Крокодил не ловится, не растет кокос

[Виталайм]

Если бы вы были мамой себе же, что бы вы сказали и сделали сейчас?


Выпустите свой гнев на нее, сейчас кроме вас ту маленькую ждущую девочку никто не защитит.

И телесочку фиксируйте.

Ну не плачь ты по ней. Не нужна такая она тебе. Что она хорошего сделает? Только боль и все. Ветренная. Не переживай. Ты ее гони вшею. Нечего твою жизнь тратить. Не стоит она твоей любви. Эгоистичная, лживая, пусть идет лесом. Бросила тебя- это она потеряла. Все будет у тебя и без нее.


...а вот как то не получается. Я не верю своим словам. Написала "люблю" и стерла как неискренно. Не верю в свои же слова. Разве можно любить и так к себе относится? А как можно себя любить в таких условиях. Нет я вроде и люблю себя, но....какая то загвоздка

[Виталайм]

Если я была бы мамой себе, я бы забрала себя домой. Я бы ухаживала за собой в соответствии с любовью. Я бы выкинула из своей жизни дом этот хуторской и собаку, и ненавистную работу. Устроила б себя в другое место.
Но это из области фантазий. Как то уж прочно связаны у меня в голове деньги и любовь. Как можно любить себя без денег.

[Murmurar]

Ну конечно, я не могу найти 15 минут. Вот такая я херовая, представляете. Что Вы везде себя со мной ровняете? Люди разные, обстоятельства разные, Вы с мужем живете- уже, что Вы сравниваете! Я одна и куча забот и внутри у меня ни стержня, ни хрена нет. Я знаю, от меня зависит, но не под силу если, через силу, через не могу, устала, а по хер всем. Теплицы тоже разные.

да, все разные
и всем трудно, и все через силу, и всем похеп - и это НОРМАЛЬНО.
так бедт всегда. надо справляться самой - такая как есть.
не можете заниматься собакой - отдайте.
мешает теплица - не заводите.
не под силу - не беритесь.
не можете потратить 15 минут в день на то чтобы у Вас ребенк потом с собакой общий язык нашли, вместе мирно играли и Вас же не еспокоили - да Ваше право, все разные. Вы вместо того чтобы войти в двеь, долбитесь башкой аб стену.
не можете воспитывать собаку, не можете научить ребенка - купите две клетки посадите одного в одну а другого в другую, кормите и убирайте помет и все.
надо совершить выбор: или я делаю или я не делаю. делаете-делайте а не делаете-посадите в клетку\отдайте\усыпите.
ВСЕГДА будет какая-то теплица,работа, болезнь,проблема, понимаете? всегда! все. тепепрь так.
Вы ребенка обратно не засунете, волшебник на голубом вертолете не прилетит - это теперь Ваша жизнь. с ней Вам надо справляться. Вам и никому другому.
у Вас варианты:
- заняться собакой.
- отдать или усыпить собаку.
- посадить собаку и ребенка в клетки чтобы Вас не доставали.
- ничего не делать и ждать пока ребенок и собака сами разберутся кто в квартире лишний, кому суждено там выжить а кому нет. тут шансы равные - ребенок будет ковырять собаку - собака поранит ребенка\тот попадет в больницу\Вы наконец получите реальное основание и избавитесь от собаки - это шанс единственный для ребенка сейчас. шанс для собаки: грызть ребенка сильно но не заметно чтобы Вы ребенка воспитывали а собаку не трогали, ребенок рано или поздно зашугается и поймет схему: он лезет-огребается от собаки и огребается от мамы - ребенок перестанет лезть, это шанс для собаки - тут вопрос, сможет ли собака грызть ребенка достаточно сильно но достаточно незаметно.
Все. понимаете? реально никто не прийдет и ничем не поможет.
Вы или делаете или не делаете.
и не важно какие все разные и какие разные бывают теплицы, не важно как легко\трудно кому-то что-то дается, реальность не создаст для Вас другие условия чем для меня просто потому что Вы другая, законы физики не изменятся. Ваша жизнь будет только тяжелее пока Вы не поймете - Вы или делаете или не делаете - меняется только это. можете-делаете, не можете-не делаете.
понимаете?

