Боюсь так, что потеряла голос

[Murmurar]

Я нашла телефон! Симки поменяла. Купила еды. Мы поели с доченькой и посмотрели интересный мультик. Все хорошо.
Вчера мы с ней убирались ровно 20 минут, по часам, было неплохо. Но мне самой показалось это ужасно долгом периодом времени) Зато вместе! И без нытья и ругачек. Сегодня не получилось, зато два раза прогулялись.
Провела урок, заработала денег, мы их сегодня радостно промотали на пиццу, картошку фри и гранатовый сок. Написано на этикетке, что прямого отжима. Еще не пробовала)

Психическое здоровье у самого края, что-то прям тяжело мне дались последние пять дней. Еще отчет давит на совесть, надо как можно скорее отчитаться по чекам-закупкам, а я никак не могу начать. Ох(((
Дочка кашляет не больше, чем раньше, от пыли точно не умрет)))

Ну как чудесно!
После линокса кашель ещё будет, это уж никак иначе.

--- Добавлено ---

Ув. Ханум, спасибо вам большое. Вы сейчас описываете то, что меня подспудно мучает, но что я не могу пока сформулировать. Пожалуйста, можете больше рассказать?

Я могу рассказать про свой опыт раздельного проживания матери и отца. Я винила мать в том, что мы не живем вместе с папой. И момент "ты, мама, не устраиваешь, мы поехали к папе!" у нас с братом был.

Что меня напрягает в нашей-как бы-большой-разбросанной по городу семье очень сильно: я не чувствую себя в безопасности. В любой момент этот товарищ может захотеть прийти и я должна подстраиваться. Вот он сегодня позвонил, тип готов прийти через час. А у меня планы - я как раз пиццу купила и хотела с дочкой посмотреть мультик вдвоем, без всяких посторонних. Дома все еще не убрано, не все ветки выброшены, и если со своим ребенком я как-никак договорюсь, то объяснять ситуацию кому-то еще не хочу и не имею сил. Он придет - я напрягусь и буду ждать, когда тема всплывет.

Так, знаете что? Вы не обязаны ничего объяснять БМ. Даже больше того, это некрасиво, вот он позвонил и сказал что может приехать через час - а Вы будете ему полчаса объяснять как Ваша жизнь устроена и что Вам трудно? Это неприлично. Согласны?
Прилично так:
- я могу через час приехать.
- очень хорошо. Но сегодня ничего не получится. Мне удобно.....называете время когда Вам действительно удобно.
Все.
Или можете не говорить когда Вам удобно если не знаете когда. Просто нет и всё.
Это нормально. Вы не должны быть на приколе у него и по первому звонку подрываться.
Согласны?

--- Добавлено ---

Я говорила, что дочка научилась читать? Вывески читает, сегодня когда я сидела за компом, а ей было скучно, ушла в другую комнату и чего-то там читала вслух. Горжусь!
Хочу ей на день рождения подарить компьютер. Пускай не очень мощный, обычный, мультики смотреть, в интернет выходить.

Какая чудесная малышка! А сколько ей? Я все время забываю ...

[Murmurar]

Что я могу ещё рассказать про "воскресного папу"? Строго говоря он не воскресный, просто так быстрее назвать....
Даже не знаю, у меня там сплошнойпотоксознания....я звонила в телефон доверия вся в слезах и психолог-мужчина мне вправоял мозги....стыдоба....но помог хорошо(это касалось школьно-подросткового возраста, так что поделиться из этого разговора пока нечем, просто как факт - до чего я докатилась. До конкретного отчаяния, так что ничего не придумала кроме как набрать телефон доверия и рыдать в трубку....позорище)

Как мы ....нет не победили, но несколько снизили эффект "а вот я к папе уйду" (надо сказать что сам уход же не проблема, да ради бога, никто силком не держит. Проблема в том что как только включается это "к папе уйду" ребенок выпадает из ситуации, он фактически не живёт этой жизнью, не живёт здесь и сейчас а встаёт в режим ожидания и все. Ну как строить отношения с человеком который на перроне ждёт своего поезда? Ну никак. Он все игнорит, ничему не учится, пропускает все мимо, и хорошее в том числе) - придумывали длительные командировки у БМ, типа он уехал и вот ну некуда уходить - изнурительная трианообразная ситуация для всей семьи. В доме ребенок в вечном напряжении ожидания. Это сказывалось на всех. Длилось очень долго. Рассчет был такой что он рано или поздно откроется и перестанет. Он открывался и переставал но это было так долго, что к моменту его открывания мы все уже были измочалены и скорее напоминали скопление зомби чем семью. Ужасно.
Второй маневр : отправить к отцу до тех пор пока не заскучаетпо маме и не попроситься. Скучает, просится, но приехав при первой же трудности(там где обычный ребенок "отряхнется и пойдет дальше") снова встаёт в этот режим ожидания и из него не выходит.
Третий вариант, отправить к отцу только в будни, и БМ специально делал все "чтобы показать что его жизнь это нифига 6е праздники и на самом деле она полна трудностей" - сработал лучше всего. Эпизоды режима ожидания снизились до незначительных. Ребенок научился справляться с мелкими неудобствами без обид на меня.
Также с моей стороны и со стороны БМ было бесконечное кол-во переговоров с сыном, по доброму и по душам, о том что с нами происходит, о том что этот режим ожидания несёт с собой, чем он хорош и чем плох. О том что такое семья, система, как в ней найти свое комфортное место. Это помогло. Но это кашмар. Получилось что все, что обычно дети понимают сами через практику совместного проживания, пришлось сформулировать и разжёвывать....это оооооочень...это чертовски трудно
И во всех этих экзарциссах мы все работали как команда, мы все обсуждали и все по честному делали как договаривались. Я регулярно оказывалась в ситуации когда мне нужно, необходимо, быть понятой БМ. Он у меня хороший, он понял. Но ему было трудно, мог легко послать нахер, думаю подавляющее большинство мужчин так бы и сделало.

