Крокодил не ловится, не растет кокос

[Виталайм]

давайте осудим
что Вы видите в этих словах?
о чем они Вам говорят?
до какого возраста он "болтался"?

пока школьником был как я поняла, потом в армию пошел.
Что у ребенка было много свободного времени. Что его делами и интересами не интересовались взрослые

--- Добавлено ---

то есть и при возможности ребенок к сверстникам не тянется, дружит не рвется?
а про "выплеск энергии" - не кажется ли Вам его слова совсем не соотетствуют Вашему выводу?
он говорит что ему скучно - мама развлеки ато я не могу - как это приводит ас к выводу "нужен выплеск энергии"?

я думала там ребенок неугомонный носится по потолку без остановки - вот тут нужно как-то направит выплеск энергии
а когда сидит овоем и скучает - так нужен прили этой самой энергии - не? ее как раз нехватает ему....чтоы придумать себе занятие...когда энергии много то пацан с палкой один егает по двору и ему никто не нужен
а у Вас другая картина, можете сформулировать какая?

--- Добавлено ---


а он этого всего хочет?
просится в бассейн?


то есть если бы он был кем-то другим?

--- Добавлено ---

Нет сам не тянется. В садике к нему подходят и тогда завязывается игра. Инициативу не проявляет
А дома он так и носится. Ну все наверное дети так носятся почти.

да это капец какая фраза, меня она бесит
у меня племянница все время это говорит родителям и дедам, мои как с ней поощаются - тоже начинают так говорить
представьте четыре брата которые вот прямо сейчас пока я пишу - играют уже третий час все вместе на втором этаже - запускают машинки, и им совсем никто этом мире не нужен сейчас - так вот эти же самые пацаны начинают ходить за мной и гундеть "мааам мне скучно..."

в чем разница?[/QUOTE]

--- Добавлено ---

То есть он моего внимания просит так? Он хочет чтобы я с ним играла. Я играю по-немногу. Но я ж не могу только сидеть и играть ежедневно.

[Murmurar]

То есть он моего внимания просит так? Он хочет чтобы я с ним играла. Я играю по-немногу. Но я ж не могу только сидеть и играть ежедневно.

он на Вас перекладывает развлекательную функцию, в норме реббенок сам находит себе занятие и друзей
игроманы как алкоголики отличаются тем что контроль за сввои действия возлагают на кого-то, на мать или на жену...
Вы получается решаете проблему излишнего шума доме от беготни или пролему что реенку скучно? какую проблему решает спортивная секция?

и Вы не ответили на вопрос про слова свекрови, отвветьте пожалуйста.

[Виталайм]

он на Вас перекладывает развлекательную функцию, в норме реббенок сам находит себе занятие и друзей
игроманы как алкоголики отличаются тем что контроль за сввои действия возлагают на кого-то, на мать или на жену...
Вы получается решаете проблему излишнего шума доме от беготни или пролему что реенку скучно? какую проблему решает спортивная секция?

и Вы не ответили на вопрос про слова свекрови, отвветьте пожалуйста.

Вот я выше ответила , нажала не так и в рамке теперь:
пока школьником был как я поняла, потом в армию пошел.
Что у ребенка было много свободного времени. Что его делами и интересами не интересовались взрослые

[Виталайм]

Шум это переживаемо. Тем более он растет. Решаю проблему что мама ему внимание уделяет. Лучше бы конечно в цирк, на концерт. Ну и да понимаю что ему скучно. Если б он с мальчишками сидел играл я бы не переживала, что ему скучно

--- Добавлено ---

Спортивная секция решает проблему: направляет мысли в конструктив. Учит терпению, выдержке, дисциплине, дает уверенности-
а значит ему будет проще учится
Круг знакомых появится помимо школы. Это хорошо, даже если не претендовать на дружбу.

[Anaisetta]

Да в садике есть. Когда они болеют/не ходят с ним дружатся другие. Он не тихий и бесится со всеми. Девочек правда игнорит вообще.
Во дворе нет. К нему даже подходили а он уходит. Потом говорит: мам я не хочу гулять этот мальчик ко мне пристает.

Позвольте, а где же тут про скованность?
С чего вы взяли, что именно "не может"?
А не "не хочет"?

Он хочет быть один довольно часто. Не может раскованно играть когда рядом другие дети/взрослые и т.д.

По вашему описанию, ему просто не надо никакого приставучего общения.

У меня был знакомый мальчик. Самодостаточный, очень избирательный в своих вкусах, в том числе насчет людей. Никакой скованности. Просто не надо.
Все там было в порядке на этот счет. И другие дети это чувствовали. Многие проявляли инициативу, хотели с ним дружить.
Были бы у него страхи, дети бы вели себя иначе.