Вы не такая как я - ну и хуле лезете-то? нахер берете на себя столько если сами видете что не справляетесь?
взялся за гуж - не говори что не дюж, по Сеньке шапка.
понимаете?
беретесь - делайте.
не можете делать - не беритесь, избавляйтесь, отдавайте, бросайте, закрывайте в клетке.
все. другого нет и не будет.

и все люди в мире, какими бы они ни были разными, живут именно так.

[Murmurar]

Куда выйти? В мертвый парк? Я выходила на те выходные два дня. Мы погуляли с ребенком.

не надо никуда выходить, видео-уроки которые я прислала - они для дома, они даже лучше дома проходят чем на улице, они не требуют более 15 минут в день, но они реально регулируют отношения собаки и всех в доме.
посмотреть ролик - пять минут. позаниматься по нему - 15минут. заниматься можно сидя.
то есть даже иналид прикованный к креслу может все сделать....
все, я больше не буду Вас беспокоить
я все сказала, что могло бы быть полезным.
за эмоции прошу прощения

[Клариса]

А есть к кому ехать, ну чтоб хоть первое время зацепиться?
Одной и тут тяжело будет.
В Москве надо крутиться.
Без своего жилья если - съём 30, сад частный - 25 (это в среднем, не максимум). Не так просто.
Но как вариант продумать - почему нет.
(Кстати, на шпильках у нас в офисе не ходят)))

У нас ходят

[Виталайм]

да, все разные
и всем трудно, и все через силу, и всем похеп - и это НОРМАЛЬНО.
так бедт всегда. надо справляться самой - такая как есть.
не можете заниматься собакой - отдайте.
мешает теплица - не заводите.
не под силу - не беритесь.
не можете потратить 15 минут в день на то чтобы у Вас ребенк потом с собакой общий язык нашли, вместе мирно играли и Вас же не еспокоили - да Ваше право, все разные. Вы вместо того чтобы войти в двеь, долбитесь башкой аб стену.
не можете воспитывать собаку, не можете научить ребенка - купите две клетки посадите одного в одну а другого в другую, кормите и убирайте помет и все.
надо совершить выбор: или я делаю или я не делаю. делаете-делайте а не делаете-посадите в клетку\отдайте\усыпите.
ВСЕГДА будет какая-то теплица,работа, болезнь,проблема, понимаете? всегда! все. тепепрь так.
Вы ребенка обратно не засунете, волшебник на голубом вертолете не прилетит - это теперь Ваша жизнь. с ней Вам надо справляться. Вам и никому другому.
у Вас варианты:
- заняться собакой.
- отдать или усыпить собаку.
- посадить собаку и ребенка в клетки чтобы Вас не доставали.
- ничего не делать и ждать пока ребенок и собака сами разберутся кто в квартире лишний, кому суждено там выжить а кому нет. тут шансы равные - ребенок будет ковырять собаку - собака поранит ребенка\тот попадет в больницу\Вы наконец получите реальное основание и избавитесь от собаки - это шанс единственный для ребенка сейчас. шанс для собаки: грызть ребенка сильно но не заметно чтобы Вы ребенка воспитывали а собаку не трогали, ребенок рано или поздно зашугается и поймет схему: он лезет-огребается от собаки и огребается от мамы - ребенок перестанет лезть, это шанс для собаки - тут вопрос, сможет ли собака грызть ребенка достаточно сильно но достаточно незаметно.
Все. понимаете? реально никто не прийдет и ничем не поможет.
Вы или делаете или не делаете.
и не важно какие все разные и какие разные бывают теплицы, не важно как легко\трудно кому-то что-то дается, реальность не создаст для Вас другие условия чем для меня просто потому что Вы другая, законы физики не изменятся. Ваша жизнь будет только тяжелее пока Вы не поймете - Вы или делаете или не делаете - меняется только это. можете-делаете, не можете-не делаете.
понимаете?

Вы не такая как я - ну и хуле лезете-то? нахер берете на себя столько если сами видете что не справляетесь?
взялся за гуж - не говори что не дюж, по Сеньке шапка.
понимаете?
беретесь - делайте.
не можете делать - не беритесь, избавляйтесь, отдавайте, бросайте, закрывайте в клетке.
все. другого нет и не будет.

