Люди не ценят бесполезное.
Вспомните сказки про кота которые перестали ловить мышей и были выгнаны.
А в лесу дикие коты тоже бы умерли
При чем здесь ответственность человека за животное,которое в природе кормится само.
Они же и размножаются в таком количестве потому что гибнуть мешают люди.
Вот и хорошо.Сообщение от Совушка
Не правда
Мой ловит все что движется включая крыс и белок
Вообще за мейнкунами обычной кошке по охотничьим качествам не угнаться
--- Добавлено ---
В подмосковье скорее да. Там даже лисы около человека кормятся мало мелкой фауны в лесахЛюди не ценят бесполезное.
Вспомните сказки про кота которые перестали ловить мышей и были выгнаны.
А в лесу дикие коты тоже бы умерли
При чем здесь ответственность человека за животное,которое в природе кормится само.
Они же и размножаются в таком количестве потому что гибнуть мешают люди.
Моя коша ловила мышей, кузнечиков, ящериц, змею, в бытность уличную, рожала..
сейчас в квартире, ест сушку, стерилизована и вполне довольна жизнью, охотится на мелкого кота и мяч, помесь с британкой, сама нашлась)
--- Добавлено ---
как всем хорошо, так и хорошо)
Так ведь я такого не узнала и никогда не узнаю.
Это была моя первая мысль.
Но вообще, вопрос понятен.
Может, не очень ясно о чем я. Но гарантий я подобными своими взглядами как бы не ищу.
Я делаю то, что считаю верным, в меру своих сил - не более.
Узнала бы - вряд ли бы среагировала. Я позаботилась о вероятных негативных последствиях, попытавшись подобрать своим питомцам хорошие условия жизни, а каждый кирпич на голову я предупредить не могу и не собиралась даже.
Ну...я вообще-то считаю, что я человек к животным очень черствый.Узнала бы - вряд ли бы среагировала.
Но, скажем так, мне нравится быть на стороне сил жизни и содействовать им
Я же люблю всё растить -
А идеального мира без смерти я как-то, вроде и не желаюне думала об этом, по крайней мере...
В детстве часто смерть животных доводилось видеть.
По разным причинам. Однажды мама отравила котенка, потому что неаккуратно обрабатывала его от паразитов.
В тот раз я да, переживала, но сейчас вижу, что больше из-за причины (глупость, неаккуратность), а не из-за самого факта смерти.
Или вот у родственников. Они деревенские. Дедушка у них просто взял и убил кошку руками. Просто захотел. И ничего. Все не среагировали. Дети тоже просто как-то замяли...
Хотя страшно, не так ли? И отвратительно. Но отвратителен сам поступок и этот мерзкий дед и все вокруг, которые не среагировали, а к самому животному я не чувствую жалости. Ему-то все равно уже. Поздно что-то чувствовать по этому поводу.
Наверное, не очень понятно....
Так о том и речь. Ув. Ханум же об этом и сказала:
Раз из-за людей размножаются, значит людям и регулировать. А как регулировать - не давать размножаться хотя бы части."естесствкнный природный процесс" в услоиях города и деревни не такой уж и естесственный....
А в случае с котами часть эта большая...по количеству увиденных мною выброшенных животных (а это не дикие, а реально уже приученные к жилью, теплу и человеку и дико напуганные холодом и одиночеством - уже из-за человека потерявшие свои естественные навыки и уже естественный отбор не способствовал отбору действительно нужных признаков)...
Мы отвечаем за тех кого приручили - это же просто....
Ну вот из всех кошек бывавших у нас (а дом частный и всегда с мышами, а иногда и с крысами)
реально классно ловила только одна. Это была молния. Она уже старой к нам пришла, все умела, все знала, рожала много раз, сколько лет неизвестно.
Но характер отменный. Умная была, как собака. В доме вела себя тоже умно, все понимала, хотя и прожила явно всю жизнь на улице. Никогда не ластилась, но сразу понимала, кому и как из людей доверять.
Ну вот ещё некоторые её дети хорошо ловили мышей и крыс.
Остальные пришлые так...средненько. Ну ловили...один даже уничтожил редкостную птичку, которая поселилась в трещине дома (так жалко было...пара этих птиц все лето выращивала птенца, а этот кот сожрал его...)
Но им не угнаться было за той кошкой.