[Murmurar]

Вот я выше ответила , нажала не так и в рамке теперь:
пока школьником был как я поняла, потом в армию пошел.
Что у ребенка было много свободного времени. Что его делами и интересами не интересовались взрослые

о, прошу проения
не по глазам было

Что у ребенка было много свободного времени. Что его делами и интересами не интересовались взрослые

уточню - с контролем что в таких словах? у кого контроль?

--- Добавлено ---

Шум это переживаемо. Тем более он растет. Решаю проблему что мама ему внимание уделяет. Лучше бы конечно в цирк, на концерт. Ну и да понимаю что ему скучно. Если б он с мальчишками сидел играл я бы не переживала, что ему скучно

спортивной секцией решаете проблему внимания от мамы?
а чем собстенно эта пролема? сформулируйте пожалуйста проблему "что мама ему внимание уделяет" - более точно
в чем суть этой проблемы?

[Виталайм]

о, прошу проения
не по глазам было




уточню - с контролем что в таких словах? у кого контроль?

--- Добавлено ---


спортивной секцией решаете проблему внимания от мамы?
а чем собстенно эта пролема? сформулируйте пожалуйста проблему "что мама ему внимание уделяет" - более точно
в чем суть этой проблемы?

Контроль у самого ребенка за самого себя, так?

[Murmurar]

Спортивная секция решает проблему: направляет мысли в конструктив. Учит терпению, выдержке, дисциплине, дает уверенности-
а значит ему будет проще учится
Круг знакомых появится помимо школы. Это хорошо, даже если не претендовать на дружбу.

это все очень хорошо
спортивная секция дейстительно решает эти проблемы и задачи но у Вашего ли ребенка?
нет у Вас ощуения что что-то не срабатыает? чего-то ребенку не хатает чтобы срабатывало....

--- Добавлено ---

Контроль у самого ребенка за самого себя, так?

это когда? когда

Что у ребенка было много свободного времени. Что его делами и интересами не интересовались взрослые

а в чем тогда проблема?

--- Добавлено ---

вот, Вы ув,Виталайм, сильно много предоставляете ребенка самого себе? не интересуетесь его интересами?
у Вас, кажется какие-то черты похожие на отца замечены у ребенка, ерно я поняла?
так Вы выходит все делаете как свекровь?
или не все? в чем отличия и в чем сходства?

[Виталайм]

QUOTE=Ханум;2739457]это все очень хорошо
спортивная секция дейстительно решает эти проблемы и задачи но у Вашего ли ребенка?
нет у Вас ощуения что что-то не срабатыает? чего-то ребенку не хатает чтобы срабатывало....

--- Добавлено ---



это когда? когда

а в чем тогда проблема?

--- Добавлено ---

вот, Вы ув,Виталайм, сильно много предоставляете ребенка самого себе? не интересуетесь его интересами?
у Вас, кажется какие-то черты похожие на отца замечены у ребенка, ерно я поняла?
так Вы выходит все делаете как свекровь?
или не все? в чем отличия и в чем сходства?[/QUOTE]

Не знаю. Когда ребенок не чувствует себя нужным, интересным. Я не могу понять.

Он просит сам выйти меня чтобы он поиграл. Я выхожу, занимаюсь своими делами. Он наиграется позвал.
Мы мультики вместе смотрим. Я всегда спрашиваю его что в саду интересного, он строить любит. Мы иногда дома строим из конструктора, причалы разные. Я знаю что он хочет себе из подарков.
Сходство что она в детстве его пупом земли ставила. И я очень мамкалась (кормила до трех лет, на руках таскала лишая где то самостоятельности)
Различие я пытаюсь его видеть, услышать. У нее мнение людей зашкаливает до предела.

[Виталайм]

Вот что особо раздражало помнится: мы тебе все купим!
Вот что то ненормальное в этом есть для воспитания мальчика. Две женщины ему купят квартиру/крутую машину/планшет/передадут бизнес.
А что ему тогда делать? Чисто тусить по жизни, че напрягаться то?

--- Добавлено ---

И он такой сидит ждет, а ему хобана: мужчина должен сам зарабатывать! И откуда ты такой взялся то бездельник!

[Виталайм]

А я ему объясняю, что надо учится, работать, свое дело придумать и воплотить в жизнь и тогда можно купить то- то и то- то

[COLOR="silver"]--- Добавлено

[Murmurar]

Не знаю. Когда ребенок не чувствует себя нужным, интересным. Я не могу понять.

