Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 2345
Показано с 121 по 148 из 148
Тема:

выйти из замкнутого круга

  1. #121
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ясно.
    оно и к лучшему, скорее всего, хоть это и неприятно, когда не вы первая разрываете отношения, а с вами разрывают отношения. вы говорили ранее, что беспокоитесь по поводу отношений с мужчинами, что находите неподходящих каждый раз. хочу вам сказать, Лена, что поскольку вы всерьез занимаетесь решением этой проблемы, то каждый новый партнер будет чуть лучше, чем предыдущий. чуть адекватнее и более подходящий для удовлетворяющих отношений. мои наблюдения и профессиональный опыт подтверждают это. так что, конечно вам плохо сейчас и эмоциональный раздрай присутствует, но так будет не всегда.
    Каждый раз всё приходит к тому, что я чувствую, что отношения становятся тяжелыми для меня, но если в первых отношениях все произошло через много много лет.. То теперь, это происходит всё быстрее.. Вот опять эмоции не могу описать, у меня все как тяжесть или легкость)))

    Я кстати, совсем не расстроилась, что расстались.. Ничего вообще не чувствую, чувства куда-то пропали....
    Если вот про совсем недавнее с ним время вспомнить, то были чувства, я помню, что он бесил меня, раздражал, что я злилась, умиление чувство, чувство благодарности... Я сейчас всё опять ушло... Я ничего не могу почувствовать....

  2. #122
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение

    Я кстати, совсем не расстроилась, что расстались.. Ничего вообще не чувствую, чувства куда-то пропали....
    Если вот про совсем недавнее с ним время вспомнить, то были чувства, я помню, что он бесил меня, раздражал, что я злилась, умиление чувство, чувство благодарности... Я сейчас всё опять ушло... Я ничего не могу почувствовать....
    . Я всё таки рассталась со своим парнем, очень злюсь теперь, нервничаю,курю много.. Друзья как всегда заняты... Эмоции как будто бы опять не чувствую...Ощущение полной неправильности моей жизни. Поговорите со мной, помогите разобраться...
    я так читаю, что вы одновременно и злитесь на него, и виноватитесь за "неправильность" своей жизни, и испытываете облегчение, что сложные тяжелые отношения завершились. в таком винегрете противоположных переживаний и правда не мудрено потеряться, заблудиться, и как следствие, отстраниться эмоционально. как бы побыть в стороне от всего этого изобилия аффектов.
    как, знаете, первая реакция на различные потрясения, неприятные известия бывает - шок. отсутствие переживаний, ощущений, пока психика набирает ресурс для восприятия малопереносимой реальности.
    Друзья как всегда заняты.
    я бы чувствовала в этом месте досаду на друзей, одиночество, печаль.
    отзывается ли вам, Лена, что-то из этого?
    Последний раз редактировалось Азбука; 28.01.2017 в 13:47.

  3. #123
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    отзывается ли вам, Лена, что-то из этого?
    печаль определенно... Хотя вот прямо сейчас жаловаться не могу, так, как друзья до меня сегодня с тортиком и кучей детей доехали, тортик скушался, в настолки проиграли, так что сегодня мне хорошо)

  4. #124
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    я так читаю, что вы одновременно и злитесь на него, и виноватитесь за "неправильность" своей жизни, и испытываете облегчение, что сложные тяжелые отношения завершились. в таком винегрете противоположных переживаний и правда не мудрено потеряться, заблудиться, и как следствие, отстраниться эмоционально. как бы побыть в стороне от всего этого изобилия аффектов.
    как, знаете, первая реакция на различные потрясения, неприятные известия бывает - шок. отсутствие переживаний, ощущений, пока психика набирает ресурс для восприятия малопереносимой реальности.
    у меня как будто, головой злюсь.. т.е. эмоции самой нет...
    и облегчение тоже, какое-то физическое чувствую... вот если пытаться описать, то выходит, как будто бы, что=то болело и перестало болеть...

    Наверное вы правы, просто надо время и все пройдет...

  5. #125
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    печаль определенно... Хотя вот прямо сейчас жаловаться не могу, так, как друзья до меня сегодня с тортиком и кучей детей доехали, тортик скушался, в настолки проиграли, так что сегодня мне хорошо)

    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    у меня как будто, головой злюсь.. т.е. эмоции самой нет...
    то есть, "думаю, что злюсь"?

    и облегчение тоже, какое-то физическое чувствую... вот если пытаться описать, то выходит, как будто бы, что=то болело и перестало болеть...
    эмоции, чувства, они ведь в теле живут.
    доверяете ли вы телу?
    Наверное вы правы, просто надо время и все пройдет...
    шок пройдет и настанет время чувствам.

  6. #126
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение

    то есть, "думаю, что злюсь"?.
    приходит на ум слово сочетание холодная ярость... но это будет не верное определение... я думаю об этом у меня злые мысли, но эмоции самой нет... Даже ни злые, знаете такие черные и недобрые...

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    эмоции, чувства, они ведь в теле живут.
    доверяете ли вы телу?
    мне кажется, да... если над этим задуматься, то тело меня никогда не подводит, я ему беспрекословно доверяю))) А вот самой себе нет, ведь я всегда боюсь что- нибудь напутать))), А тело оно крутое, оно делает всё автоматически, и ничего не боится))))
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    шок пройдет и настанет время чувствам.
    в детстве у меня был шок один раз... я гуляла с котом подскользнулась и порезала ногу... И не просто порезала, а прямо до самой кости... Кровь лилась прям фантаном, но я не почувствовала ни испуга ни боли, и благодаря этому смогла дойти до дома где мне наложили жгут))) Это на вроде того?))) Просто дойти до дома?
    только я не чувствую травмы... Мне не плохо, я не огорчена, я не любила этого мальчика, не смогла полюбить... наверное поэтому отношения себя изжили...

    мне кажется, я чуть чуть садист... в этом плане... И у меня не получается отвечать на чувства других людей... Я просто позволяю им быть рядом... А плюшек в замен они не получают... Т.е. душевной теплоты на уровне чувств я не могу проявить...
    Последний раз редактировалось Ленчик85; 29.01.2017 в 15:19.

  7. #127
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    приходит на ум слово сочетание холодная ярость... но это будет не верное определение... я думаю об этом у меня злые мысли, но эмоции самой нет... Даже ни злые, знаете такие черные и недобрые...

    А тело оно крутое, оно делает всё автоматически, и ничего не боится))))
    попробуйте сейчас взять в руки какой-нить предмет - веник, или газету сложенную, или полотенце, и погрозить этим предметом образу мужчины, который вас оставил.
    и сопроводить эти движения озвученными мыслями ..такими холодно-яростными, черными и недобрыми. все, что будет проситься на язык - вот это проговаривайте и одновременно можно стучать, хлопать, бросать на пол тем/то, что в руке находится.
    и позамечайте - как в теле отзываются эти действия, слова.


    в детстве у меня был шок один раз... я гуляла с котом подскользнулась и порезала ногу... И не просто порезала, а прямо до самой кости... Кровь лилась прям фантаном, но я не почувствовала ни испуга ни боли, и благодаря этому смогла дойти до дома где мне наложили жгут))) Это на вроде того?))) Просто дойти до дома?
    да, вроде того.

