Страница 173 из 265 ПерваяПервая ... 73143163170171172173174175176183203 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5 161 по 5 190 из 7930
Тема:

Посиделки... о том, о сём

  1. #5161
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    ну я бы заставила
    и не парилась бы
    и выпендриваться не дала бы
    Я и так каждый раз заставляю, в этом и вопрос. Я не всевидяща... Не всегда сразу замечаю в тот же миг, как она ее не надела, и пластинка лежит, теряется драгоценное время. Потом я ее нахожу и ору... Спокойно уже трудно реагировать, когда тысячный раз одно и то же. Но вообщем я поняла Ваше мнение, спасибо - надо заставлять.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    а не может быть такого, что пластинка ей не подходит и натирает десна?
    у дочери не спрашивали, почему она не хочет носить?
    сама тоже носила уже почти взрослая 17-18 лет, такая гадость конечно и тоже не до конца ровные зубы
    ну не скажу, что комплекс, но на фото всегда улыбаюсь не разжимая губ
    мне кажется носить нужно
    у меня племянник тоже носит, так сейчас, хоть есть с ней не обязательно, а мне надо было еще с пластинкой и есть
    такое мучение, кошмар
    кстати племянник когда ходил к одному врачу, он тоже все время выговаривал, что все не так и не эдак
    как к врачу идти так сестре все нервы вымотает
    потом племянник сначала сломал пластинку, а потом потерял и врач сказал, что бесплатно больше лечить не будет
    отправил к платному, сделали пластинку и сразу пошел прогресс, врач на каждом сеансе отмечала, что улучшения есть
    у меня кстати и у племянника также как у вашей дочери, челюсть маленькая, а зубы крупные, вот и заходят друг на друга
    племянник тоже носит неохотно, все время забывает надевать или делает вид, что забывает, сестра просто напоминает ему почаще
    Вот я тоже об этом думаю, ув.МаргоРитка, может, попытаться сменить врача, раз мне, именно мне с этим врачом трудно. Тут еще денежный вопрос. сейчас бесплатно лечимся в муниципальной стоматологической поликлинике. Спасибо за Ваше мнение.
    Нет, пластинка не натирает. Когда натирала - она мне сразу сказала, все поправили, сейчас не трет.

    --- Добавлено ---

    у дочери не спрашивали, почему она не хочет носить?
    Так в том-то и дело, говорит, что хочет. Но не носит.
    Я устала от этого. Сейчас опять к врачу нужно идти, меня прямо ломает. Опять выслушивать, а то еще и вообще выгонит нас. Это уже вторая попытка потому что.
    Вообще бесплатную пластинку положено один раз только. Мы ей были заказали, она вообще не стала ее носить. Потом стала просить вторую, что она ей нужна. Отвезла я ее на прием, доктор нам сказал, что вторую не положено бесплатно, но он нам сделает, сделал, а она опять плохо носит...
    Последний раз редактировалось Aquarry; 01.12.2017 в 10:29.

  2. #5162
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 676
    Записей в дневнике
    4
    Вы еще поговорите с ней ув. Акварри
    вот все что вы выше писали, что сейчас в ее возрасте это быстрей все пройдет
    а во взрослом уже дольше и для десен и для зубов вреднее
    и с мальчиками как целоваться?))) свой пример приведите как вы мучались с этим
    мне кажется не нужно орать, просто почаще напоминать
    я так поняла на время еды она снимает и не надевает потом? якобы забывает?

  3. #5163
    Метод кнута не помогает, пряник может подключить? Пообещать поощрение.

  4. #5164
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Вы еще поговорите с ней ув. Акварри
    вот все что вы выше писали, что сейчас в ее возрасте это быстрей все пройдет
    а во взрослом уже дольше и для десен и для зубов вреднее
    и с мальчиками как целоваться?))) свой пример приведите как вы мучались с этим
    мне кажется не нужно орать, просто почаще напоминать
    я так поняла на время еды она снимает и не надевает потом? якобы забывает?
    Да, после еды типа забывает.
    Объясняла я ей это всё не раз, что нужно сейчас и всё такое. Говрит - да, я всё поняла, буду делать - и тут же опять забывает. Я не могу уже не орать, уже не в том состоянии. Я раз скажу, два скажу, потом ору истерически буквально. А ей как с гуся вода.

    Может и бросила бы я это дело, но своя ситуация мешает. Меня мама вовремя к ортодонту не отвела. Я потом сама уже лечилась с 16 лет, не очень успешно. И несколько винила в этом маму, что она не отвела меня вовремя. Старшего брата, кстати, отвела, а меня нет. И боюсь, что дочка вырастет, и так же будет про меня говорить - вот, не вылечила вовремя. А как я это сделаю... Я и так как цербер уже...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Метод кнута не помогает, пряник может подключить? Пообещать поощрение.
    Марина, спасибо. Логично же. Может, подуспокоюсь и попробую. А то пока не могу - за эту нервотрепку еще и пряники ей....