Он просит сам выйти меня чтобы он поиграл. Я выхожу, занимаюсь своими делами. Он наиграется позвал.
Мы мультики вместе смотрим. Я всегда спрашиваю его что в саду интересного, он строить любит. Мы иногда дома строим из конструктора, причалы разные. Я знаю что он хочет себе из подарков.
Сходство что она в детстве его пупом земли ставила. И я очень мамкалась (кормила до трех лет, на руках таскала лишая где то самостоятельности)
Различие я пытаюсь его видеть, услышать. У нее мнение людей зашкаливает до предела.

скажу прямо
сходсто у ас и у свекрови в одном - Вы ерете полную ответственность на сея за все что делает\хочет\не хочет реенок - за се его поступки.
своих поступко у него нет - самого его нет.
есть ваше "я его" - оздействие
вы со свекровью обе гадаете и переирраете так или не так надо воздейстовать на ребенка чтобы он....

понимаете?


да нормально что Вы его носили и мамкали - что еще делать с лялей-то?
не нормально что сейчас Вы на сея ерете разлекательную функцию - это как вооще? до какого возраста будете развлекать?

развитие это всегда путь из дискомфорта в комфорт -согласитесь?
а если ы закрываете се потрености ребенка, делаете все что ему нужно - удет у него комфорт? нужно удет под что-то приспосаливаться?
например находить себе занятие самому или позвать маму - что проще?
зачем Вы играете с реенком? Вы реенок? Вам нормально играть?
зачем тогда реенку друзя если у него есть один самый верный на свете друг - мама?
Вы собой заменяете друга и ждете что ребенок сам начнет искать друзей? нет протиоречия тут?
мама конечно должна уделять нимание и конечно должна быть рядом когда ее зовут - но при этом она же мама, да?
ребенок как-то плавно должен понять что мамой друзей не заменить, она другая а друзья другие и нужно и то и другое
и вот потянется сам идти\дружить\исследовать\соревноваться

понимаете о чем я?
мама - это мама, у нее есть свои дела и вот...мама такая пока реенок в саду села играть такая - да? ну нет же, это не Ваше заняте. понимаете?
можно прийти и ыть рядом но заниматься рядом своими делами....ну потому что надо, что тут поделать, и ребенок удет вынужден сам себе занятия находить и сам сея разлекать - и тут станет очевидно что разлекать себя игрушками немного сложнее чем друзьями - да? логично?

закрывая собой весь мир, беря отетственность на себя - чем мы отличаемся от мамы алкоголика? мамы игромана?

[Murmurar]

Вот что особо раздражало помнится: мы тебе все купим!
Вот что то ненормальное в этом есть для воспитания мальчика. Две женщины ему купят квартиру/крутую машину/планшет/передадут бизнес.
А что ему тогда делать? Чисто тусить по жизни, че напрягаться то?

--- Добавлено ---

И он такой сидит ждет, а ему хобана: мужчина должен сам зарабатывать! И откуда ты такой взялся то бездельник!

воооот
очен поддержиаю - ни какие ворота
но и "я для тебя все сделаю" - тоже самое
Вы до определенной границы не несете отетственость за то как именно разивается ребенок и что он чуствует и делает, и что у него нет ни братика ни друга дома - это не та проблема которую может решить мама - это та задача которую должен решить ребенок
мама не пригодна для дружбы, сами же видите? как раз об этом и речь - Вы видите сколько всего упускается от того что Вы вместо друга - Вы это все здорово описали в ответе на вопрос "что дает спорт?" - это все очень нужное
но ребенок не может это взять, потому что у него уже есть друг, это мама....он не дружится сам, не вовлекается в занятия сверстников, в соренования...как только нужно влиться в занятия сверстнико - это же немного усилие над собой сделат надо, а позвать маму и все само-собой будет легко и без усилий
понимаете?

[Anaisetta]

но ребенок не может это взять, потому что у него уже есть друг, это мама....он не дружится сам, не вовлекается в занятия сверстников, в соренования...как только нужно влиться в занятия сверстнико - это же немного усилие над собой сделат надо, а позвать маму и все само-собой будет легко и без усилий

Добавлю. что при этом придется уметь принимать, что ему это вовсе может быть не нужно.
У меня друзья в институте были, которых этим реально затюкали в детстве. Их просто достали этим чужим образом "надо быть общительным".
Им не надо было.