Как-то так
Наша проблема в том что у БМ он единственный сын, а у меня он член большой семьи. И это две огромные разницы)))) Сыну было чертовски трудно переключаться, учиться и находить свое место
Сейчас ему 14лет и я могу сказать что он примерно половину пути освоил. Пути к своему месту в семье, к своему комфорту. Это то что другие дети сделали давно и не замечают как сделали.
Сейчас проблема наша в том, что когда старший сын у БМ он выпадает из нашей жизни, ему некомфортно, он приезжает к нам и он не в курсе наших событий, ему сложно вникнуть в курс дела и он по приезду какое-то время чувствует себя чужим и не в своей тарелке
А что я могу сделать? Все бросить и сесть ему рассказывать что ту т было пока его не было? Да я сама уже не помню. У нас очень динамично, каждый день куча событий....ну я ему рассказываю что-то, стараюсь передать чувство комфорта, понимания, принятия, тепла. Но это опять брюки через голову
Хотя уже конечно не трудно.

[Шиста1]

Какая чудесная малышка! А сколько ей? Я все время забываю ...

Шесть с половиной) Я очень рада, что у нее так шустро идет процесс обучения, но в общем я и не сомневалась. Очень, очень надеюсь, что чтение будет для нее радостью.

Так, знаете что? Вы не обязаны ничего объяснять БМ. Даже больше того, это некрасиво, вот он позвонил и сказал что может приехать через час - а Вы будете ему полчаса объяснять как Ваша жизнь устроена и что Вам трудно? Это неприлично. Согласны?
Прилично так:
- я могу через час приехать.
- очень хорошо. Но сегодня ничего не получится. Мне удобно.....называете время когда Вам действительно удобно.
Все.
Или можете не говорить когда Вам удобно если не знаете когда. Просто нет и всё.
Это нормально. Вы не должны быть на приколе у него и по первому звонку подрываться.
Согласны?

Угу)
Я так и делаю. Товарищ звонит и сообщает, что может через час, я сообщаю ему, что у нас планы) Товарищ отвечает, что не знает, что у него будет завтра, товарищ позвонит.
Я сейчас берегу свою психику как могу, скорее всего, он нескоро попадет к нам в гости) Ненавижу ВНЕЗАПНОСТЬ.

--- Добавлено ---

До конкретного отчаяния, так что ничего не придумала кроме как набрать телефон доверия и рыдать в трубку....позорище)

Если примете от меня одобрение - вы очень молодец. Вот серьезно.

[Murmurar]

Писала ещё и слетело
Короче отношения на расстоянии это жуткая жуть, по своей воле я бы в такое не впряглась.
Если есть хоть малейшее сомнение ,во взаимопонимании с БМ надо идти в отказ....
Имхо.
Тем более, насколько я помню, у УВ.Шисты брак не был зарегистрирован, верно?
Хочешь быть отцом? Будь! Регистрируй отношения, создавай семью, неси ответственность и получай права. Живи короче как нормальный человек. Там может и развода бы не было.
А если сам ничего кого так о каких правах мы говорим? Отдать ребенка чтобы из него вырастили такого же разгильдяя как сам? Нахер?


Простите уыв.Шиста, если брак был зарегистрирован то все написанное в этом посте Вас решительно не касается.

[Шиста1]

Зато у вашего сына уникальный опыт - он и единственный ребенок, и член большой семьи. Не каждый может таким похвастаться)
Сочувствую вам, ув. Ханум. Ужас и кошмар(

Третий вариант, отправить к отцу только в будни, и БМ специально делал все "чтобы показать что его жизнь это нифига 6е праздники и на самом деле она полна трудностей" - сработал лучше всего. Эпизоды режима ожидания снизились до незначительных. Ребенок научился справляться с мелкими неудобствами без обид на меня.

Я с вашего позволения запишу в свою книжечку)))
Спасибо, что поделились)

--- Добавлено ---

Писала ещё и слетело
Короче отношения на расстоянии это жуткая жуть, по своей воле я бы в такое не впряглась.
Если есть хоть малейшее сомнение ,во взаимопонимании с БМ надо идти в отказ....
Имхо.
Тем более, насколько я помню, у УВ.Шисты брак не был зарегистрирован, верно?
Хочешь быть отцом? Будь! Регистрируй отношения, создавай семью, неси ответственность и получай права. Живи короче как нормальный человек. Там может и развода бы не было.
А если сам ничего кого так о каких правах мы говорим? Отдать ребенка чтобы из него вырастили такого же разгильдяя как сам? Нахер?


Простите уыв.Шиста, если брак был зарегистрирован то все написанное в этом посте Вас решительно не касается.

