно,этого не хочется ...4. Страх, что разрыв все же произойдет потом или от отсутствия беременности, или вдруг полюбит кого-то помоложе да побойчее, да и мой возраст на уменьшение не подвинется.
какие именно?С чем Вы не можете смириться никогда?5. Принципы и гордость.
*меня неоднократно буквоедом называли*
...просилось,ув.elenПостаралась описать, надеюсь близко к тому , что от меня требовалось.
Знаете, любимая женщина смотрит по другому, блеск в глазах что ли. Именно полная уверенность в его непогрешимости, его обращение со мной, егои взгляд в мою сторону, уверенности также придавали комплименты от его друзей, окружения. В последнее время наверное я его разбаловала своей излишней самостоятельностью. раньше чаще делал подарки. Он нежадный по отношению ко мне, последнее отдаст, но в последнее время я не просила, понимая, что у него проблемы с бизнесом, а он перестал давать и дарить, так как я сама своими силами обхожусь с кредитами, коммуналкой и своими расходами на рекламу и все прочее.
Но варианты выбора предложила ему я. Мне не хотелось все рубить с плеча, но и то как хотел поступить он, я не могла принять без изменений. Эти варианты выбора возникли передо мной после его озвученного решения, а именно, что, если я не могу ему гарантировать, что забеременею (а это может только Господь Бог), он будет мне изменять,(нашел бы пару вариантов, которые бы согласились ему родить) пока я забеременею, а находясь в состоянии постоянного стресса, даже имея отменное здоровье, думаю, это затруднительно. Я себя тоже не на помойке нашла, чтобы принять безоговорочно его условия. При этом да, он решил погнаться за двумя зайцами (он мной гордиится, ему со мной не стыдно показаться на людях, я стараюсь также заработать, я не транжира и веду его к поставленным целям. Мне кажется, глядя на жен других из окружения, он уже давно сделал вывод для себя, что я лучшая по его идеалам). Лишиться всего этого он не хочет, в то же время очень хочет детей. Просто он не учел видимо, что я тоже живой человек, т.е. поступил так как удобно и проще ему. Может быть это своего рода была защита, так как я готова была распрощаться с ним при его условиях, несмотря на то, что люблю.
Работала я с одной женщиной. Она была моей начальницей. Работала она очень много. Как-то мы с ней разговорились и она поделилась, что не может забеременеть. У нее все в порядке, никогда не предохранялась, детей, тем не менее, так и нет. Ей сказали, что причины ее бесплодия лежат у нее в голове - работает слишком много.
Вы и вправду считаете, что муж вас ценит за то, что вы вкалываете с ним наравне как папа карло?
Если все хорошо в семье, мужчина не ищет на стороне варианты "родить". Не знаю как у вас, у меня такие поступки не вяжутся с уважением к жене и вообще, с гармонией в семье. У вас перекос ролей - муж, вместо того, чтобы побольше работать, поддерживать вас в стремлении родить, бегает к "варианту", вы, вместо того, чтобы больше отдыхать, заботиться о своем здоровье, больше уделять времени семье, отношениям мужем, вкалываете наравне с мужем. У него время и появляется свободное, чтобы по бабам бегать. Речь не идет о том, чтобы бросать работу, а лишь сбавить темп и (или) уйти на частичную занятость.
я понимаю,как это тяжело,когда муж явно что-то скрывает.Скажите,ув.elen(кстати,это производное от Вашего имени?Вам удобнее,когда по нику обращаются или же можно по имени?),правильно я понимаю,что и сейчас телефон мужа на пароле?Несмотря на то,что муж озвучил вариант,что встречи и общение с любовницей он прекращает(до родов?а экспертизу планирует Ваш муж?Я так и не поняла,сорри)
и я не увидела в Вашем ответе примеров тех действий мужа,которые помогли бы восстановить доверие.Отключить пароли,так?Напишите 5 примеров и посмотрите,пожалуйста,что конкретно делает муж(и что делает из того,что говорит Вам)
.это додумывание,ув.elen/Если бы конечно я забеременела, я думаю, что он бы стал более искренним со мной, ......а так, не знаю, может быть за 15 лет....у него тоже наболело.