    только я не чувствую травмы... Мне не плохо, я не огорчена, я не любила этого мальчика, не смогла полюбить... наверное поэтому отношения себя изжили...
    это опять же мысли, а они вполне могут быть защитой рационализацией.
    будем посмотреть так ли это.

    мне кажется, я чуть чуть садист... в этом плане... И у меня не получается отвечать на чувства других людей... Я просто позволяю им быть рядом... А плюшек в замен они не получают... Т.е. душевной теплоты на уровне чувств я не могу проявить...
    винитесь?

    кстати о плюшках... вы ведь надеялись наверняка получать от него и в будущем те плюшки, то он давал - поездки на юга, повышенное внимание, интерес. и вот этого больше нет и не будет от него.
    что с вами происходит, когда вы сознаёте это?

  8. #128
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    попробуйте сейчас взять в руки какой-нить предмет - веник, или газету сложенную, или полотенце, и погрозить этим предметом образу мужчины, который вас оставил.
    и сопроводить эти движения озвученными мыслями ..такими холодно-яростными, черными и недобрыми. все, что будет проситься на язык - вот это проговаривайте и одновременно можно стучать, хлопать, бросать на пол тем/то, что в руке находится.
    и позамечайте - как в теле отзываются эти действия, слова.
    И так, дождалась пока ребенок заснет, беру ... долго думала, какой предмет выбрать, в общем он подарил мне бейсбольную биту.. пришлось покопаться в шкафу, что бы её найти...
    Со всей силы размахиваюсь...и опускаю удар в диванную подушку... Приятно как)))) говорю, что меня бесят его тупые обнимашки....
    меня бесит, когда ты меня тискаешь... Второй удар.. я автоматически закусываю губу перед каждым ударом, бью очень сильно, если бы это был человек, а не подушка, он бы умер после одного такого удара, а после нескольких превратился в отбивную..
    Твои твои моральные ценности отстой... Третий удар... В теле ощущается, как будто мне приятно.. удовольствие))) и такое приятное покалывание...
    Ты прочитал три книги, первую вторую и синюю.. Четвертый удар.. Мурашки усилились.. Закружилась голова... Прекращаю эксперимент...
    Блин, мне реально, понравилось))) Может пойти набить кому-нибудь морду))) Как мужики это делают... ( шутка)



    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это опять же мысли, а они вполне могут быть защитой рационализацией.
    будем посмотреть так ли это.
    да, вполне возможно... Мне аж, самой интересно, что получится...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    винитесь?
    да, нет.. я не чувствую за это вину, это не удобно, и наверное не правильно, раньше так не было... я точно помню, что любила первого мужа... и потом у меня еще после развода была один раз влюбленность в паренька.. правда безответная...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    кстати о плюшках... вы ведь надеялись наверняка получать от него и в будущем те плюшки, то он давал - поездки на юга, повышенное внимание, интерес. и вот этого больше нет и не будет от него.
    что с вами происходит, когда вы сознаёте это?
    я думаю, о том, что мне было тяжело это внимание терпеть. Бесило это его непомерное желание меня обнимать и тискать, чувствовала себя предметом, при этом секс, стал пресным, он на мой взгляд перестал стараться, всё заканчивалось слишком быстро, еще и вяленькие прелюдии. Рездражало, что он не понимает, что нельзя просто взять и начать при всех трогать у меня грудь или ногу, что мне это не приятно.. А во время секса наоборот, у него как будто руки сломались, когда мне бы хотелось ласк... Кроме этого меня очень интересная жизнь, полная приключений совершенно сумасшедших и он начал ей реально мешать.. Да и ценность материальных плюшек не велика, ведь всё это у меня в более ли менее приемлемых объемах есть, без перегибов, конечно.. а то , что за деньги не продается, к примеру, по настоящему близкие отношения, мы создать не смогли...
    Вот это прямо реальный же эмоциональный садизм был для него, т.е. он давал плюшки которые мне на самом деле, как бы и не нужны... И не получая отдачи, которой хотелось, он начинал давать больше плюшек, у меня весь дом в его подарках... Причём, когда я предложила их вернуть, то он спросил, как ты это предлагаешь сделать? Будку для собаки разобрать? ... Т.е. Для него самым ценным подарком оказалась будка построенная его руками, причем на мои же деньги)))
    А вот, к примеру, 5 айфон, золотые сережки, огромный минитор, айпад, крутое кресло для компа и чего он мне там только не подарил, для него никакой ценности не имели, он даже не вспомнил о них....

  9. #129
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    И так, дождалась пока ребенок заснет, беру ... долго думала, какой предмет выбрать, в общем он подарил мне бейсбольную биту.. пришлось покопаться в шкафу, что бы её найти...
    Со всей силы размахиваюсь...и опускаю удар в диванную подушку... Приятно как)))) говорю, что меня бесят его тупые обнимашки....
    меня бесит, когда ты меня тискаешь... Второй удар.. я автоматически закусываю губу перед каждым ударом, бью очень сильно, если бы это был человек, а не подушка, он бы умер после одного такого удара, а после нескольких превратился в отбивную..
    Твои твои моральные ценности отстой... Третий удар... В теле ощущается, как будто мне приятно.. удовольствие))) и такое приятное покалывание...
    Ты прочитал три книги, первую вторую и синюю.. Четвертый удар.. Мурашки усилились.. Закружилась голова... Прекращаю эксперимент...
    Блин, мне реально, понравилось))) Может пойти набить кому-нибудь морду))) Как мужики это делают... ( шутка)
    вот, отреагировали эмоции, сбросили тяжесть, разрядили напряжение, которые в теле накопились. теперь чувства - удовольствие, приятно.
    замечайте когда тело снова попросит вот так энергию выбросить наружу при воспоминаниях каких-то, мыслях.
    не держите все внутри.

    винитесь?
    да, нет.. я не чувствую за это вину, это не удобно, и наверное не правильно, раньше так не было... я точно помню, что любила первого мужа... и потом у меня еще после развода была один раз влюбленность в паренька.. правда безответная...
    Лена, выделенные слова - маркеры вины как раз.

    я думаю, о том, что мне было тяжело это внимание терпеть. Бесило это его непомерное желание меня обнимать и тискать, чувствовала себя предметом,

    Рездражало, что он не понимает, что нельзя просто взять и начать при всех трогать у меня грудь или ногу, что мне это не приятно..
    то есть он вас трогал и обнимал вопреки вашему нежеланию быть обнятой и потроганной. в сущности, это снова про насилие. и про то что вы терпели это насилие над собой, не сопротивлялись, не обозначали границы - что и когда вам подходит и что и когда не подходит, что вам нравится и что нет.
    или обозначали, но вас не слышали, игнорировали ваше "нет".

    Вот это прямо реальный же эмоциональный садизм был для него, т.е. он давал плюшки которые мне на самом деле, как бы и не нужны... И не получая отдачи, которой хотелось, он начинал давать больше плюшек, у меня весь дом в его подарках... Причём, когда я предложила их вернуть, то он спросил, как ты это предлагаешь сделать? Будку для собаки разобрать? ... Т.е. Для него самым ценным подарком оказалась будка построенная его руками, причем на мои же деньги)))
    А вот, к примеру, 5 айфон, золотые сережки, огромный минитор, айпад, крутое кресло для компа и чего он мне там только не подарил, для него никакой ценности не имели, он даже не вспомнил о них....
    выходит, покупал он вашу отдачу. а его плата не была для вас ценной, не удовлетворяла ваши потребности.