[Татьяна И]

3 года по-моему.
Он хочет быть один довольно часто. Не может раскованно играть когда рядом другие дети/взрослые и т.д.
До остеопата играл в телефон и его было не вытащить оттуда без укатайки. Причем зависимость ну прям очень быстро сформировалась. После остеопата я запретила (врач не рекомендовал). Злится часто. Ему скучно бывает. Мне энергии не хватает столько сколько ему надо. Играет со мной в игру (кубик кидаешь, ходы) , прям расстраивается когда проигрывает. Так и не смирился с садиком - каждое утро расстроенный.
Ну и по логике- не первый у меня такой как его папа проблемный - а значит я тоже закладываю какие то косяки в воспитании.

Обычный ребенок. Ничего особенного. Будете так переживать из-за пустяков вот тогда игроманом точно станет .

[Murmurar]

Добавлю. что при этом придется уметь принимать, что ему это вовсе может быть не нужно.
У меня друзья в институте были, которых этим реально затюкали в детстве. Их просто достали этим чужим образом "надо быть общительным".
Им не надо было.

да, я же и говорю - не контролить это вообще
это его дело, пусть сам спраляется, чем быстрее это поймет тем быстрее начнет сам справляться
и сякое дейстие рождает протиодейстие - не лезем короче совсем это не мамина сфера

то ест от это "уметь принять" - это не про дружбу и развлечения - чего тут принимать? это не мамино дело совсем.
принять - это тоже контроль

[Anaisetta]

да, я же и говорю - не контролить это вообще
это его дело, пусть сам спраляется, чем быстрее это поймет тем быстрее начнет сам справляться
и сякое дейстие рождает протиодейстие - не лезем короче совсем это не мамина сфера

то ест от это "уметь принять" - это не про дружбу и развлечения - чего тут принимать? это не мамино дело совсем.
принять - это тоже контроль

Это уже парадокс.
То есть, спокойно относиться, к тому, что ребенок, допустим, аутист - это контроль?

Я про родителей, которые НЕ умеют принять и лезут, чтобы обязательно "справлялся".
Это реальные случаи. Судя по предыдущим страницам темы ув. Виталайм, такого принятия своих особенностей у нее нет и к самой себе.

Да, не контролировать. Просто прозвучало местами в вашем посте, как будто не контролировать - это такой способ добиться своего.

[Anaisetta]

Я с этим форумом кучу слов уже в словарях проверила
Полезла смотреть про принятие (где там про контроль?), а такого слова вообще нет.
В общем, под словом "принятие" я имею в виду противоположность контролю.

Вот. Самопринятие только нашла:

Самопринятие – основанная на реальном и глубоком знании способность индивида принимать себя таким, каков он есть в действительности, со всеми объективно значимыми достоинствами и недостатками, без самоосуждения или, напротив, самообожания. Многими психологами рассматривается как качество зрелой, состоявшейся личности.

[МаргоРитка]

ув. Виталайм, а дела какие-то посильные по дому есть у него?
если ребенку скучно, ведь необязательно его развлекать, можно и делом занять
он умеет читать?

[Murmurar]

Это уже парадокс.
То есть, спокойно относиться, к тому, что ребенок, допустим, аутист - это контроль?

Я про родителей, которые НЕ умеют принять и лезут, чтобы обязательно "справлялся".
Это реальные случаи. Судя по предыдущим страницам темы ув. Виталайм, такого принятия своих особенностей у нее нет и к самой себе.

Да, не контролировать. Просто прозвучало местами в вашем посте, как будто не контролировать - это такой способ добиться своего.

аутист-это касается всех сфер жизни
а как именно и сколко именно нужно дружбы ребенку много\мало - этого родители не знают
дружба ообще не заисит от того принимают там родители какие-то факты или не принимают
принять\отвергнуть - это контроль
я про то что вот это

родителей, которые НЕ умеют принять и лезут, чтобы обязательно "справлялся".

это уже контроль
чтобы принять\не принять как ребенок спраляется\не спраляется - в эту сферу сначала надо влезть - это уже контроль
понимаете?

а вот это

Да, не контролировать. Просто прозвучало местами в вашем посте, как будто не контролировать - это такой способ добиться своего

я вообще не поняла, простите. не врубась.

[Anaisetta]

это уже контроль
чтобы принять\не принять как ребенок спраляется\не спраляется - в эту сферу сначала надо влезть - это уже контроль
понимаете?

Да, я поняла как вы смотрите.
Не, я не так смотрю.
Уже написала выше. Принятие - это не контроль.
И даже (уже додумала дальше) из разных областей. Принятие - внутренний акт, для себя, контроль - внешний, во взаимодействии с другими.

--- Добавлено ---

я вообще не поняла, простите. не врубась.

Можно на примере. Представьте, ув. Виталайм отпустила ситуацию, не контролирует, а сын все равно не дружит и ничего не изменилось.