Щас проснется во мне древнее зло)
Брак не только не был зарегистрирован. Товарищ меня использовал. И не только с ребенком, в бизнесе тоже мои идеи шли в дело, процентов от них я не видела. Ух, волосы на голове зашевелились. Точно, это я к нему и ощущаю, ко всей его семье - что я им как суррогатная мать пригодилась. И апофеоз отношения - слова из той родительской семьи: "нахер нужна эта мать" (с). Это мне дочка по большому секрету передала в процессе разговоров. Она не врет, и такого бы точно не придумала.

--- Добавлено ---

Я не могу ни о чем попросить его: он убегает от ответственности быстрее ветра. Когда я болела и лежала дома, а бабушка возила ребенка - его ребенка! - с одного конца города на другой, я позвонила ему и попросила забирать дочку к себе. От него до садика 15 минут, он ближе меня живет. Ответ, что называется, убил. У меня работа... это надо рано вставать... ты что, меня принудить хочешь?!
Принудить его, бл*ть. Ребенка отвести в садик. Отец, бл*ть. Да, вот сейчас я вспомнила, что оттуда у меня и появилось отторжение. Принудить его, блин. Да я вообще его к ребенку подпускать не хочу. Пи**рас хренов.

--- Добавлено ---

Уф, аж полегчало. Козлина сраный.

[Murmurar]

Тогда о каких правах мы говорим?

[Murmurar]

После таких слов"нахер эта мать" я бы считала своим долгом оградить ребенка от общения со всеми этими людьми. Полностью.
Раз и навсегда.
Тут для меня нет полумер. Это травма , прямая и жёсткая травма для ребенка.
Начнёшь сдерживать отношения- начнут копить недовольство тобой и ещё больше риск что подобная фраза проскочит.
Так что жечь мосты.
Имхо.

У меня как-то мой родной отец брякнул моему 9-леьнему сыну. "Ты должен думать своей головой, родителям что? Им наплевать. Они другие люди они свою жизнь живут" - что в переводе с языка моих родителей означает :на родителей надейся но сам не плошай.
Что мне сказал сын :"мама, а правда что вам с папой на меня наплевать?"
Представьте мой ах...й...крайняя степень охреневания.
Я приложила максимум усилий чтобы с фдедом сократить контакты до "никогда".
Сейчас дед знает чего нельзя говорить детям.

[Шиста1]

Тогда о каких правах мы говорим?

Если забыть о чувстве собственного достоинства, он отец. Девочке вроде как нужно получать внимание и любовь отца. Когда он ее видит, он говорит ласково, спрашивает об успехах, сочувствует неприятностям. У них есть своя игра - часто у нас в гостях дочкины подружки, девочки прячутся, он идет их ловить-искать. Иногда играют в Монополию. Он не такой, как я, он спокойнее реагирует на слезы и истерику, если у дочки не получается выигрывать. Я считаю, это ценный опыт, который я дать ей не могу. Он неплохой человек, и по сути не виноват, что такой какой есть. Его таким воспитали. Но когда я говорю что-то, что не совпадает с его картиной мира, он отвечает "о, точно, я об этом и не подумал". Если с ним говорить спокойно о проблеме, он признает, что неправ. Он умный человек и может дать хороший совет. Он всегда готов дать деньги на лечение дочки или на обследование, и можно обсудить какую-то крупную покупку. А, и деньги исправно приносит, я могу на него положится, это очень, очень успокаивает. Он заботится о дочери в меру сил. Ну что ж поделать, если он мудак((( Мудаки тоже люди(
И я в равной степени виновата, что позволяла собой пользоваться. Это была моя потребность в то время. Сейчас я меняюсь, может и он тоже изменится. Если раньше он приходил и ждал, пока я ему чаю налью, еду положу, то теперь сам приносит дыню, режет ее и детей кормит. Он обучаемый и способен к диалогу) Так что я в раздрае.

[Шиста1]

После таких слов"нахер эта мать" я бы считала своим долгом оградить ребенка от общения со всеми этими людьми. Полностью.
Раз и навсегда.
Тут для меня нет полумер. Это травма , прямая и жёсткая травма для ребенка.
Начнёшь сдерживать отношения- начнут копить недовольство тобой и ещё больше риск что подобная фраза проскочит.
Так что жечь мосты.
Имхо.

У меня как-то мой родной отец брякнул моему 9-леьнему сыну. "Ты должен думать своей головой, родителям что? Им наплевать. Они другие люди они свою жизнь живут" - что в переводе с языка моих родителей означает :на родителей надейся но сам не плошай.
Что мне сказал сын :"мама, а правда что вам с папой на меня наплевать?"
Представьте мой ах...й...крайняя степень охреневания.
Я приложила максимум усилий чтобы с фдедом сократить контакты до "никогда".
Сейчас дед знает чего нельзя говорить детям.