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Метод кнута не помогает, пряник может подключить? Пообещать поощрение.
    Да и потом кому это нужно? Мне или ей? Получается, мне. Так это сейчас. А потом я виновата останусь, что не настояла, не заставила.

  5. #5165
    ув.Аквари, ну тут следить только, сами не расстраивайтесь и не ругайтесь, она может не специально забывает
    просто себе возьмите за привычку напоминать и все
    вот если сопротивляется, я бы предложила сразу вызвать врача и пусть рвет нафиг эти зубы, все равно если не надеть скобки то до этого дойдет так чего зря время тянуть и нерв материнский тратить... не хочешь? не надо. берете телефон и проговариваете всякие страшные последствия и врача...проблема в том что скобки надо носить сейчас а проблемы могут возникнуть в далеком будущем, так надо просто этот временной промежуток сократить и все, пусть проблемы начинаются уже прямо сейчас - из двух зол ребенок выберет меньшее
    имхо
    а напоминать это да, я каждый раз на автомате напоминаю чтобы держались за перила на лестнице, просто уже на автомате и не глядя и мне это не трудно...и дети вроде лучше запоминать стали...ато особенно старший давай гонять....а после постоянных моих слов они уже сами еще только подумают про лестницу уже говорят "мама я держусь" - ага говорю молодец...ну у нас лестница реально опасная так что вот так но это работает...

  6. #5166
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Марина, спасибо. Логично же. Может, подуспокоюсь и попробую. А то пока не могу - за эту нервотрепку еще и пряники ей....

    Да и потом кому это нужно? Мне или ей? Получается, мне. Так это сейчас. А потом я виновата останусь, что не настояла, не заставила.
    У вас отдельно - вы и она. А "мы" нет. Конечно, сейчас ей это не надо. В 10 лет важнее сиюминутные удобства, чем отдаленные последствия, которых она не может даже представить в полной мере. Да, и если даже представит, это ведь еще когда будет. А неприятно с пластинкой уже сегодня.

    Но то, что я пишу, это все ерунда, с другой стороны. Племянник просто не стал носить, и все. Просто ему было неудобно, видимо, он не соглашался пластинку одевать. Но раз ваша соглашается, в принципе, то ей может, можно помочь. Заинтересовать. Чтобы ей было это нужно уже сегодня, а не когда-нибудь. Как это Задорнов говорил: где я, а где завтра. Для детей это тоже так, мне кажется.

  7. #5167
    С мужем поговорила, насчет сменить врача и платно лечиться, он говорит - нафиг нужно, она не станет опять носить, а деньги и время потратим. Вообщем, попробую последний раз ее свозить, если не попрут нас с лечения за такое отношение - то поеду в следующий раз только в том случае, если будет носить она нормально, если нет - пусть так ходит.

  8. #5168
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    С мужем поговорила, насчет сменить врача и платно лечиться, он говорит - нафиг нужно, она не станет опять носить, а деньги и время потратим. Вообщем, попробую последний раз ее свозить, если не попрут нас с лечения за такое отношение - то поеду в следующий раз только в том случае, если будет носить она нормально, если нет - пусть так ходит.
    Я не поняла, так есть выбор носить или так ходить? Тогда нафиг дочь дергать, пусть так ходит. Я не понимаю нифига по прикусам, первый раз прочитала так мол носить надо и выбора нет

  9. #5169
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 676
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    Я не поняла, так есть выбор носить или так ходить? Тогда нафиг дочь дергать, пусть так ходит. Я не понимаю нифига по прикусам, первый раз прочитала так мол носить надо и выбора нет
    так мне кажется выбор всегда есть, просто если не носить, зубы будут некрасивые
    но в принципе трагически на здоровье ведь это никак не влияет, и дочь в силу возраста еще не может понять последствия такого выбора
    а на ваш взгляд сильно зубы неровные?
    мне тоже сыну давно еще в первом классе рекомендовали пластинку носить, но визуально у него зубы ровные и я не стала ребенка мучить, какой-то там на заднем плане показался врачу, что неровно растет, но я решила, что это не так важно

  10. #5170
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    Я не поняла, так есть выбор носить или так ходить? Тогда нафиг дочь дергать, пусть так ходит. Я не понимаю нифига по прикусам, первый раз прочитала так мол носить надо и выбора нет
    Да можно так ходить. Только зубки так и будут все друг за друга заехавшие вкривь и в кось, для девочки некрасиво.