  10. #130
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вот, отреагировали эмоции, сбросили тяжесть, разрядили напряжение, которые в теле накопились. теперь чувства - удовольствие, приятно.
    замечайте когда тело снова попросит вот так энергию выбросить наружу при воспоминаниях каких-то, мыслях.
    не держите все внутри..
    мне понравилось... буду так делать)))
    Кстати, вот сейчас как раз был момент в личной переписке с человеком))) У меня тут уже ухажеры поналетели) на освободившееся место))) И я не поняла, что именно, он умеет ввиду и чтобы не додумывать просто переспросила, как вы посоветовали... Это такой чудесный приём, так приятно вносить ясность... Я теперь им часто пользуюсь)))

    Азбука , у меня вопрос, вот если сейчас с кем-то начну отношения, они будут компенсаторные?
    И что совсем нельзя отношений? Или можно, но без обязательств?
    А если человеку потом, больно будет из за меня?
    мальчики они такие глупые иногда, все храбрые умные, и думают, что не влюбятся, а тут такая я на их голову... И ведь влюбляются... начинают планы со мной строить, а как мне быть, если они в мои планы не входят?
    А если устроить прям настоящий карантин, это мне физически тяжело... Ну месяца три еще норм, а дальше уже крыша едет, и все мужики начинают нравится, так как организм требует...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    Лена, выделенные слова - маркеры вины как раз..
    у меня вот вообще всё плохо с чувством стеснения, стыда и вины, мне кажется я их просто не чувствую, и еще чувство обиды можно туда же отнести... Наверное я просто не умею их определить в себе... и блокиную, вот и получается, от туда и ощущение отсутствия, чего-то важного... Как будто обеднение эмоционального мира...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    то есть он вас трогал и обнимал вопреки вашему нежеланию быть обнятой и потроганной. в сущности, это снова про насилие. и про то что вы терпели это насилие над собой, не сопротивлялись, не обозначали границы - что и когда вам но вас не слышали, игнорировали ваше "нет"..
    так и было... и этим бесил меня... и я его эмоционально отталкивала, этакую стену невидимую воздвигала, и когда я проявляла теплоту, ну потому, что мне по сути такое качество присуще, он очень радовался и воспринимал это как сигнал начать меня тискать.... вообще это очень тяжело, когда тебя любят, а ты не так сильно, а возможно и даже совсем не любишь...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    выходит, покупал он вашу отдачу. а его плата не была для вас ценной, не удовлетворяла ваши потребности.
    некоторые потребности удовлетворял, к примеру потребность в защите, у меня рядом с ним какая-то волнительность лишняя прошла.. когда рядом мужчина, который кормить тебя и готов выполнить твои желания это приятно, у меня снизился мой страх остаться без денег... он очень много бытовых и жизненных моих проблем решил... И еще он очень тонко и ненавязчиво меня поддерживал))) в целом, он хороший человек..
    время со мной проводил, обеспечивал.. В общем прям сильно плохого ничего не сделал...

  11. #131
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    мне понравилось... буду так делать)))
    Кстати, вот сейчас как раз был момент в личной переписке с человеком))) У меня тут уже ухажеры поналетели) на освободившееся место))) И я не поняла, что именно, он умеет ввиду и чтобы не додумывать просто переспросила, как вы посоветовали... Это такой чудесный приём, так приятно вносить ясность... Я теперь им часто пользуюсь)))
    здоровско.)

    Азбука , у меня вопрос, вот если сейчас с кем-то начну отношения, они будут компенсаторные?
    И что совсем нельзя отношений? Или можно, но без обязательств?
    А если человеку потом, больно будет из за меня?
    наверное было бы полезнее задумываться - а не будет ли МНЕ больно из-за него.
    а перерывчик в отношениях - штука полезная. ведь погружаясь в них с головой вы будете лишь заглушать то неприятное и возможно болезненное, что сейчас в душе происходит. а самонаблюдение и самоисследование будет маловозможным. поскольку оно не так кайфно, как флирт и головокружение от внимания мужчин.
    но все равно вам решать - брать паузу, или сразу лететь бабочкой на лампочку, не разбирая дороги.)


    у меня вот вообще всё плохо с чувством стеснения, стыда и вины, мне кажется я их просто не чувствую, и еще чувство обиды можно туда же отнести... Наверное я просто не умею их определить в себе... и блокиную, вот и получается, от туда и ощущение отсутствия, чего-то важного... Как будто обеднение эмоционального мира...
    ага, не умеете пока. абсолютно точно описали.

    так и было... и этим бесил меня... и я его эмоционально отталкивала, этакую стену невидимую воздвигала, и когда я проявляла теплоту, ну потому, что мне по сути такое качество присуще, он очень радовался и воспринимал это как сигнал начать меня тискать.... вообще это очень тяжело, когда тебя любят, а ты не так сильно, а возможно и даже совсем не любишь...
    это есть сбой в коммуникации. вот очень красочно его описываете.

    некоторые потребности удовлетворял, к примеру потребность в защите, у меня рядом с ним какая-то волнительность лишняя прошла.. когда рядом мужчина, который кормить тебя и готов выполнить твои желания это приятно, у меня снизился мой страх остаться без денег... он очень много бытовых и жизненных моих проблем решил... И еще он очень тонко и ненавязчиво меня поддерживал))) в целом, он хороший человек..
    время со мной проводил, обеспечивал.. В общем прям сильно плохого ничего не сделал...
    вот этих плюшек вы и лишились с его уходом. и, повторюсь,
    этого больше нет и не будет от него.
    что с вами происходит, когда вы сознаёте это?
    это ведь реальная потеря, не выдуманная.

  12. #132
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здоровско.)
    да вы правы, только с этим есть проблема, когда уточняешь, что именно люди имеют ввиду, они часто отвечают очень размыто или вовсе переводят тему, это сбивает с толку...

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    наверное было бы полезнее задумываться - а не будет ли МНЕ больно из-за него.
    а перерывчик в отношениях - штука полезная. ведь погружаясь в них с головой вы будете лишь заглушать то неприятное и возможно болезненное, что сейчас в душе происходит. а самонаблюдение и самоисследование будет маловозможным. поскольку оно не так кайфно, как флирт и головокружение от внимания мужчин.
    но все равно вам решать - брать паузу, или сразу лететь бабочкой на лампочку, не разбирая дороги.)
    вот видите, я даже уже не думаю. о том, будет ли больно, ведь я автоматически исключаю такую возможность. Даже так и хочется сказать: - Конечно, не будет!
    А варианты у Вас супер)) Скрытая манипуляция)))) Я кстати, собиралась выбрать мужчину с которым не понадобится флиртовать))), один разик подмигнуть разве только)))

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ага, не умеете пока. абсолютно точно описали.
    Это можно изменить?

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это есть сбой в коммуникации. вот очень красочно его описываете.
    у меня сбой, у него?
    Если я потом встречу другого человека этот сбой сохранится...

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вот этих плюшек вы и лишились с его уходом. и, повторюсь, это ведь реальная потеря, не выдуманная.
    Материальные ценности проще заработать, с чувством безопасности чуть по сложнее, оно есть не у всех мужчин особенно в столь молодом возрасте, но мне и нужно чуть постарше, что бы не чувствовать себя мамой)
    Последний раз редактировалось Ленчик85; 31.01.2017 в 02:52.