Тот дед не родной. Он живет с бабушкой без зарегистрированного брака, они сошлись, когда сыну - папе моей дочки - было лет 14-15. Он "приживалка", своей собственности нет, и существует он милостью бабушки. Она с ним обращается как со своим рабом. Он иногда пьет и иногда в подпитии угрожает перерезать ей горло. Она на нем отрывается, когда он трезвый. Как я понимаю, ему крайне неприятно все происходящее, и он сливает свою агрессию на окружающих, маскируя под юмор. На дочку тоже. Мы с ним очень сильно ругались прошлой зимой, и этим летом, и в этот раз, когда я после болезни к ним приехала и услышала, что он передразнивает мою дочь, очень разозлилась и высказала ему что так нельзя. Бабушка увидела, что я разозлилась, и наорала на него. "Замолчал! Язык проглотил! Замолчи, исчезни, тебя нет!" На самом деле, когда я это услышала, я сказала себе, что больше моей дочери в этом доме не будет. То есть... насквозь больные отношения, зачем ей это видеть. Деда не переубедить, у него самого внутри много злости.
Первое, что он мне сказал, увидев после болезни - ну что, самоубийством жизнь не хотелось покончить?
И если повспоминать, он говорил и не раз нечто подобное после того, как я была в стационаре. Что дочке моей хорошо у них и что мать в принципе не нужна. Теперь выразился грубо, но мысль-то не нова.

--- Добавлено ---

У меня как-то мой родной отец брякнул моему 9-леьнему сыну. "Ты должен думать своей головой, родителям что? Им наплевать. Они другие люди они свою жизнь живут" - что в переводе с языка моих родителей означает :на родителей надейся но сам не плошай.
Что мне сказал сын :"мама, а правда что вам с папой на меня наплевать?"

Дебил. Может, после этого у сына и включился режим ожидания. Такая проверка, наплевать или нет.

[Шиста1]

Помыла ванну, раковину, унитаз, перемыла посуду на кухне - ну там ее было немного - и раковину помыла! Выбросила старую, плохо работающую мультиварку, коробку из--под пиццы. еще четыре маленьких коробочки (хранила как "а вдруг пригодятся"), вытряхнула пылесос и почистила фильтр. Вынесла связку веток из дома. Я молодец! Успокоилась и захотела спать)

[Murmurar]

Тот дед не родной. Он живет с бабушкой без зарегистрированного брака, они сошлись, когда сыну - папе моей дочки - было лет 14-15. Он "приживалка", своей собственности нет, и существует он милостью бабушки. Она с ним обращается как со своим рабом. Он иногда пьет и иногда в подпитии угрожает перерезать ей горло. Она на нем отрывается, когда он трезвый. Как я понимаю, ему крайне неприятно все происходящее, и он сливает свою агрессию на окружающих, маскируя под юмор. На дочку тоже. Мы с ним очень сильно ругались прошлой зимой, и этим летом, и в этот раз, когда я после болезни к ним приехала и услышала, что он передразнивает мою дочь, очень разозлилась и высказала ему что так нельзя. Бабушка увидела, что я разозлилась, и наорала на него. "Замолчал! Язык проглотил! Замолчи, исчезни, тебя нет!" На самом деле, когда я это услышала, я сказала себе, что больше моей дочери в этом доме не будет. То есть... насквозь больные отношения, зачем ей это видеть. Деда не переубедить, у него самого внутри много злости.
Первое, что он мне сказал, увидев после болезни - ну что, самоубийством жизнь не хотелось покончить?
И если повспоминать, он говорил и не раз нечто подобное после того, как я была в стационаре. Что дочке моей хорошо у них и что мать в принципе не нужна. Теперь выразился грубо, но мысль-то не нова.

--- Добавлено ---


Дебил. Может, после этого у сына и включился режим ожидания. Такая проверка, наплевать или нет.

Нет. Режим ожидания включался постоянно на бытовые неудобства. В тот раз наоборот сын стал искать нашей теплоты, нашел ее быстро и много. Мы как-то справились.
Ну и я потом, когда все успокоилось, разрушила авторитет дедушки и бабушки. Нежно. Аккуратно. У нас дедушка носит шапочку из фольги и любит объяснять как надо жить- мозгое@ствует. Так что у меня выбора не было. Рассказала что у дедушки "свои причуды", такое бывает, он не понимает что говорит, заговаривается и заигрывания, так бывает со стареньким людьми....ну блин а что мне было делать....

[МаргоРитка]

У меня был человек, которого я совсем не знаю, и человек, которого знаю не очень хорошо. У меня к сожалению есть привычка думать о людях плохо(( Это тоже привет бабушке, маме, папе, брату и прочим членам семьи. Бабушка вообще просто обожала рассказывать истории о том, как воровала она или украли у нее. Мать при мне воровала и научила меня. Брррр.

Плохо думаете, не приглашайте их в дом
зачем приглашать в дом людей, которых плохо знаете?
Это была вынужденная необходимость?

Как-то так
Наша проблема в том что у БМ он единственный сын, а у меня он член большой семьи. И это две огромные разницы))))

ну вот видите у Вас свои нюансы

у кого-то может общение и сложится
ребенку самому может это общение будет нужно

[Murmurar]

Тот дед не родной. Он живет с бабушкой без зарегистрированного брака, они сошлись, когда сыну - папе моей дочки - было лет 14-15. Он "приживалка", своей собственности нет, и существует он милостью бабушки. Она с ним обращается как со своим рабом. Он иногда пьет и иногда в подпитии угрожает перерезать ей горло. Она на нем отрывается, когда он трезвый. Как я понимаю, ему крайне неприятно все происходящее, и он сливает свою агрессию на окружающих, маскируя под юмор. На дочку тоже. Мы с ним очень сильно ругались прошлой зимой, и этим летом, и в этот раз, когда я после болезни к ним приехала и услышала, что он передразнивает мою дочь, очень разозлилась и высказала ему что так нельзя. Бабушка увидела, что я разозлилась, и наорала на него. "Замолчал! Язык проглотил! Замолчи, исчезни, тебя нет!" На самом деле, когда я это услышала, я сказала себе, что больше моей дочери в этом доме не будет. То есть... насквозь больные отношения, зачем ей это видеть. Деда не переубедить, у него самого внутри много злости.
Первое, что он мне сказал, увидев после болезни - ну что, самоубийством жизнь не хотелось покончить?
И если повспоминать, он говорил и не раз нечто подобное после того, как я была в стационаре. Что дочке моей хорошо у них и что мать в принципе не нужна. Теперь выразился грубо, но мысль-то не нова.