и все люди в мире, какими бы они ни были разными, живут именно так.

Я что лезу? А что мне делать - мирно сидеть и смотреть как у меня долги образовывается? Я как будто за шубой лезу! Я лезу, чтобы деньги были просто на жизнь. Мне итак никто не поможет. Вот он выбор либо мама у которой все по порядочку, 15 минут на собаку, прогулки в парке, зато долги. Либо нет мамы. Не говорите мне, что все так живут! Не живут! Большинство не живут! У меня есть а работе никто так не живет! Все при родителях, выходные в каыешках с детьми как белые люди! Ездят в другой город на спектакли и в цирк. Мне этого ребенку дать не хочется? Да что за глупости! Просто влезла я в полную ж с этим сожительством. Зато все говорили бл. вокруг: замуж тебе надо, тебе двадцать пять, а ты без детей?
Ага вот. Замуж, дети.

[Luchana]

У нас ходят

и у нас еще как ходят
сама специально покупала туфли на работу на каблучищах, попробовала на улицу в них выйти - прошла 100 метров и готова была босиком идти
а в офисе вытаскала до дыр, жалко было выкидывать, и то только из-за того, что кожа протерлась сильно, а так бегать и бегать в них еще можно было ))

[Клариса]

Я что лезу? А что мне делать - мирно сидеть и смотреть как у меня долги образовывается? Я как будто за шубой лезу! Я лезу, чтобы деньги были просто на жизнь. Мне итак никто не поможет. Вот он выбор либо мама у которой все по порядочку, 15 минут на собаку, прогулки в парке, зато долги. Либо нет мамы. Не говорите мне, что все так живут! Не живут! Большинство не живут! У меня есть а работе никто так не живет! Все при родителях, выходные в каыешках с детьми как белые люди! Ездят в другой город на спектакли и в цирк. Мне этого ребенку дать не хочется? Да что за глупости! Просто влезла я в полную ж с этим сожительством. Зато все говорили бл. вокруг: замуж тебе надо, тебе двадцать пять, а ты без детей?
Ага вот. Замуж, дети.

Вы жне вышли замуж.

[Виталайм]

Вы жне вышли замуж.

Так понятно ж. Кто еще. Я. Мозгов нет, вот и вышла. Слушала, мол не родишь потом, поздно будет. Надо было на хер всех посылать и все. И все. Но я нет. Воспитанная девочка. Без стержня. Другой прав, а я нет же конечно.

[Виталайм]

И до сих пор. Я вчера не погуляла вечером собаку. Бабушка меня доставала: да как тебе не стыдно, пес страдает. Отогнала ее. Вышла в ванную, а она в коридоре смотрит на меня из под лобья презрительно взглядом. И я и бессовестная и безжалостная и как так можно вообще! А меня нет! Хоть бы раз спросила: у тебя проблемы? Почему заплаканная? Нет! Я все всем должна и я непутевая. Больше меня нет не для чего. А я хотела ночью погулять собаку, но это "назло маме уши отморожу". После этого вообще ничего не надо. Надоело! Я ничего ей не должна! Что вырастила! Один пьет! Другая назло все не делает!

--- Добавлено ---

А нет! Еще я уши! Для того, чтоб рассказать какая вкусненькая еда из жира и какая умная собака! С паршивой овцы хоть какая то польза!

[Murmurar]

Вы не без стержня, упрямству с которым Вы "содержите" собаку остается только завидовать
Вы очень стойко сопротивляетесь, не прикидывайтесь пожалуйста.
как связаны 15минут на собаку и "зато долги"?
давайте так, я вот взяла себя в руки.
хорошо, я с Вами согласна: Вы не можете, Вы вынуждены, Вы не я.
о.к.
принято-записано-учитываю.
и что? какое развитие событий Вы прогнозируете?
- 15минут на собаку нет.
- от теплицы отказаться невозможно.
о.к.
клетку покупать будете? собаку усыплять или в приют?
что будете делать?

[Виталайм]

Клетка нет. Приют нет. Я ничего не могу сделать.