  13. #133
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    да вы правы, только с этим есть проблема, когда уточняешь, что именно люди имеют ввиду, они часто отвечают очень размыто или вовсе переводят тему, это сбивает с толку...
    примерчик бы конкретный сюда...

    Это можно изменить?
    конечно.

    у меня сбой, у него?
    Если я потом встречу другого человека этот сбой сохранится...
    сбой в коммуникации выглядит вот так:
    А варианты у Вас супер)) Скрытая манипуляция))))
    вы одновременно как бы хвалите варианты, и тут же обесцениваете их. читается: "вы мной суперски скрытно поманипулировали", или как-то так.
    двойственный смысл, двойное послание.
    и оно может обескураживать собеседника, в такой ступор вводить, поскольку непонятно, на которое из посланий реагировать - на похвалу, или на критику. приближаться к вам, или отдаляться. и сама вы приближаетесь таким образом, или отдаляетесь/защищаетесь - не ясно.
    слышали наверное, - "стой там, иди сюда" называется такая коммуникация.

    Материальные ценности проще заработать, с чувством безопасности чуть по сложнее, оно есть не у всех мужчин особенно в столь молодом возрасте, но мне и нужно чуть постарше, что бы не чувствовать себя мамой)
    я к тому, что
    этого больше нет и не будет от него.
    что с вами происходит, когда вы сознаёте это?
    потеря вызывает ведь определенные чувства, определенное состояние. печаль, сожаление, недовольство...

  14. #134
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    примерчик бы конкретный сюда...
    К примеру, человек говорит какую-то фразу, которая мне не ясна... И чтобы не додумывать я у него спрашиваю, что ты имеешь в виду, а он отвечает общей фразой или вообще тему переводит...
    Такое впечатление, что он специально это делает...
    конкретно этой беседы пример привести не получится, слишком личная...
    Но именно этот человек уже второй раз при мне так делает..



    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вы одновременно как бы хвалите варианты, и тут же обесцениваете их. читается: "вы мной суперски скрытно поманипулировали", или как-то так.
    двойственный смысл, двойное послание.
    и оно может обескураживать собеседника, в такой ступор вводить, поскольку непонятно, на которое из посланий реагировать - на похвалу, или на критику. приближаться к вам, или отдаляться. и сама вы приближаетесь таким образом, или отдаляетесь/защищаетесь - не ясно.
    слышали наверное, - "стой там, иди сюда" называется такая коммуникация..
    Да ,я поняла о чем речь))))

    очень жаль, что мы с Вами в интернете разговариваем, и к моим словам не прибавляется теплый взгляд и легкая усмешка... и легкий сакрастический тон))))
    вот сейчас хотела шутку ввернуть про то, что а как же похвала перед критикой))) Как жаль, что в интернете не видно мимики... даже шутки , не шутки получаются(
    так по вашему, такие фразы из речи стоит убрать? А речь не обеднеет? ведь шутки, намеки, сарказм, тонкий юмор, это всё делает беседу со мной именно такой какая она получается...
    а еще если мне необходимо прямо сказать человеку что-то , то я так и делаю...
    нашла сегодня днём не плохую статью про нарушение коммуникаций в диалоге, и о том, что если знать на какой именно стадии нарушение коммуникации, то можно этот момент исправить, но статья была не большая и сухо написанная, поэтому, сложно представить как это сделать на практике...


    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    я к тому, что потеря вызывает ведь определенные чувства, определенное состояние. печаль, сожаление, недовольство...
    невосполнимая потеря, может и вызывает... А ведь это потеря восполнимая...возможно я стала, такая черствая с возрастом, или действительно в жизни были и по больше потери...
    из перечисленных состояний что-то похожее на недовольство было самом начале...но чувство облегчения его настолько больше, что несравнимо...
    могу сказать, что у меня осталась незавершенная ситуация, раздражение на человека накопилось, а его уже рядом нет, что бы ему всё высказать, и даже если бы была такая возможность, я бы этого не сделала... Пока сливаю свой яд))))) На подружку и маму, ну и сюда тоже пару раздраженных предложений написала.
    Но думаю об этом парне довольно много .... Пока мои мысли от него не освободятся пройдет время... Говорят из отношений надо сделать выводы.... Но пока сложно определить, почему у нас не сложилось... Я на стадии дописывания новых пунктов в голове, почему партнер может не подойти мне)) Неплохо бы еще отключить своё субъективное мнение как-то и понять почему именно я не подошла этому партнеру, может стоит себя поменять..

  15. #135
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    К примеру, человек говорит какую-то фразу, которая мне не ясна... И чтобы не додумывать я у него спрашиваю, что ты имеешь в виду, а он отвечает общей фразой или вообще тему переводит...
    Такое впечатление, что он специально это делает...
    конкретно этой беседы пример привести не получится, слишком личная...
    Но именно этот человек уже второй раз при мне так делает..
    смоделируйте тогда нечто похожее на ту фразу, которая слишком личная для всеобщего обозрения. а то трудно понять в чем трудность.

    Да ,я поняла о чем речь))))

    очень жаль, что мы с Вами в интернете разговариваем, и к моим словам не прибавляется теплый взгляд и легкая усмешка... и легкий сакрастический тон))))
    вот сейчас хотела шутку ввернуть про то, что а как же похвала перед критикой))) Как жаль, что в интернете не видно мимики... даже шутки , не шутки получаются(
    так по вашему, такие фразы из речи стоит убрать? А речь не обеднеет? ведь шутки, намеки, сарказм, тонкий юмор, это всё делает беседу со мной именно такой какая она получается...
    с мимикой двойственность послания может быть еще более сильной и запутывающей.
    саркастический тон - это ведь смесь агрессии с юмором. легкая усмешка и теплый взгляд, - тоже два в одном, двойное послание, в сущности.
    то есть вы не сообщаете прямо что хотите донести, а это сбивает с толку, не даёт вас понять.
    попробуйте здесь, потренируйтесь давать прямые послания, например - "я одновременно испугана и хочу укусить, и при этом испытываю симпатию и желание дружить. мне страшно и интересно".

    а еще если мне необходимо прямо сказать человеку что-то , то я так и делаю...
    почему-то же иногда выбираете сказать не прямо, а так... наискосок.)

    нашла сегодня днём не плохую статью про нарушение коммуникаций в диалоге, и о том, что если знать на какой именно стадии нарушение коммуникации, то можно этот момент исправить, но статья была не большая и сухо написанная, поэтому, сложно представить как это сделать на практике...
    поэтому "не читайте на ночь советских газет".
    здесь практикуйтесь.