Ну вот это передразнивание и такое "внимание" и "участие" которое дед проявил к Вам это мне очень знакомо. Я росла в среде где именно так общались.
Зачем нам эта мать? - дорогая, ты так замечательно справляешься с внучкой что никакой помощи больше не надо, идеально, дополнить нечем.
Ну что? Жизнь покончить не хотелось? - милая, тебе наверное очень худо было когда болела, бедненткая моя. Но ты молодцом справилась!
Передразнивание - мы здорово веселимся, малая)))
Что могу сказать, выросла я, не сахарная, не оасстаяла.....но Вы видите как я общаюсь.... мне 42 а я до сих пор испытываю серьезные трудности с "что он сказал? Это искренне или наезд?" И с "что я сказала? Как человек меня понял? Вдруг подумал....."

Это нездоровое общение, и Вы правильно сделали что оградили ребенка от этих людей совсем. Горячо поддерживаю "ноги дочери там не будет" зачем ей такой пример мужской роли? Алкаш-приживалка. При том что у нее нет примера хорошего отца.


В тему общения с отцами, иногда там такой отец что лучше никакого чем такой. Наша ответственность : выбирать среду в которой будут расти наши дети.

Я бы Вам от всей души пожелала, выбрать мужчину с крепким хорошим родительским сценарием. Который сразу возьмёт Вашу дочку на руки. Который женится на Вас и будет хотеть чтобы Вы взяли его фамилию, который будет содержать семью, будет хотеть чтобы у вас были ещё общие дети... и вообще чтобы дом был полная чаша

[Murmurar]

ну вот видите у Вас свои нюансы

у кого-то может общение и сложится
ребенку самому может это общение будет нужно

А где я говорила, что у всех так? Оно может и сложится, но жить на два дома, поддерживать отношения на расстоянии это непросто, это очень трудный квест, прежде всего для ребенка трудный. И тут нужны аргументы посильнее чем : я конечно не женился, дочь на себя не записывал, с вами не жил, дочь не содержал но общаться хочу.
Согласитесь?
С теми кто не регил брак я бы даже разговаривать не стала, сейчас я буду из-за каждого постороннего человека ребенку голову морочить....

[МаргоРитка]

А где я говорила, что у всех так?

ну не то, что у всех
в начале Вы написали, что воскресный папа- это вред, как бы обобщая
а потом уже стали приводить свой опыт
поэтому я и написала, что может быть и по другому

[Murmurar]

ну не то, что у всех
в начале Вы написали, что воскресный папа- это вред, как бы обобщая
а потом уже стали приводить свой опыт
поэтому я и написала, что может быть и по другому

Я написала что в "воскресном папе" есть вред. Не только польза. Потом описала на своем опыте какой именно вред. Вред универсальный в той же степени в какой универсальна система "воскресный папа" там же тоже вариативно.
Я уверена, совсем без этого вреда ни разу не обошлось. Может кто-то с ним справился легче, но я пока встречала только когда хуже справлялись.
Например - папа приходит как попало, может пообещать и не приехать,и сын скачет весь день по подоконнику, всеидываяст на каждую машину, на каждый шаг соседей....
Ещё вариант: отец приезжает, привозит подарки,компенсирует свою "вину" - у всех четверых детей нарушения понимания мужской роли в мире

Воскресный папа плох тем что он видится с ребенком когда ему удобно, когда он выспался/располагает временем/располагает деньгами/не имеет других интересов кроме ребенка, то есть сосредоточен на нем целиком. Разве это роль родителя? Нет, это гребанная МэриПоппинс, это Бэтмен в прекрасном плаще А мама становится антиподом, гребанный Джокер, который бывает уставшим бОльшую часть времени, заставляет по утрам просыпаться, водит в школу и прочее-прочее....много такого видела. Это "добро"?

[МаргоРитка]

Воскресный папа плох тем что он видится с ребенком когда ему удобно, когда он выспался/располагает временем/располагает деньгами/не имеет других интересов кроме ребенка, то есть сосредоточен на нем целиком.

но это опять же обобщения?
или вы про своего БМ пишите?
Я не имею такого опыта, поэтому зря спорить не буду
есть минусы и плюсы, с этим нельзя не согласиться

[Murmurar]

Также, у меня БМ ответственный последовательный чувак, брак был зареген, квартируновую большую он обеспечил. он успешный айти-специалист на крупном предприятии, исправно без напоминаний переводит алименты, размер которых индексирует соответственно росту своего дохода без разговоров. Сейчас это 30к. Это прекрасный пример для подражания сыну. Ну вот семью не завел пока, но тут вступает пример "второго папы" который тоже успешен профессионально, содержит семью, построил дом, вырастил сад.