У меня сложилось впечатление, что реально хорошие коты-мышеловы не такое уж частое явление.
Иду стричся. Вот так:
Колбаски меня. Всю жизнь мечтала так постричся. Но я ж консервативная блин.
Никто не знает что буду так. СЮРПРАЙЗ.
трясёт меня трясёт. Мамочки!
На подвиг прям иду. Капец.
УдачиИду стричся. Вот так:
Колбаски меня. Всю жизнь мечтала так постричся. Но я ж консервативная блин.
Никто не знает что буду так. СЮРПРАЙЗ.
На подвиг прям иду. Капец.
А парикмахерша знакомая?
Катюша.я тебя услышала. Отпустило меня.
Извените все. Пожалуйста.
Сказала вчера как ты меня учила. Он оказывается ничего не заметил.
--- Добавлено ---
Да подруга. Она даже тренировалась на других. Ей сама идея понравилась уже 3 тетки так постригла.Удачи
А парикмахерша знакомая?
вот это да, классИду стричся. Вот так:
Колбаски меня. Всю жизнь мечтала так постричся. Но я ж консервативная блин.
Никто не знает что буду так. СЮРПРАЙЗ.
На подвиг прям иду. Капец.
поддерживаю, кот от мышей это как соака от воров - средство давно и безнадежно отстающее от прочих по эффектиности, от мышей отрава от воров охрана - гораздо эффективнее
и в массе кошки уже давно компаньены а не средство орьы с грызунами
и вот тут начинается
почему-то постоянно сталкиваюсь с мнением что кастрация какой-о то ущер наносит животному, никто не может внятно оъяснить какой но свято верят что это не гуманно
отсюда - топят котят и выкидывают, я с родителями жила на втором этаже у нас все ввремя подрасывали котят, мы их с подружкой пристраивали - это издевательсто над детьми, нас материли и посылали люди, как-то чуть по роже не отхватили от какого-то рассерженного жизнью гражданина.
идешь по улице - валяется киса - вот объясняй потом реенку что плакать не надо .... ладно мы смиримся с тем что зубах соак и под калесами машин кошкам погинуть - естественное явление, или жить всем выводком в подвале - детям как это объяснить? когда например у вас под воротами соаки кота чъего-то рвут - что делать? ребенок рвется спасать кота...собаки очумелые к ним не подойти процесс иногда длится долго - сука зато бля хозы - приличные люди они не вмешиваются в естественный процесс и могут собой гордиться чо....
про помеченные углы пришлыми котами я вооще молчу, отпущенный кот по дереввне - это пакость соседям как минимум...задолали эти блохи, какашки и метки чужих котов...и ор их под окнами тоже...
родячие/гуляющие самовольно жиотные - это безобразие.
есть конечно олее сознательные хозяйки - они "контролируют" размножение своей кошки не ыпуская ее на улицу и просто не давая ей размножаться - вот этих "естественнико" я больше уважаю, они все пролемы решают сами...но это глупо, создавать пролемы там где их можно решить, там потом болеть киса начинает причем так не слабо...жалуются мне потом...все хорошо но если сам делаешь фигню - зачем потом рассказывать всем....
контролировать размножение и поведение своих животных - обязанность владельцев, контроль рождаемости - кастрация.
собак еще можно просто сдерживать, они так сильно от этого не олеют, кошек только кастрить.
племенной работой есть кому заняться, котят породных и полупородных можно купить не дорого, ценность и незаменимость еспородного и есконтрольного разедения - отсутствует.
все. это мое имхо.
никого не агитирую и не настаиваю. просто наболевший вопрос.
я не знаю как у вас в центре у нас тут мороженные котята оычное дело...и едные девки которые пристраивают - заерите кто-ниудь ато короку на даче выкинули с котятами\щенятами они замерзнут...Сибирь....в мороза под окнами сидят орут - пустить некуда, я не могу по дерене всех кошек собирать, остается слушать как они орут и мерзнут и ждать когда наконец кончит мучиться....сука мечта
естестенный процесс и никакого издевательста....
прошу прощения. я все.
и пока никто внятно мне не объяснил в чем издевательство кастрации.