    невосполнимая потеря, может и вызывает... А ведь это потеря восполнимая...возможно я стала, такая черствая с возрастом, или действительно в жизни были и по больше потери...
    из перечисленных состояний что-то похожее на недовольство было самом начале...но чувство облегчения его настолько больше, что несравнимо...
    могу сказать, что у меня осталась незавершенная ситуация, раздражение на человека накопилось, а его уже рядом нет, что бы ему всё высказать, и даже если бы была такая возможность, я бы этого не сделала... Пока сливаю свой яд))))) На подружку и маму, ну и сюда тоже пару раздраженных предложений написала.
    сливайте яд безопасно - не раня ни себя, ни окружающих. это возможно через обращение к мысленному образу обидчика и проговаривание вслух, или про себя, всего того, что к нему накопилось, всего того, что на душе. а поскольку у вас и в теле много импульсов застряло за время длительного общения с ним, то полезно не только говорить, но и двигаться. ходить, вбивая слова в землю, или вот битой дубасить. и при этом дышать, замечать свои легкие, как они наполняются и избавляются от поступающего воздуха. спорт в этом смысле очень классная штука.

    Но думаю об этом парне довольно много .... Пока мои мысли от него не освободятся пройдет время... Говорят из отношений надо сделать выводы.... Но пока сложно определить, почему у нас не сложилось... Я на стадии дописывания новых пунктов в голове, почему партнер может не подойти мне)) Неплохо бы еще отключить своё субъективное мнение как-то и понять почему именно я не подошла этому партнеру, может стоит себя поменять..
    думы - они от невыраженных чувств. защита рационализацией. поэтому я вас побуждаю искать и находить запрятанные чувства, связанные с потерей. хоть они и кажутся вам незначительными, но чем больше вы их найдете и выразите, тем меньше будут думы донимать.
    и выводы делать можно лишь после того как всё перечувствовали, отреагировали.
    потому что иначе ваше рацио будет не рацио, а хождение по замкнутому кругу.

  16. #136
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    смоделируйте тогда нечто похожее на ту фразу, которая слишком личная для всеобщего обозрения. а то трудно понять в чем трудность.
    Приведу пример из одного диалога, только с другим человеком:


    Алёна
    Алёна 0:49

    просто я хочу придти на работу и работать, а не херней страдать!
    это не серьезно все

    Елена
    Елена 0:50

    Что не серьезно?

    Алёна
    Алёна 0:50

    такая работа...она больше для души, как хобби
    не более

    Елена
    Елена 0:50

    Ты про кофейню или про что-то другое?

    Алёна
    Алёна 0:51

    блин не могу почему-то переписываясь тебе что-либо обьяснить


    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    с мимикой двойственность послания может быть еще более сильной и запутывающей.
    саркастический тон - это ведь смесь агрессии с юмором. легкая усмешка и теплый взгляд, - тоже два в одном, двойное послание, в сущности.
    то есть вы не сообщаете прямо что хотите донести, а это сбивает с толку, не даёт вас понять.
    попробуйте здесь, потренируйтесь давать прямые послания, например - "я одновременно испугана и хочу укусить, и при этом испытываю симпатию и желание дружить. мне страшно и интересно".


    почему-то же иногда выбираете сказать не прямо, а так... наискосок.)

    поэтому "не читайте на ночь советских газет".
    здесь практикуйтесь.
    да вы правы... давайте практиковаться, а как?)))






    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    сливайте яд безопасно - не раня ни себя, ни окружающих. это возможно через обращение к мысленному образу обидчика и проговаривание вслух, или про себя, всего того, что к нему накопилось, всего того, что на душе. а поскольку у вас и в теле много импульсов застряло за время длительного общения с ним, то полезно не только говорить, но и двигаться. ходить, вбивая слова в землю, или вот битой дубасить. и при этом дышать, замечать свои легкие, как они наполняются и избавляются от поступающего воздуха. спорт в этом смысле очень классная штука.
    ну я не в том плане, что на них злюсь, я имела ввиду, что обсуждаю с ними, то что мне не нравилось в моем бывшем.. Наверное так делать не очень красиво, вы правы, но прям поделать с собой ничего не могу...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    думы - они от невыраженных чувств. защита рационализацией. поэтому я вас побуждаю искать и находить запрятанные чувства, связанные с потерей. хоть они и кажутся вам незначительными, но чем больше вы их найдете и выразите, тем меньше будут думы донимать.
    и выводы делать можно лишь после того как всё перечувствовали, отреагировали.
    потому что иначе ваше рацио будет не рацио, а хождение по замкнутому кругу.
    . Досада с элементами злости и гнева)) так еще - разочарование... И вообще я раскаиваюсь, ведь я с 90% долей вероятности могла заранее понять, что так получится..
    Еще я недовольна всем прям недовольна, собой, им ... Всем...

  17. #137
    А еще мне грустно.. ощущение, что жизнь у меня не сложилась... Что я всё хорошее прошляпила...

  18. #138
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    Приведу пример из одного диалога, только с другим человеком:


    Алёна
    Алёна 0:49

    просто я хочу придти на работу и работать, а не херней страдать!
    это не серьезно все

    Елена
    Елена 0:50

    Что не серьезно?

    Алёна
    Алёна 0:50

    такая работа...она больше для души, как хобби
    не более

    Елена
    Елена 0:50

    Ты про кофейню или про что-то другое?

    Алёна
    Алёна 0:51

    блин не могу почему-то переписываясь тебе что-либо обьяснить
    а кто из вас кто тут?
    и расширьте чуть контекст, а то не ясен предмет вашего диалога.

    да вы правы... давайте практиковаться, а как?)))
    так мы ж уже.
    в процессе так сказать.)

    ну я не в том плане, что на них злюсь, я имела ввиду, что обсуждаю с ними, то что мне не нравилось в моем бывшем..
    аа! а то я поняла из той вашей реплики, что вы срываетесь на третьих лиц.

    вот тоже - момент коммуникации такой... несколько сбивающей с толку.
    Наверное так делать не очень красиво, вы правы, но прям поделать с собой ничего не могу...
    есть такой момент, он этический скорее, что когда вы хотите позлиться и пообсуждать обидчика с кем-то из знакомых/подруг, то сначала договоритесь с ними - есть ли у них время, желание и возможность прямо сейчас побыть для вас "ушами" и сколько времени вам для этого может понадобиться. если такое согласие получено - то никакого неудобства и некрасивости.
    или можно договориться об удобном обоим времени и тогда вы сможете временно законсервировать свои страсти-мордасти до более подходящих времён. а потом уж отоорваться по полной программе.

    Досада с элементами злости и гнева)) так еще - разочарование... И вообще я раскаиваюсь, ведь я с 90% долей вероятности могла заранее понять, что так получится..
    выделенное - про вину, Лена.
    "я сама виновата" - вот о чем это раскаивание.
    а вина состоит из злости. поэтому злость обратили на себя, в том числе.
    как будто вы все еще пытаетесь контролировать произошедшее, и в вашей власти повернуть ситуацию вспять.

    Еще я недовольна всем прям недовольна, собой, им ... Всем...
    да. это самоедством называется.
    вам плохо, больно, тяжко, а вы еще сверху себе добавляете. а разве в этом вы нуждаетесь сейчас?
    А еще мне грустно.. ощущение, что жизнь у меня не сложилась... Что я всё хорошее прошляпила...
    да, грустно. и хорошо бы погрустить, поплакать.
    по тому, что хорошее ушло из вашей жизни сейчас, что не сложилось...
    а я побуду с вами.