То "зло" от системы "воскресный папа" которое мы платим, мы понимаем за что платим, и мы Довольно выгодно приобретаем массу ценных вещей.
Если Есть за что то можно и заплатить, если есть за что....

--- Добавлено ---

но это опять же обобщения?
или вы про своего БМ пишите?
Я не имею такого опыта, поэтому зря спорить не буду
есть минусы и плюсы, с этим нельзя не согласиться

Это было обобщение на примере всех семей какие знаю с "воскресным папой" у всех дружно есть это "зло от системы". Кстати кроме моего БМ, вот "папу-Бэтмена" и нарушение обещаний, мы ни разу не видели.И тем не менее все равно....

[Шиста1]

Воскресный папа плох тем что он видится с ребенком когда ему удобно, когда он выспался/располагает временем/располагает деньгами/не имеет других интересов кроме ребенка, то есть сосредоточен на нем целиком. Разве это роль родителя? Нет, это гребанная МэриПоппинс, это Бэтмен в прекрасном плаще А мама становится антиподом, гребанный Джокер, который бывает уставшим бОльшую часть времени, заставляет по утрам просыпаться, водит в школу и прочее-прочее....много такого видела.

Это тоже да. Как раз это бесило, когда он приходил весь в белом, а я так заколебалась, что готова была на Луну стартовать, лишь бы ребенка не видеть. Было такое. И хотя сейчас я уже не так утомляюсь, мы нашли с дочкой общий язык и не нарушаем границ друг друга, но.
И опять же еще одно "но": он адекватнее бабушки в десять раз. Бабушка именно что разрешает то, что я запрещаю, и делает то, чего я принципиально не делаю. Весной я пыталась приучить дочку к тому, чтобы сама собирала одежду к выходу - шапку, шарф, перчатки. Забыла перчатки взять, значит идем без перчаток. Было не слишком холодно, скорее некомфортно. Бабушка приехала, перчатки привезла. несмотря на мои протесты несколько раз дочку позвала, перчатки ей показала и положила в карманы куртки. Мда. Мне бы еще тогда отреагировать. Получается, я сама отхожу в сторону, признавая, что она может так себя вести. Мать, действительно, побоку.
А БМ практически всегда принимает мою сторону. Я стараюсь приводить разумные аргументы, почему надо действовать так, а не иначе.

Знаете еще что. Я про него сейчас пишу и живо вспоминаю подобный разговор, который состоялся в этой же теме года три назад. Тогда я рассказывала про своего отца. На этого товарища тоже жаловалась. Мне картинку запостили медведя или человека человека на четвереньках в чем-то объемном. Мол, Шиста сначала говорила так, а потом начала этак, жалея и оправдывая. Второй день из головы не идет.

--- Добавлено ---

Ыть. Этот товарищ работать не сильно любит. У него всей зарплаты максимум 50 и не каждый месяц, имхо. Зато апломбов, апломбов... Но на фоне подавляющего большинства моих родственников он прям успешен.

[Murmurar]

А зачем "собирать одежду к выходу"?
Как это у вас происходит?

Я почему спрашиваю, бывает так что хозяйка(ее так научили с детства) превращает быт в тяжкий труд, и сама не замечает где. Тут взгляд со стороны обычно помогает. Надо убрать лишние звенья в цепочках. Вот "собирание одежды к выходу" видится мне лишним звеном.

[Шиста1]

Отец у меня работал фрилансером и сидел-лежал на диване, свободное время посвящал компьютерным играм. И этот тоже работает неофициально, гордится своей изобретательностью, сидит на диване, свободное время посвящает игрушкам. Тот алкоголик и трудоголик, этот трудоголик и игроман. Я хочу отвести дочку от этой судьбы. Опять же боюсь, не станет ли хуже, если начну запрещать видеться с ним. Людям часто хочется именно запретного. С пятой стороны, может и не надо запрещать, он сам будет приходить три раза в месяц в лучшем случае.

[МаргоРитка]

Также, у меня БМ ответственный последовательный чувак, брак был зареген, квартируновую большую он обеспечил. он успешный айти-специалист на крупном предприятии, исправно без напоминаний переводит алименты, размер которых индексирует соответственно росту своего дохода без разговоров. Сейчас это 30к. Это прекрасный пример для подражания сыну. Ну вот семью не завел пока, но тут вступает пример "второго папы" который тоже успешен профессионально, содержит семью, построил дом, вырастил сад.

То "зло" от системы "воскресный папа" которое мы платим, мы понимаем за что платим, и мы Довольно выгодно приобретаем массу ценных вещей.
Если Есть за что то можно и заплатить, если есть за что....

--- Добавлено ---



Это было обобщение на примере всех семей какие знаю с "воскресным папой" у всех дружно есть это "зло от системы". Кстати кроме моего БМ, вот "папу-Бэтмена" и нарушение обещаний, мы ни разу не видели.И тем не менее все равно....

и потом с чем сравнивать, конечно по сравнению с полной семьей воскресный папа безусловно минус
а если совсем никакого- тут еще подумать можно
можно же попытаться так общение построить, чтоб и польза была

[Murmurar]

Отец у меня работал фрилансером и сидел-лежал на диване, свободное время посвящал компьютерным играм. И этот тоже работает неофициально, гордится своей изобретательностью, сидит на диване, свободное время посвящает игрушкам. Тот алкоголик и трудоголик, этот трудоголик и игроман. Я хочу отвести дочку от этой судьбы. Опять же боюсь, не станет ли хуже, если начну запрещать видеться с ним. Людям часто хочется именно запретного. С пятой стороны, может и не надо запрещать, он сам будет приходить три раза в месяц в лучшем случае.