[Виталайм]

Упрямство, чтобы не двигаться вперед, не брать ответственность на себя, не менять, не решать проблемы - это и есть отсутствие стержня. Это пассивное решение - я докатилась сюда, тут и терплю

[Luchana]

Упрямство, чтобы не двигаться вперед, не брать ответственность на себя, не менять, не решать проблемы - это и есть отсутствие стержня. Это пассивное решение - я докатилась сюда, тут и терплю

интересно, насколько Вас хватит?
чтобы понять, что к Вашей девочке (внутреннему ребенку) можете прийти Вы сама и о ней позаботиться (Вы - вот такая какая сейчас, уже взрослая)

[Шиста]

интересно, насколько Вас хватит?
чтобы понять, что к Вашей девочке (внутреннему ребенку) можете прийти Вы сама и о ней позаботиться (Вы - вот такая какая сейчас, уже взрослая)

Я бы даже сказала, что когда заботишься о своем ребенке - как будто бы и о себе-маленькой заботишься тоже.

[Совушка]

Клетка нет. Приют нет. Я ничего не могу сделать.

[Kreslava]

Упрямство, чтобы не двигаться вперед, не брать ответственность на себя, не менять, не решать проблемы - это и есть отсутствие стержня. Это пассивное решение - я докатилась сюда, тут и терплю

Чтобы решать проблемы и преодолевать трудности, нужны прежде всего силы физические.
Они есть у Вас, ув. Виталайм?

Насчет собаки- все же оптимальнее для всех пристроить ее, если Вы не справляетесь. Мне пришлось отдать свою собаку в аналогичной ситуации, было больно, страшно, но надо.
И маленькими шажочками, одно за другим, выправлять свою ситуацию. За все сразу браться не стоит.

[Murmurar]

Клетка нет. Приют нет. Я ничего не могу сделать.

и что будет дальше, как думаете?

[Murmurar]

Упрямство, чтобы не двигаться вперед, не брать ответственность на себя, не менять, не решать проблемы - это и есть отсутствие стержня. Это пассивное решение - я докатилась сюда, тут и терплю

это не отсутствие стержня
это нефиговый стержень такой, это столб, ветер дует шквальный а столб стоит крепко и не качнется даже
и ни....чего Вы не терпите. переставайте обманывать всех вокруг и себя.
вот скажите мне, вот такая картинка: человеку отрезают палец и он молчит - это он терпит? а если ему отрезают палец а он орет но руку не убирает - это он терпит? неееет это он страдает
Вы громко и требовательно страдаете, Вы совершаете действия и принимаете решения(и энергию на них находите, не выгулять собаку вечером, смотреть как он мучается - это пиздец сколько сил надо затратить, а там Вы еще и скандал на этом всем заварили....давайте в следующий раз будем честными: нет сил гулять-не гуляйте. толкьо и сама в туалет не ходите - терпите, у Вас же нет сил. вот увидете - силы появятся сразу...побежите как миленькая...вот бабушка Ваша просто дурочка, надо было ей самой в туалете закрыться и пока не выведите пса не выходить - вопрос бы оч быстро решился бы....) но только те которые приведут к душераздирающим страданиям....
и потом Вы честно и иставо страдаете, и в жертву все на свете приносите(собаку\ребенка\карьеру), и нихрена Вы не терпите.

[Виталайм]

это не отсутствие стержня
это нефиговый стержень такой, это столб, ветер дует шквальный а столб стоит крепко и не качнется даже
и ни....чего Вы не терпите. переставайте обманывать всех вокруг и себя.
вот скажите мне, вот такая картинка: человеку отрезают палец и он молчит - это он терпит? а если ему отрезают палец а он орет но руку не убирает - это он терпит? неееет это он страдает
Вы громко и требовательно страдаете, Вы совершаете действия и принимаете решения(и энергию на них находите, не выгулять собаку вечером, смотреть как он мучается - это пиздец сколько сил надо затратить, а там Вы еще и скандал на этом всем заварили....давайте в следующий раз будем честными: нет сил гулять-не гуляйте. толкьо и сама в туалет не ходите - терпите, у Вас же нет сил. вот увидете - силы появятся сразу...побежите как миленькая...вот бабушка Ваша просто дурочка, надо было ей самой в туалете закрыться и пока не выведите пса не выходить - вопрос бы оч быстро решился бы....) но только те которые приведут к душераздирающим страданиям....
и потом Вы честно и иставо страдаете, и в жертву все на свете приносите(собаку\ребенка\карьеру), и нихрена Вы не терпите.