  19. #139
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а кто из вас кто тут?
    и расширьте чуть контекст, а то не ясен предмет вашего диалога.
    диалог был о том, что девочке не нравится работа на каторой она работает и она собирается искать новую, летом еще раньше она мне сказала, что мечтает открыть свою кофейню.. и сама она работает в кофейне... но у неё есть опыт тренера и я несколько раз приглашала её к нам работать... сперва я подумала, что она имеет ввиду, что ищет работу у меня, потом , что она говорит, про свою что бы кофейню открыть, когда на прямую спросила, она написала, что меня не понимает, а это я не понимаю, про что именно она имела ввиду... но это девочка вообще странная, наверное я не удачный пример выбрала...
    вообще очень сложно из контекста вырвать, все люди с кем я общаюсь мне давно знакомы и беседы длинные ... И много ньюансов... Я попробую какой-нибудь пример придумать, который по точней описывает...



    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    аа! а то я поняла из той вашей реплики, что вы срываетесь на третьих лиц.
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вот тоже - момент коммуникации такой... несколько сбивающей с толку.
    извините... постараюсь менее образно выражаться))))

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    есть такой момент, он этический скорее, что когда вы хотите позлиться и пообсуждать обидчика с кем-то из знакомых/подруг, то сначала договоритесь с ними - есть ли у них время, желание и возможность прямо сейчас побыть для вас "ушами" и сколько времени вам для этого может понадобиться. если такое согласие получено - то никакого неудобства и некрасивости.
    или можно договориться об удобном обоим времени и тогда вы сможете временно законсервировать свои страсти-мордасти до более подходящих времён. а потом уж отоорваться по полной программе.
    вот тут я тоже не смогла свою мысль донести, я имела ввиду, что по отношению к человеку, т.е. к моему бывшему с моей стороны не красиво обсуждать его минусы с третьими лицами... Это малодушие... Ваш вариант с подушкой гораздо лучше... Правда мне от общения гораздо лучше становится, но прям не хочется превратится в свою вечно жалующуюся на других маму... У которой два вида общения рассказать про других сплетни и нажаловаться на то, что другие себя не так ведут..

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    выделенное - про вину, Лена.
    "я сама виновата" - вот о чем это раскаивание.
    а вина состоит из злости. поэтому злость обратили на себя, в том числе.
    как будто вы все еще пытаетесь контролировать произошедшее, и в вашей власти повернуть ситуацию вспять.
    досада у меня на свои поступки в прошлом но вы как-то ловко закрутили, и наоборот, я чувствую, немного иное, как будто безпомощность, я уверена, что не могла повлиять на ситуацию, и как будто на меня давили.. и парень и обстоятельства... вот если брать и описывать мои чувства, то ощущение, как будто тебя надули, и при чём ты такая знала, ща меня надуют, но ничего не сделала..

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    да. это самоедством называется.
    вам плохо, больно, тяжко, а вы еще сверху себе добавляете. а разве в этом вы нуждаетесь сейчас?
    да, грустно. и хорошо бы погрустить, поплакать.
    по тому, что хорошее ушло из вашей жизни сейчас, что не сложилось...
    а я побуду с вами.
    Спасибо...
    У меня какой-то сбой в жизни, это не касается парня... Он начался гораздо раньше. я когда с мужем развелась, так резко свою жизнь поменяла, что видимо разрушение всего, что я опиралась вызвало какое-то обрушение.. А потом случился обвал... И теперь у меня душа в руинах... Это не касается парня и вообще людей, это моя личность разрушилась... Мне кажется я с ума схожу, причём ни в каком не переносном смысле...

  20. #140
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    Я попробую какой-нибудь пример придумать, который по точней описывает...
    да, давайте.
    а эта собеседница возможно искала не конструктивной помощи, а просто сочувствия. хотя не факт, ибо непонятно.

    извините... постараюсь менее образно выражаться))))
    мне нравится, когда вы образно выражаетесь, но хотелось бы одновременно и точности, ясности.

    вот тут я тоже не смогла свою мысль донести, я имела ввиду, что по отношению к человеку, т.е. к моему бывшему с моей стороны не красиво обсуждать его минусы с третьими лицами... Это малодушие... Ваш вариант с подушкой гораздо лучше... Правда мне от общения гораздо лучше становится, но прям не хочется превратится в свою вечно жалующуюся на других маму... У которой два вида общения рассказать про других сплетни и нажаловаться на то, что другие себя не так ведут..
    теперь понятнее стало.
    если вас распирает изнутри, то это не малодушие, а техника безопасности по обращению с распирающим эмоциональным накалом.
    и если ваши слушатели не против, то почему бы нет. контейнированием называется сие действо.

    другое дело, если у них уже уши вянут от потока эмоционального, и все их принимающие информацию ёмкости переполнились, а вы все еще изливаетесь, а потом еще изливаетесь, то это уже не гуманно по отношению к слушателям. своего рода насилие психологическое.
    мама ваша, похоже, именно таким насилием и привыкла заниматься.

    досада у меня на свои поступки в прошлом но вы как-то ловко закрутили, и наоборот, я чувствую, немного иное, как будто безпомощность, я уверена, что не могла повлиять на ситуацию, и как будто на меня давили.. и парень и обстоятельства... вот если брать и описывать мои чувства, то ощущение, как будто тебя надули, и при чём ты такая знала, ща меня надуют, но ничего не сделала..
    так эта досада и злость на тех, кто вас надул, на тех, кто давил, а не на свои поступки в прошлом.
    вы не могли на тот момент поступить иначе. потому что если бы могли, то точно поступили бы иначе.

    Спасибо...
    У меня какой-то сбой в жизни, это не касается парня... Он начался гораздо раньше. я когда с мужем развелась, так резко свою жизнь поменяла, что видимо разрушение всего, что я опиралась вызвало какое-то обрушение.. А потом случился обвал... И теперь у меня душа в руинах... Это не касается парня и вообще людей, это моя личность разрушилась... Мне кажется я с ума схожу, причём ни в каком не переносном смысле...
    да, обрушение, обвал, руины - как после взрыва или землетрясения. по самому вашему ядрышку, видимо, пришелся этот взрыв. по тому, что в самой сердцевине вашей личности. а когда такие сердечные раны случаются, то с ними ведь очень аккуратно обращаются, лекарства назначают. долгий период восстановления, врачевание, покой нужен, уход, забота. как вы заботитесь о себе, Лена, ухаживаете, врачуете, покой обеспечиваете, когда у вас такая рана внутри?