Вот тут ничего не могу сказать....
Я всегда за четкий план с самого начала. Менять что-то всегда сложнее чем установить сразу. Поэтому всегда внимательно обдумываю решение, чтобы потом не переигрывать. Пока получается, так что как переигрывать я не знаю....

[МаргоРитка]

Отец у меня работал фрилансером и сидел-лежал на диване, свободное время посвящал компьютерным играм. И этот тоже работает неофициально, гордится своей изобретательностью, сидит на диване, свободное время посвящает игрушкам. Тот алкоголик и трудоголик, этот трудоголик и игроман. Я хочу отвести дочку от этой судьбы. Опять же боюсь, не станет ли хуже, если начну запрещать видеться с ним. Людям часто хочется именно запретного. С пятой стороны, может и не надо запрещать, он сам будет приходить три раза в месяц в лучшем случае.

а дочка по папе скучает, хочет общаться?
и на каком основании интересно, Вы запрещать будете?
и потом имхо от матери будет зависеть коммуникация с ребенком
Вы сами писали, что он приходит, на диван ложиться, в игры с Вами играет
нафига вы с ним в игры играете?
пришел пусть с дочкой общается
и спите вы с ним зачем?
по мне так БМ- это чужой чел, все общение по поводу общего ребенка
какие игры, какой секс?

[Шиста1]

А зачем "собирать одежду к выходу"?
Как это у вас происходит?

Я почему спрашиваю, бывает так что хозяйка(ее так научили с детства) превращает быт в тяжкий труд, и сама не замечает где. Тут взгляд со стороны обычно помогает. Надо убрать лишние звенья в цепочках. Вот "собирание одежды к выходу" видится мне лишним звеном.

Не, у нас все просто)
Дочка, одевайся. - Мам, я не хочу штаны, я хочу платье. - Ну бери платье, вон там твой шкаф. Теплые колготки возьми, там прохладно. - Мама, где моя шапка? А куда вчера положила? - А, вот она. Где шарф... а, вот он. - Готова? Все взяла? Игрушки взяла на улице играть? Еще что-то надо? Пошли.
На улице через пятнадцать минут: мама, мне ручкам холодно. - Где перчатки? - Не знаю... - Я вчера сказала их погреть на батарее и положить в карманы, ты положила? - Не знаю, где они. - Ну пошли домой. Найдешь перчатки, положишь в карман, вечером выйдем еще погулять.

Как-то так)

[Murmurar]

Это тоже да. Как раз это бесило, когда он приходил весь в белом, а я так заколебалась, что готова была на Луну стартовать, лишь бы ребенка не видеть. Было такое. И хотя сейчас я уже не так утомляюсь, мы нашли с дочкой общий язык и не нарушаем границ друг друга, но.
И опять же еще одно "но": он адекватнее бабушки в десять раз. Бабушка именно что разрешает то, что я запрещаю, и делает то, чего я принципиально не делаю. Весной я пыталась приучить дочку к тому, чтобы сама собирала одежду к выходу - шапку, шарф, перчатки. Забыла перчатки взять, значит идем без перчаток. Было не слишком холодно, скорее некомфортно. Бабушка приехала, перчатки привезла. несмотря на мои протесты несколько раз дочку позвала, перчатки ей показала и положила в карманы куртки. Мда. Мне бы еще тогда отреагировать. Получается, я сама отхожу в сторону, признавая, что она может так себя вести. Мать, действительно, побоку.
А БМ практически всегда принимает мою сторону. Я стараюсь приводить разумные аргументы, почему надо действовать так, а не иначе.

Знаете еще что. Я про него сейчас пишу и живо вспоминаю подобный разговор, который состоялся в этой же теме года три назад. Тогда я рассказывала про своего отца. На этого товарища тоже жаловалась. Мне картинку запостили медведя или человека человека на четвереньках в чем-то объемном. Мол, Шиста сначала говорила так, а потом начала этак, жалея и оправдывая. Второй день из головы не идет.

--- Добавлено ---

Ыть. Этот товарищ работать не сильно любит. У него всей зарплаты максимум 50 и не каждый месяц, имхо. Зато апломбов, апломбов... Но на фоне подавляющего большинства моих родственников он прям успешен.

50 это неплохо, плохо что выпендрежник.

--- Добавлено ---

Это тоже да. Как раз это бесило, когда он приходил весь в белом, а я так заколебалась, что готова была на Луну стартовать, лишь бы ребенка не видеть. Было такое. И хотя сейчас я уже не так утомляюсь, мы нашли с дочкой общий язык и не нарушаем границ друг друга, но.
И опять же еще одно "но": он адекватнее бабушки в десять раз. Бабушка именно что разрешает то, что я запрещаю, и делает то, чего я принципиально не делаю. Весной я пыталась приучить дочку к тому, чтобы сама собирала одежду к выходу - шапку, шарф, перчатки. Забыла перчатки взять, значит идем без перчаток. Было не слишком холодно, скорее некомфортно. Бабушка приехала, перчатки привезла. несмотря на мои протесты несколько раз дочку позвала, перчатки ей показала и положила в карманы куртки. Мда. Мне бы еще тогда отреагировать. Получается, я сама отхожу в сторону, признавая, что она может так себя вести. Мать, действительно, побоку.
А БМ практически всегда принимает мою сторону. Я стараюсь приводить разумные аргументы, почему надо действовать так, а не иначе.