Что я терпеливо смотрю? Собака свернулась клуб в клубок и легла: че со мной ненормальной связываться. Я в комнате. Что я заварила? Я попросила меня не трогать. Она летит с этой собакой, эти взгляды. Что я заварила? Я ничего ей не сказала. Мне просто захотелось внутри кирпичом ей дать. Вслух то я не сказала.
Что вы преувеличиваете то?
Что с собакой случилось? Не надо из меня садиста липить. А в клетке животное - это не издевательство?

По вашей логике, если это страдание, то толку, что я собаку отдам? Если я страдаю, то не важна суть от чего, сами ж где то писали. Без изменения восприятия страдания и останутся страданиями только от разных поводов.
И что я должна сделать? Отдать собаку - ладно, поменять отношение к работе - ладно, не растить теплицу, растить сына- ладно, а приставы, штрафы и невозможность ничего купить мне с улыбкой воспринимать? По фиг? И в шалаше рай? Или уволится и искать другую работу с такой же зп? Или искать себе мужа ради денег?
Не страдать же! Нахрена страдать! Нахрена терпеть! Надо все любить или избавляться! О чем вы вообще?

[Murmurar]

Что я терпеливо смотрю? Собака свернулась клуб в клубок и легла: че со мной ненормальной связываться. Я в комнате. Что я заварила? Я попросила меня не трогать. Она летит с этой собакой, эти взгляды. Что я заварила? Я ничего ей не сказала. Мне просто захотелось внутри кирпичом ей дать. Вслух то я не сказала.
Что вы преувеличиваете то?
Что с собакой случилось? Не надо из меня садиста липить. А в клетке животное - это не издевательство?

в клетке животное не издевательство. это к сведению.
дальше:
Вы ничего не сказали и не заварили - согласна.
Вы ни над кем не издевались - согласна.
Вы сделали над собой усилие чтобы не врезать кирпичем - согласна, это серьезно.
в следующий раз - приходите с работы уставшая и не можете гулять с собакой - не гуляйте. никто не имеет право заставлять Вас.
но и сама в туалет не ходите до тех пор пока не выгуляете пса - вот потом поговорим про издевательство.

[Виталайм]

А как не страдать, если это привычно? Если это терпимо. А ощущение любви и счастья - мысль, что это кончится и это как не мое. Своим счастьем я несу негатив и неудобство

--- Добавлено ---

в клетке животное не издевательство. это к сведению.
дальше:
Вы ничего не сказали и не заварили - согласна.
Вы ни над кем не издевались - согласна.
Вы сделали над собой усилие чтобы не врезать кирпичем - согласна, это серьезно.
в следующий раз - приходите с работы уставшая и не можете гулять с собакой - не гуляйте. никто не имеет право заставлять Вас.
но и сама в туалет не ходите до тех пор пока не выгуляете пса - вот потом поговорим про издевательство.

Я за это время всего два раза его не выгуляла вечером. Сразу нападки. Умри над собакой, но угоди ей!

--- Добавлено ---

Согласна, что это плохо. Могла бы я ее не кормить, не гулять, а просто сводить до ближайшего дерева и второго.

[Murmurar]

По вашей логике, если это страдание, то толку, что я собаку отдам?

я нигде не говорила что эти темы связаны, я даже в разных постах пишу отдельно: собака. отдельно ответ Вам когда Вы выражаетесь не точно:
Вы имеете стержень.
и Вы не терпите.
это имхо.
я просто Вас поправила - это само по себе ничего не меняет, и не является каким-то решением....я вроде уже и не претендую на какое-то решение...я пыталась - но перестала.

[Виталайм]

А на двери замки поставить все. Чтобы не могу говорить- не разговариваю!!!

--- Добавлено ---

я нигде не говорила что эти темы связаны, я даже в разных постах пишу отдельно: собака. отдельно ответ Вам когда Вы выражаетесь не точно:
Вы имеете стержень.
и Вы не терпите.
это имхо.
я просто Вас поправила - это само по себе ничего не меняет, и не является каким-то решением....я вроде уже и не претендую на какое-то решение...я пыталась - но перестала.