  21. #141
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    да, давайте.
    а эта собеседница возможно искала не конструктивной помощи, а просто сочувствия. хотя не факт, ибо непонятно.
    да, вы правы... и я не уверенна, что смогла его оказать...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    мне нравится, когда вы образно выражаетесь, но хотелось бы одновременно и точности, ясности.
    А так бывает? Образно и конкретное мышление это даже разные полушария мозга, вот если бы была возможность вам картинку из моей головы показать, тогда было бы ясно любое моё слово))))
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    теперь понятнее стало.
    если вас распирает изнутри, то это не малодушие, а техника безопасности по обращению с распирающим эмоциональным накалом.
    и если ваши слушатели не против, то почему бы нет. контейнированием называется сие действо.
    Теперь я понимаю, ту вашу фразу про детство и контенирование... Как это сделать более правильно...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    другое дело, если у них уже уши вянут от потока эмоционального, и все их принимающие информацию ёмкости переполнились, а вы все еще изливаетесь, а потом еще изливаетесь, то это уже не гуманно по отношению к слушателям. своего рода насилие психологическое.
    мама ваша, похоже, именно таким насилием и привыкла заниматься.
    У меня про маму такое ощущение, что она говорит говорит, надеясь получить что-то ответ какой-то... А не получает и по этому говорит еще раз и еще ... Удовлетворение её потребности не происходит... Как реагировать, на неё, что бы произошло удовлетворение и наши разговоры принесли ей успокоение, которого она ждет...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    так эта досада и злость на тех, кто вас надул, на тех, кто давил, а не на свои поступки в прошлом.
    вы не могли на тот момент поступить иначе. потому что если бы могли, то точно поступили бы иначе.
    Это я знаю.. Иногда, у меня будто воля пропадает, и я становлюсь подверженна чужому влиянию...
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    да, обрушение, обвал, руины - как после взрыва или землетрясения. по самому вашему ядрышку, видимо, пришелся этот взрыв. по тому, что в самой сердцевине вашей личности. а когда такие сердечные раны случаются, то с ними ведь очень аккуратно обращаются, лекарства назначают. долгий период восстановления, врачевание, покой нужен, уход, забота. как вы заботитесь о себе, Лена, ухаживаете, врачуете, покой обеспечиваете, когда у вас такая рана внутри?
    Сейчас когда парня нет, я себе больше внимания уделяю... а вообще я по-моему как раз и застряла в состоянии покоя... Погрузилась в свои мысли.. у меня нет воли.... и воли к жизни, и воли к действиям... нет мотивации.. не хочется ничего делать.. не получаю удовольствия от жизни... и это уже очень давно началось... и очень очень долго..

  22. #142
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    да, вы правы... и я не уверенна, что смогла его оказать...
    А так бывает? Образно и конкретное мышление это даже разные полушария мозга, вот если бы была возможность вам картинку из моей головы показать, тогда было бы ясно любое моё слово))))
    любую картинку можно описать словами, на то нам речь дана.)

    Теперь я понимаю, ту вашу фразу про детство и контенирование... Как это сделать более правильно...
    как сделать - я вроде немного рассказала.

    У меня про маму такое ощущение, что она говорит говорит, надеясь получить что-то ответ какой-то... А не получает и по этому говорит еще раз и еще ... Удовлетворение её потребности не происходит... Как реагировать, на неё, что бы произошло удовлетворение и наши разговоры принесли ей успокоение, которого она ждет...
    а не факт, что ваши разговоры принесут ей удовлетворение.
    ведь люди много говорят и тогда, когда хотят что-то скрыть. от собственного сознания, или от сознания других.
    вот как только замечаете, что кто-то слишком словообилен, знайте, что за его словообилием какой-то страх, или боль, или куча других переживаний(но не тех о которых это обилие слов). шумовая завеса это.
    в общем, некая энергия психическая, с которой не знают как иметь дело в принципе, потому что не научили в свое время.
    но сказать напрямую он не умеет. опыта такого не было, чтоб сказал и услышали и поняли/приняли.
    так что, вы спрашиваете как реагировать... прислушивайтесь к себе, какая у вас реакция внутри. вот она, скорее всего, самая верная. даже/особенно, если она состоит из раздражения и желания дистанцироваться.
    взрослый человек способен о своих потребностях прямо сказать, помощи попросить. если мама этого напрямую не делает, то не ответственность дочери угадывать как принести ей то, в чем она нуждается.


    Это я знаю.. Иногда, у меня будто воля пропадает, и я становлюсь подверженна чужому влиянию...
    такое состояние называется слиянием. когда своё я приклеивается к стенкам желудка других людей.
    тогда полезно отделять себя от этих чужих стенок, заземляться(обращать внимание на собственное тело, на дыхание, на опоры под попой, спиной, ногами), и таким образом возвращать себя себе.
    Сейчас когда парня нет, я себе больше внимания уделяю... а вообще я по-моему как раз и застряла в состоянии покоя... Погрузилась в свои мысли.. у меня нет воли.... и воли к жизни, и воли к действиям... нет мотивации.. не хочется ничего делать.. не получаю удовольствия от жизни... и это уже очень давно началось... и очень очень долго..
    погрузились в мысли, которые отвлекают вас от чувств, переживаний. это ведь почти то же самое, что делает ваша мама, прячась от себя, своих потребностей за шумовую завесу слов.

  23. #143
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    любую картинку можно описать словами, на то нам речь дана.)
    я, конечно, буду пробовать))) вся проблема в том, что когда вы читаете мои слова у вас возникают свои картинки на каждое слово... и соответствено, когда я читаю ваши слова у меня происходит тоже самое....
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    как сделать - я вроде немного рассказала.
    мне не достаточно, этой информации которую вы дали, я чувствую, что это важно, но пока нет четкой картины почему.. и что эта информация мне даст..
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а не факт, что ваши разговоры принесут ей удовлетворение.
    ведь люди много говорят и тогда, когда хотят что-то скрыть. от собственного сознания, или от сознания других.
    вот как только замечаете, что кто-то слишком словообилен, знайте, что за его словообилием какой-то страх, или боль, или куча других переживаний(но не тех о которых это обилие слов). шумовая завеса это.
    в общем, некая энергия психическая, с которой не знают как иметь дело в принципе, потому что не научили в свое время.
    но сказать напрямую он не умеет. опыта такого не было, чтоб сказал и услышали и поняли/приняли.
    так что, вы спрашиваете как реагировать... прислушивайтесь к себе, какая у вас реакция внутри. вот она, скорее всего, самая верная. даже/особенно, если она состоит из раздражения и желания дистанцироваться.
    взрослый человек способен о своих потребностях прямо сказать, помощи попросить. если мама этого напрямую не делает, то не ответственность дочери угадывать как принести ей то, в чем она нуждается.
    реакция у меня презрение.. я чувствую, что мной пытаются управлять. сформировать у меня удобную для себя точку зрения... контролировать не контролируемые процессы методом их обсуждения... в общем мне не нравится происходящее..

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    такое состояние называется слиянием. когда своё я приклеивается к стенкам желудка других людей.
    тогда полезно отделять себя от этих чужих стенок, заземляться(обращать внимание на собственное тело, на дыхание, на опоры под попой, спиной, ногами), и таким образом возвращать себя себе..
    такое состояние с первым мужем проходили... Но сейчас если у кого и были попытки к слиянию, то это у парня...
    По этому не понятно с кем в данной ситуации у меня может быть слияние...


    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    погрузились в мысли, которые отвлекают вас от чувств, переживаний. это ведь почти то же самое, что делает ваша мама, прячась от себя, своих потребностей за шумовую завесу слов.
    это правда... я даже частенько слов вокруг не слышу так глубоко погружаюсь в свои мысли.. Любой йог, бы позавидовал))))

  24. #144
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    я, конечно, буду пробовать))) вся проблема в том, что когда вы читаете мои слова у вас возникают свои картинки на каждое слово... и соответствено, когда я читаю ваши слова у меня происходит тоже самое....
    ну да, при этом люди говорят, уточняют непонятности, вносят ясность и так происходит взаимопонимание.

    мне не достаточно, этой информации которую вы дали, я чувствую, что это важно, но пока нет четкой картины почему.. и что эта информация мне даст..
    опять же, можно спрашивать, прояснять непонятки в режиме диалога.