Знаете еще что. Я про него сейчас пишу и живо вспоминаю подобный разговор, который состоялся в этой же теме года три назад. Тогда я рассказывала про своего отца. На этого товарища тоже жаловалась. Мне картинку запостили медведя или человека человека на четвереньках в чем-то объемном. Мол, Шиста сначала говорила так, а потом начала этак, жалея и оправдывая. Второй день из головы не идет.

--- Добавлено ---

Ыть. Этот товарищ работать не сильно любит. У него всей зарплаты максимум 50 и не каждый месяц, имхо. Зато апломбов, апломбов... Но на фоне подавляющего большинства моих родственников он прям успешен.

50 это неплохо, плохо что выпендрежник.

[Шиста1]

а дочка по папе скучает, хочет общаться?
и на каком основании интересно, Вы запрещать будете?
и потом имхо от матери будет зависеть коммуникация с ребенком
Вы сами писали, что он приходит, на диван ложиться, в игры с Вами играет
нафига вы с ним в игры играете?
пришел пусть с дочкой общается
и спите вы с ним зачем?
по мне так БМ- это чужой чел, все общение по поводу общего ребенка
какие игры, какой секс?

Я с ним не сплю уже... два с половиной года примерно. Он приходил редко, чтобы это случалось чаще, я придумывала разные способы завлечь. Вкусная еда, хорошая выпивка, компьютерные игры. Он придет, какое-то время играет со мной, какое-то время - с ребенком. И еще в голове крутилось всякое насчет Электры. Было время, когда дочка говорила, что любит папу, пыталась целовать его в губы, спрашивала, кого он любит больше, маму или ее. Я пыталась показать, что ему игнтересна не только она, что отец занимается разными делами с ней и со мной, но что интерес есть к обоим. Сейчас вопрос о любви не стоит, у меня пропало желание особо человека привечать)
Поматросила и бросаю, хех)))

--- Добавлено ---

От 40 до 50, по моим оценкам. Но я могу ошибаться. Возможно, там больше. Но ненамного - вот машину они купили в плохом состоянии, и год не могли поменять, денег не было. Не так давно продали, сейчас вроде как опять собираются покупать. Главный добытчик там он.

[МаргоРитка]

Вкусная еда, хорошая выпивка, компьютерные игры.

а к дочери - это какое отношение имело?
если Вы хотели, чтобы он с дочерью общался, причем тут выпивка?
встречались лучше бы в парке тогда

Я пыталась показать, что ему игнтересна не только она, что отец занимается разными делами с ней и со мной, но что интерес есть к обоим.

вот это как раз ошибка, имхо
общие дела, например прогулка в парке, могут быть втроем или папа с дочкой
какие у вас общие дела после развода?
выпивка, игры?
чет неважный пример для ребенка

[Шиста1]

В парке папа один раз за шесть лет с нами гулял. В этом году на мое предложение съездить в дендрарий он сказал, что там змеи. В принципе погулять по парку он согласен, только все время не получается. Во дворе посидеть на лавочке рядом со мной, пока дочка гуляет и играет с подружками, он может, летом сидел. Может даже остаться ненадолго, пока я например в магазин схожу. Без меня, с бабушкой и дедушкой, он пару раз был в торговом центре, они там пиццу ели. Возможно, были где-то еще, о чем я не знаю.

а к дочери - это какое отношение имело?
если Вы хотели, чтобы он с дочерью общался, причем тут выпивка?

Он общается, когда приходит. Прийти - целая проблема. Чтобы приходил, я его привечала. Рюмочку йегермейстера после вкусного обеда, например. Виски с колой, один стакан, в другой раз. Коньяк с шоколадом, в третий. Не то чтобы я ему выставляла пяток банок пива за вечер, или грузила пьяное тело в такси)

Папа с дочкой блин вообще никуда никогда ни за что не ходит, я его прямо ненавижу за это!
Не знаю насчет положительного примера для ребенка. Из этого человека я не могу взять и вытащить какие-то примеры. Он инфальтильный и не хочет прилагать усилия, не хочет даже принимать решения. Кормила - приходил. Перестану накрывать - перестанет приходить, вот как пить дать.

[Шиста1]

Сегодня не поехала с дочей к доктору, поеду в понедельник, чтоб наверняка. А то мало ли, не выписали бы, и еще раз в эту поликлинику мотаться?! Ну уж нет! Доча с утра как нарочно три раза подряд чихнула, да так смачно, потом закашлялась, слюни на меня попали. Как раз, когда я решала, везти ее в "кабинет здорового ребенка или нет". Удивительное совпадение

Заливки мои получились так себе) Не очень хреново, конечно, но и не то, что я ожидала.

Сегодня приготовила свинику с грибами в соевом соусе, с рисом ели, очень вкусно. Дочке нравится, как я готовлю, да мне и самой нравится)
Пришли заказанные мешки для пылесоса, ночью я почистила фильтр, надо установить мешок и пропылесосить уже... Чего-то никак не могу.