А я поддерживаю)
Я как бы на позиции что диких кошек и собак не должно существовать как явления
И уж в любом случае если нет четкого намерения разводить - животное должно быть стерелизовано
Кстати пример про "хватают на улице тащат стерилизовать" странный
Чипированое животное никто стерилизовать не станет - позвонят и вернут хозяину
А нечипированное найденное на улице надо стерилизовать. Ибо хозяин у него безответственный
в современном мире зачем этот "естетственный процесс"?
и второй вопрос - как сторонники "естесственного процесса" отнесутся к его реализации на их территории? скажем раз в неделю...
про безумных зоозащитников молчу - деилов везде хватает
но потерять свое животное и бояться безумных зоозащитников...скажу что тоже не умно...придумывать страшилки себе...
и еще для справки, эта тема у меня такая острая не потому что я чего-то начиталась, я изегаю сяких таких статей и с зоозащитой не дружу - это все результат человеческой глупости и езответственности с которой приходится сталкиваться....жизнь кароче так моя складывается
я вот искренне не понимаю попыток сохранить "естественный процесс" в цивилизованном обществе, это в принципе невозможно да и...вот зачем? жить в городе\деревне и говорить о естественности процесса не приходится по определению.
почему и зачем мы хотим жить в "естесственных" условиях когда есть удобные и простые решения? которые не будут мешать соседям....
это риторические вопросы.
ни к кому конкретно не направленные.
Про естественные процессы
Безконтрольное размножение животных спутников: голубей, собак, крыс етс процесс в биоситеме такой же естественный как рак в организме
Оно конечно нет ничего естественнее болезни и смерти но все же...
мне очень нравится как у вас в германии этот вопрос решен, если я правильно помню конечно
у нас чипирование не обязательное, уровень жизни и уровень цен на чип сильно разные...и считать этот чип все равно негде будет, реально вот у нас в городе негде считать чип - областной центр
есть тату-клеймо, есть ошейник с адресником - есть масса решений вопроса потери животного...которое может с большей долей вероятности попасть под машину чем в руки страшных зоозащитников....
кароче я думаю что это полоротые\простите\ хозы которые потеряли зверя, не знают как его искать и не позаботились об адреснике или другом решении...и они предпочитают пугать сея какими-то невменяемыми зоозащитниками вместо чтоы проблемы вои решать
кастрация кошки, не ббеременной - 4000р. - делать нечего собирать и кастрить за свой счет кошек.
ьготная кастрация быает не везде и не всегда и там раотают нормальные веты которые увидят породное домашнее животное и откажутся кастрироать - чтоы потом хозяйка не пришла и не стала претензии предьявлять
мы сейчас кастрили именно по льготе, ездили в соседнюю оласть т.к. у нас нет такого, и нас там очен внимательно оо всем расспросили почему мы кастрим - уедилиь что мы владельцы этих породных зверей.
никому не нужны проблемы.
--- Добавлено ---
ВОТ!!!
Закон об обязательной стерилизации всех коснется.
На своей территории я сама и хочу решать,сколько и каких кошек мне иметь и сколько из них стерилизовать и что делать с котятами.
Вспомнилось.Сибирь. Бурятия, деревня в предгорьях Саян. Подружилась с хозяйским котом, потом узнала его историю.
4 года назад у нее отдыхала семья (там источники уникальные, народ приезжает аж из Анапы) с детьми и котом. Потом семья уехала, кота полуперса- оставили, видно, детям на развлекуху брали.
Мне разрешили кота кормить, но в дом пускать было запрещено, хотя вечерами, когда печку натоплю, кот так особенно жалобно просился в тепло, но дом не мой, обязана соблюдать порядки.
Хозяйка хотела было взять кота к себе после его оставления, но у нее кошка а кот начал кошку гонять, короче, оказался опять на дворе (спасибо, что не на улице).
Как зимовал кот в 40-градусные морозы? На сеновале свил себе гнездо, прямо в стогу, ветоши натаскал откуда-то, так и выжил. Хозяйка не прогоняет его, потому что кот хоть и живет на ее дворе, но ее не напрягает, более того, у нее нет крыс теперь, в деревне много едален- туристы приезжают на источники, кот оказался еще и крысоловом.
Я к чему это- наверное, к тому, что выживет наиболее приспособившийся.
Просто для меня это больная тема
Я всегда занималась именно сохранением индемичных животных
И вот реально мир в котором много: лис, оленей, ястребов, сов где в каждом озере лебеди и на каждом чердаке сыч мы меняем на стаи голубей и собак потому что они просто являются разносчиками болезней от которых вымирает прочая фауна.