Неизвестно,как поведет себя Ваш муж ,когда Вы забеременеете.
Вы оправдываете его?Измена Вам произошла еще до ваших упорных попыток забеременеть.Если ребенок так первостепенен-разводить и ищи ту,которая родит.Имхо,тут дело не в ребенке,ув.Леонис уже Вам писала.Скорее всего на самом деле муж хочет получить легальный способ навещать любовницу,хоть бы под видом потенциального папы.Семью с ней создавать он не хочет,иначе бы давно ушел,имхо.
Но и судя по тому,как себя ведет и вот по этому--просится промежуточный вывод,что всю ответственность за свои гульки он переложил на Вас.после его озвученного решения, а именно, что, если я не могу ему гарантировать, что забеременею (а это может только Господь Бог), он будет мне изменять,(нашел бы пару вариантов, которые бы согласились ему родить) пока я забеременею,
Типа не рожаешь-чего ж с меня взять?
и заявить такое-равносильно тому,что попросить Луну с неба достать,что,не можешь,ну тогда извини.
И рождение вашего общего ребенка,увы,не даст гарантию,что муж перестанет изменять.Найдет лазейку(кормит...внимания не уделила...)-сам себя оправдает и вперед.
..и это же и подрывает в другом,свои недостатки.Как в зеркале отражаешься...Это я по поводу того инцидента с курением и *я тебе так верил*.что значит сомнение в мотивах ревности к Вам?Как именно по-другому Вы обясняете?
Раньше я думала что он ревнует, потому что сам правильный, и никак не приемлет измену ни в каком ее проявлении.
А теперь я понимаю, что, если он сам за собой грешок знал, он в принципе понимал, как человеку может легко даваться ложь.
простите, что вклиниваюсь...мне непонятна логика Вашего мужа. Рождается ребенок и - что? У малыша другая фамилия, есть ЗАКОННЫЙ отец, который близко не подпустит ЧУЖОГО мужика к СВОЕМУ ребенку.
А если муж узнает, что ребенок не его? Как отреагирует мужчина, узнавший, что ребенок не от него? Устроит скандал? Разведется? Выгонит жену? Простит? Что выигрывает Ваш муж?
по-моему, дело тут вовсе не в ребенке, не в Вашем возможном бесплодии...
эх... и мои 5 копеек. Ваш муж из всех возможных вариантов, выбрал тот который "ничего не менять"... Ведь он же продолжает общаться с любовницей, раз телефон на пароле, раз типа общий ребенок как повод к совместному времяпрепровождению.... А вот почему ВЫ предложили вариант все оставить как есть - это тот еще вопрос...Ведь вы же понимаете, что с ней он продолжает общаться, и все остается по-старому...
Он не перестал давать и дарить, просто давал и дарил не вам...он перестал давать и дарить,
Я б накапала ее мужу...
и что бы это дало? Чувство глубокого удовлетворения? Ее муж закатит скандал, устроит допрос - у дамы будут проблемы с ребенком - муж автора простит ей этот донос? Или: ее муж просто не поверит наветам "бесплодной тетки, завидующей нашему счастью" (не обижайтесь, elen, но можно же и так оправдываться перед мужем на месте этой дамы)..Я б накапала ее мужу...
Конечно удовлетворения. Почему Елана должна страдать, а любовница наслаждаться жизнью? А то уж больно хорошо любовница устроилась, со всех сторон ее холят и лелеят и бонусами обсыпают. И муж и любовник сюси-пуси со всех сторон...
Автор перед мужем по-любому виноватая будет, в том, что бесплодна, в том, что он бедненький изменяет, ведь ничего не изменилось, муж Элен просто легализовал измену. и теперь весь в шоколаде и бонусах. А так хоть тетке жизнь попортить , а попорчена она будет при любом отношении мужа к наветам.
Если ее муж захочет не простить, он ее не простит итак, за бесплодие хотя бы, можно и до радио достебаться...
Вот только не надо о невинном ребенке...
Последний раз редактировалось suesse; 11.06.2012 в 17:01.