[Murmurar]

значит я неерно опять ыразилась, принятие родителем чего-то в ребенке, для меня означает наличие контроля однозначно.

Можно на примере. Представьте, ув. Виталайм отпустила ситуацию, не контролирует, а сын все равно не дружит и ничего не изменилось.

и? о чем этот пример?
я не врубаюсь.

[МаргоРитка]

принятие родителем чего-то в ребенке, для меня означает наличие контроля однозначно.

мне кажется тогда это не совсем принятие, а одобрение определенных критериев
вот это я принимаю-одобряю в вашем случае, а вот это нет
тогда да, это контроль
одобрение=оценка, а оценка- это контроль
но принятие по моему- это другое

[Anaisetta]

значит я неерно опять ыразилась, принятие родителем чего-то в ребенке, для меня означает наличие контроля однозначно.

Гм. Интересное у вас понимание. Я имею в виду, с лингвистической точки зрения
Так а что такое принятие - по-вашему?
Определение можете привести?

И странно выходит, к ребенку, что ли, нет никакого отношения?
Нет принятия ребенка....Интересно.

и? о чем этот пример?
я не врубаюсь.

О ваших словах:

нужное
но ребенок не может это взять, потому что у него уже есть друг, это мама....он не дружится сам, не вовлекается в занятия сверстников, в соренования...как только нужно влиться в занятия сверстнико - это же немного усилие над собой сделат надо, а позвать маму и все само-собой будет легко и без усилий

Я знаю, что вы, скорее всего, не имели в виду того, что я поняла.
А поняла я так, что ЗА РЕБЕНКА кто решил, что он хочет взять, но не может. Что ДРУЖИТЬСЯ он будет. Что участвовать в соревнованиях захочет. Вливаться в занятия сверстников - тоже захочет. Усилия прилагать, отойди мама в сторону, тоже начнет.

А может ему ничего из этого просто не надо и он ничего не станет делать.

[Murmurar]

мне кажется тогда это не совсем принятие, а одобрение определенных критериев
вот это я принимаю-одобряю в вашем случае, а вот это нет
тогда да, это контроль
одобрение=оценка, а оценка- это контроль
но принятие по моему- это другое

не факт что одобрение
типа я знаю\не одобряю\но не влияю - я принимаю этот факт хотя н мне и не равится - типа смирения выходит да?
терпение может быть?
типа позволим ребенку быть самим собой, вот он такой чтож тут поделать....
а это вообще не мамино\папино дело - если ребенок сам не рассказал, не спросил или не похвастался - родители сосем не знают что там и не вникают - это уважение.
наверное...
это граница за которой ребенок сам все решает и распоряжается


но в целом уже не важно, спор о словах, это уже мелочи...

[Anaisetta]

мне кажется тогда это не совсем принятие, а одобрение определенных критериев
вот это я принимаю-одобряю в вашем случае, а вот это нет
тогда да, это контроль
одобрение=оценка, а оценка- это контроль
но принятие по моему- это другое

Ну да, выше я уже привела определение самопринятия.
Оно безоценочно.

но принятия в словарях нет, понимай, стало бы, как знаешь, мда.

но в целом уже не важно, спор о словах, это уже мелочи...

К слову, лично я не спорю)))

[МаргоРитка]

но принятия в словарях нет, понимай, стало бы, как знаешь, мда.

получается как и самопринятие, принимаешь другого как себя

способность индивида принимать себя таким, каков он есть в действительности

вместо себя только другого человека, таким какой он есть

К слову, лично я не спорю)))

а мне кажется мы все втроем не спорим, рассуждаем
мне например интересно

[Murmurar]

К слову, лично я не спорю)))

также и я не спорю
другого слова не нашла

--- Добавлено ---

а мне кажется мы все втроем не спорим, рассуждаем
мне например интересно

вот!

--- Добавлено ---

вместо себя только другого человека, таким какой он есть

таким каким ты его увидел
принимаешь человека таким каким его увидел

имхо

[Anaisetta]

получается как и самопринятие, принимаешь другого как себя

Ну в общем, чтобы в теорию не уходить, у ув. Виталайм не было про самопринятие, да и про сына такого принятия нет (имхо).
Я так и не поняла, с чего она взяла, что он скованный и надо ему помочь "расковаться". Может, ему и не надо с конкретными людьми раскованным быть, не интересны они ему, например.

Может, принятие - это понимание на какую-то часть. Понимание.

[МаргоРитка]

Я так и не поняла, с чего она взяла, что он скованный и надо ему помочь "расковаться".

ну бывает кто-то из "доброжелателей" скажет
может воспитатели в саду

таким каким ты его увидел
принимаешь человека таким каким его увидел

кстати да