Цепляют на городских помойках, несут в лес и все никакими средствами популяцию не восстановить
Потому что убьешся выпустить с огромными усилиями десяток птиц в год ( это огромная работа подготовить птицу к выпуску в природу, просто вырастили в клетке потом открыли дверцу - это смертник)а они за неделю заразится и перемрут(
Последний раз редактировалось Гретхен; 05.01.2019 в 11:36.
вот!!!! очень понимаю...
мы конечно не в таком мире и не так уж и занимаемся, но тоже когда горихоста-красавца кот сожрал чужой - обидно было
а в детсте в деревне помню и ежи и нутрии водились и мы их видели...лось и сова - неизгладимые печатления детства...детям вот не знаю как показать эту сказку...а очень хочется...а им место лося приходится видеть естесственные войны кошек и соак на деревне...местные наши поорники естесственности ничего не знают о оной на самом деле....в соседнем лесу еще сохранились куницы...мы их ходим смотреть...но вот в детстве сидел-скучал-пошел в лес малину есть- малины наелся, встретил лося и медведя - вах!
соременный человек очень далек от естесственного процесса и начинает подменять и путать понятия...
Ув.Ханум, а зачем породные собаки в современном мире?
Если не актуально охотится,сторожить и прочее?
закон о обязательной стерилизации должен регламентировать племенную деятельность, оформить племенную деятельность беспородных зверей можно уже и сейчас ез пролем, делайте что захотите в рамках закона какие пролемы?
--- Добавлено ---
компаньены.
--- Добавлено ---
также охота и спорт сейчас развиты с собаками
охранная деятельность на уровне МВД
спасательные раоты
пално раочего применения собакам и хобби
а вот реально сторожить дом или ловить мышей - есть более простые и эффективные решения
соака сторожит дом - это от диилов и хулиганов кто хочет влезть реально - тот влезет и с соакой
Ну и что,дворики не могут быть компаньонами.
Запретить разводить собак и кошек.
Как вы понимаете разводят их как раз не владельцы кошек- котоловок.
Они то топят котят и все.
Сами говорите они у Вас через забор бегают только так
А так - хочешь решать, ну оформляй питомник, соблюдай сан нормы и кто ж запретит)
--- Добавлено ---
Больше того
Если собака сторожащая дом выполнит свои прямые функции т.е. порвет нарушителя периметра хозяина все равно ждёт суд
Тогда надо крысам запретить размножаться,чтоб ко мне за забор не ходили.)))
Пусть питомник себе оформят,потом размножаются.
еспородное разведение никто не запрещает, оформляйте документы у ветеринарного врача и в путьНу и что,дворики не могут быть компаньонами.
Запретить разводить собак и кошек.
Как вы понимаете разводят их как раз не владельцы кошек- котоловок.
Они то топят котят и все.
против чего воюете сейчас? давайте сначала узнаем информацию прежде чем спорить
Я никаких не собираюсь разводить, ни тех, ни других.
Но есть в запрете на разведение, с акцентом на беспородных ( кошек) что то неправильное.
можно даже ез оформления питомника, просто регистрация животного у ветврача и все - ветпаспорт есть, животное зарегистрировано - рожает потомство-регистрируется и все. это легальное разедение. все бесплатно. и между прочим это оязательно уже у нас...просто пока не придумали как и что делать чтоы это обязательное требование исполнялось....
--- Добавлено ---
какой акцент? Вы читали сам документ?
не бывает запрета ез регламентации, если сказано как нельзя - значит сказано как можно.
отстрел животных запрещен например по такому принципу - нельзя езде и всегда кроме вот таких случаев когда вот так оформляешь и можно
хранение огнестрельного оружия точно также - всем нельзя но вот так и так оформляешь и можно
это всегда так.
Серый пес сегодня особенно красавчик.
У него будка стоит рядом с забором, и он залезает на ее крышу.
Цепь я удлинить,чтоб мог бегать и не мерз.
Перепрыгнул с будки во двор к соседу и повис на цепи.
Хорошо,что у него рабочий снег чистил,мужу позвонил.
Вообще они там не всегда бывают,мог так и долго провисеть.
Укоротила цепь.