Ну и правильно! Гиблый случай! Есть процент людей с которыми бесполезно! В природе выживают только сильные! Остальное естественный отбор, не заморачивайтесь!

[Murmurar]

А как не страдать, если это привычно? Если это терпимо. А ощущение любви и счастья - мысль, что это кончится и это как не мое. Своим счастьем я несу негатив и неудобство

--- Добавлено ---



Я за это время всего два раза его не выгуляла вечером. Сразу нападки. Умри над собакой, но угоди ей!

--- Добавлено ---

Согласна, что это плохо. Могла бы я ее не кормить, не гулять, а просто сводить до ближайшего дерева и второго.

если "терпимо" - то нет страдания.
слово "терпение" тут совсем не подходит просто.
по остальному у меня возражений нет

про собаку - где Вы увидели нападки?
если я захочу сказать "умри но угоди" - я так и скажу.
но я говорила другое.
да, Вы не можете, да Вы устали, да всего два раза - ну и тем более - всего два раза Вам не ходить самой в туалет до тех пор пока не выведете собаку - трудно чтоли? монстра из меня не делайте. Вас не водить в туалет(причем только вечером) это истязательство, а собаку вывести(которая весь день ждет) это "угодить" - не кажется, ли Вам что тут какие-то двойные стандарты закрались?
я всего лишь пытаюсь сказать что некоторые вещи существуют вне зависимости от того что мы о них думаем, Вам сто раз говорили - собака Вам не по плечу, Вы думаете это мы прикалываемся? да нет. мы просто знаем что совершенно не важно устал кто-то или нет, 38 температура у человека или 41 - а собаку надо вывести. ну вот надо. будете спорить?

--- Добавлено ---

к сожалению, в Вашем случае клетка для собаки не решение проблем.
но я Вас услышала - отдать, усыпить, воспитать, посадить в клетку - Вы не можете. Вы ничего не можете сделать, Вы ничего менять не будете - потому что не можете. это я поняла. услышала. согласна.
Вы мне просто скажите - как Вы считаете что будет дальше? с собакой и ребенокм и с Вами

--- Добавлено ---

Ну и правильно! Гиблый случай! Есть процент людей с которыми бесполезно! В природе выживают только сильные! Остальное естественный отбор, не заморачивайтесь!

прекратите трагедь, я просто поняла что Вам это не нужно.

[Гретхен]

Отдайте эту чертову собаку, не заменит она Вам родителей, не вытащит никуда.

Юль ув Виталайм нас немножко провацирует
Чтоб войти в состояние оскорбленной невинности "все гонят, все клянут" и в нем сделаь какую-то глупость н которую по здравому размышлению не решишся а очень хочется
Предлагаю все таки не вестись

[Совушка]

Ув. Виталайм, а Вы когда пишете на форум - на какие реакцию/отклик/помощь рассчитываете?
Или Ваша цель - просто выговориться? (Это тоже нужно, без сомнения).

[Гретхен]

Ув Собеседницы ну то что происходит на последних страницах, ну детский сад ей богу
И то как ув Ханум сходу влетела в роль преследователя, и то как ув Совушка в роль спасателя
Ну взрослые же люди честное слово
Предлагаю обеим воздержаться от чтения темы на некоторое время

[Виталайм]

Собака все равно в итоге перекочует к другому хозяину. Сын с агрессией, и недовольством растет. Неудачи во взрослой жизни у него. Я в итоге пойму, что херней занималась. Но уже поздно что то менять. Ни внешности, ни денег, ни близких. Как то так. Предсказуемо.

--- Добавлено ---

Ув. Виталайм, а Вы когда пишете на форум - на какие реакцию/отклик/помощь рассчитываете?
Или Ваша цель - просто выговориться? (Это тоже нужно, без сомнения).

Уже просто выговориться. Мне плохо, я написала. Уже понятно давно стало, что ничего не изменится. Я непробиваемая. За столько лет и не пробилась, глупо надеяться. Не будет уже иначе.

[Совушка]

Ув Собеседницы ну то что происходит на последних страницах, ну детский сад ей богу
И то как ув Ханум сходу влетела в роль преследователя, и то как ув Совушка в роль спасателя
Ну взрослые же люди честное слово

Ну блин