    реакция у меня презрение.. я чувствую, что мной пытаются управлять. сформировать у меня удобную для себя точку зрения... контролировать не контролируемые процессы методом их обсуждения... в общем мне не нравится происходящее..
    презрение - это разновидность гнева. а гнев - чувство, возникающее при нарушении ваших персональных границ. и соответственно, с гневом появляется энергия для регулирования этих границ.
    и вот как вы с этой энергией обращаетесь?
    вы говорите - "мне не нравится происходящее". а что-то можете сделать, чтобы не присутствовать там где это неприятное происходит?

    Иногда, у меня будто воля пропадает, и я становлюсь подверженна чужому влиянию...
    такое состояние с первым мужем проходили... Но сейчас если у кого и были попытки к слиянию, то это у парня...
    По этому не понятно с кем в данной ситуации у меня может быть слияние...
    с какой-то мощной фигурой из прошлого.

    это правда... я даже частенько слов вокруг не слышу так глубоко погружаюсь в свои мысли.. Любой йог, бы позавидовал))))
    йоги наоборот, в медитации погружаются, чтобы отрешиться от мыслей.)

  25. #145
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    опять же, можно спрашивать, прояснять непонятки в режиме диалога.
    да мы же уже договорились об этом

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    презрение - это разновидность гнева. а гнев - чувство, возникающее при нарушении ваших персональных границ. и соответственно, с гневом появляется энергия для регулирования этих границ.
    и вот как вы с этой энергией обращаетесь?
    вы говорите - "мне не нравится происходящее". а что-то можете сделать, чтобы не присутствовать там где это неприятное происходит?
    ну я по разному реагирую, могу заходить в гости к маме перестать , на кое-то время хоть и живу рядом, могу сказать об этом прямо, что не хочу больше слушать это.. Лучший способ конечно, совсем не заходить, но не самый красивый...

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    с какой-то мощной фигурой из прошлого.
    я не знаю такую фигуру
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    йоги наоборот, в медитации погружаются, чтобы отрешиться от мыслей.)
    Я йогой никогда не занималась.... в трансе точно есть мысли, и они такие настоящие, из подсознания прям идут)))

  26. #146
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    да мы же уже договорились об этом
    мы договорились, но вы не спрашиваете.)

    ну я по разному реагирую, могу заходить в гости к маме перестать , на кое-то время хоть и живу рядом, могу сказать об этом прямо, что не хочу больше слушать это.. Лучший способ конечно, совсем не заходить, но не самый красивый...
    ставя оценку своему выбору "это некрасиво", вы как бы наступаете на горло собственной песне и попадаете в роль жертвы. такой... презирающей, гневающейся внутри, но не имеющей право на защиту своих границ.

    Иногда, у меня будто воля пропадает, и я становлюсь подверженна чужому влиянию...

    не понятно с кем в данной ситуации у меня может быть слияние...

    с какой-то мощной фигурой из прошлого.

    я не знаю такую фигуру
    слияние связано с очень ранними процессами, когда мы настолько малы, что не отделяем себя от мамы и от всего что вокруг.
    воля отсутствует, свое я еще не существует, влияние чужое присутствует - это младенческое такое состояние.
    когда какой-то стресс случается, то психика в слияние ныряет как в спасение от влияния извне, от того что может ранить, испугать.
    в маму, в защищенность.

    спрашивайте, если непонятно что-то...

  27. #147
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    мы договорились, но вы не спрашиваете.)
    В том, то и дело, что та информация которой вы обладаете, отличается от той которой я) По этой причине, я могу и не знать что мне не понятно)))))) Вот как было когда вы про рационализацию написали) Пока вы меня про это читать не отправили, я не понимала, о чём идёт речь..
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ставя оценку своему выбору "это некрасиво", вы как бы наступаете на горло собственной песне и попадаете в роль жертвы. такой... презирающей, гневающейся внутри, но не имеющей право на защиту своих границ.
    вы правда считаете, что я похожа на жертву?...
    я думаю, что нет...
    тут вопрос скорее в том, что такие ситуации длятся из года в год, т.е. моя мама даже если сможет остановится, то не на долго.... Парень, кстати тоже где-то так делал))) Считаете, что подобные просто подобных выбирают))) Интересно я так делаю...

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    слияние связано с очень ранними процессами, когда мы настолько малы, что не отделяем себя от мамы и от всего что вокруг.
    воля отсутствует, свое я еще не существует, влияние чужое присутствует - это младенческое такое состояние.
    когда какой-то стресс случается, то психика в слияние ныряет как в спасение от влияния извне, от того что может ранить, испугать.
    в маму, в защищенность.
    да, я понимаю... и что бы такого не было, нужно поменять акцент на свои собственные чувства и ощущения..

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    спрашивайте, если непонятно что-то...
    Я всё понимаю, Азбука... Ну про крайней мере пока вопросов не возникает...

    не всё из того, что вы говорите получается сделать.. вот к примеру погрустить по поводу, ухода парня у меня не получилось... хотя я очень пыталась)

  28. #148
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ленчик85 Посмотреть сообщение
    вы правда считаете, что я похожа на жертву?...
    я думаю, что нет...
    похожи.
    Лучший способ конечно, совсем не заходить, но не самый красивый...
    это ведь про вину и стыд речь идет.
    то есть вы как бы говорите: "для меня бы конечно лучше было не заходить совсем, но я чувствую себя виноватой и мне стыдно так поступать."
    задвигаете свои потребности поглубже и делаете так как мама от вас требует.

    тут вопрос скорее в том, что такие ситуации длятся из года в год, т.е. моя мама даже если сможет остановится, то не на долго.... Парень, кстати тоже где-то так делал))) Считаете, что подобные просто подобных выбирают))) Интересно я так делаю...
    конечно подобное.
    вы ведь ставите свою жизнь в зависимость от маминого выбора, от того сможет она остановиться или нет. мама не останавливается, и вы в ее ловушке.
    она - в центре вашей жизни и диктует на какое расстояние вам отходить. лучше бы на никакое.) а никакое расстояние - это у нее в животике. ну или наоборот, она у вас в животике, переменившись с вами ролями - вы ее мама, а она ваше дитя. а от дитя разве можно отходить надолго и далеко? низя, это не красиво. ай-яй-яй, как не стыдно, а еще мать.
    и парень так с вами делал.

    да, я понимаю... и что бы такого не было, нужно поменять акцент на свои собственные чувства и ощущения..
    да, точно.

    Я всё понимаю, Азбука... Ну про крайней мере пока вопросов не возникает...
    вот и славно.)

    не всё из того, что вы говорите получается сделать.. вот к примеру погрустить по поводу, ухода парня у меня не получилось... хотя я очень пыталась)
    ну может сейчас (или на тот момент когда честно пытались, были) актуальны другие какие-то чувства. их же больше, чем грусть.
    злость, обида, презрение, радость "мужик с возу, кобыле легче", а может и еще чего.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 2345

Похожие темы

  1. Есть ли выход из замкнутого круга
    от Yurii в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 15:05
  2. Шестой эшелон. Есть ли шанс выйти замуж после 40 лет?
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 1890
    Последнее сообщение: 05.10.2011, 13:01
  3. Как выйти из депрессии?
    от Ведущий в разделе АРХИВ
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 01.03.2011, 19:46
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологическая помощь молодым семьям | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search