  11. #5171
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да можно так ходить. Только зубки так и будут все друг за друга заехавшие вкривь и в кось, для девочки некрасиво.
    Врача попросите поговорить с дочерью без вас на приеме . Как врач определил что она их снимает ?
    Может дело не в этом?
    Как часто вы подкручиваете пластину ?

  12. #5172
    Цитата Сообщение от Ниоба Посмотреть сообщение
    Врача попросите поговорить с дочерью без вас на приеме . Как врач определил что она их снимает ?
    Может дело не в этом?
    Как часто вы подкручиваете пластину ?
    Говорил он с ней, ув.Ниоба. Определяет так, что пластинка не сидит, как надо. Потому что кручу я ее вовремя, а носит она ее мало. Он ее взял, подкрутил чуть назад - и она села как влитая, как должна сидеть. Дело именно в этом.

  13. #5173
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да можно так ходить. Только зубки так и будут все друг за друга заехавшие вкривь и в кось, для девочки некрасиво.
    а Вы как считаете? Ваше какое решение?

  14. #5174
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Говорил он с ней, ув.Ниоба. Определяет так, что пластинка не сидит, как надо. Потому что кручу я ее вовремя, а носит она ее мало. Он ее взял, подкрутил чуть назад - и она села как влитая, как должна сидеть. Дело именно в этом.
    Можете попробовать не кричать на дочь из за пластинки и посмотреть что с Вами будет происходить ?

    Что вы чувствуете когда она забывает Ее одеть по отношению к дочери , Ув. Aquarry?

  15. #5175
    просто есть вещи которые ребенок должен понимать и делать сам и контролировать сам и в каждом возрасте это разные вещи
    сейчас получается так что в этом возрасте дочь не контролирует(не может или не хочет не суть) постоянное ношение скобок, не отвечает за это
    что мы делаем когда знаем что это нужно но ребенок не контролирует это сам?

    я сначала решаю нужно это или нет(т.к. решать родителю) а потом становится понятно кто будет контролировать процесс
    и нечего орать вообще нет причин для этого

  16. #5176
    я хорошо разбираюсь в причинах орать
    я много ору
    орать надо чтобы перекричать "бесилово", чтобы привлечь внимание, чтобы "перекрыть" предыдущее впечатление, чтобы напугать
    ни одного не знаю способа: наорать один раз и потом ребенок систематически исполняет - кто мне продемонстрирует это мастерство - будет моим личным Сенсеем и кумиром воспитания
    зато вот знаю примеры устойчивых систем: мама орет - ребенок не делает - мама орет и т.д. понеслась душа в цикл
    не надо этого
    не надо верить что ты раз наорал и от этого изменится системное явление - хоть заорись
    имхо
    крик - это конечное явление - оно просто не может повлиять на систематическое явление...как я поняла "не надевание скобок" явление систематическое....


    все имхо
    прошу прощения, я этом деле чайник и со своими малышами на уровне неофит, так что прошу поправить если что - мне будет полезно

  17. #5177
    девочки кто во что детей наряжает?
    всегда брали на прокат костюмы вот задумалась купить, хочу всем одинаковые, например три богатыря можно сделать или супер-герои(присмотрела железного человека, оптимуса прайма и бамбалби - плюс в том что они четко в нужных цветах, пацаны каждый выбрал себе любимый цвет - синий, красный, желтый - а минус в том что мелкий выпадает, нет на него размера) и самое универсальное - деды морозы - костюмы оч удобные и носибельны на верхнюю одежду, и можно носить не один год....костюмы смотрю еще чтобы их надеть когда поедем в резиденцию Деда Мороза, там в верхней одежде везде будем, соответственно должен налезать костюм...а это только костюмы деда мороза тогда - другие не натянем
    ...но как-то ехать к Деду Морозу одетымии Дедами Морозами....а с другой стороны там будет хоровод и прикольно когда дети наряженные....может сказать что это фанаты Деда Мороза и они подражают своему кумиру во всем, и в стиле одежды тоже?...пойдет не пойдет...
    вообще я хотела конечно их неандертальцами нарядить, но нет таких костюмов а сшить - ткани нет, надо же чтобы на шкуры было похоже - это или оооочень дорого или не похоже....

  18. #5178
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 676
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    девочки кто во что детей наряжает?
    всегда брали на прокат костюмы вот задумалась купить, хочу всем одинаковые, например три богатыря можно сделать или супер-герои(присмотрела железного человека, оптимуса прайма и бамбалби - плюс в том что они четко в нужных цветах, пацаны каждый выбрал себе любимый цвет - синий, красный, желтый - а минус в том что мелкий выпадает, нет на него размера) и самое универсальное - деды морозы - костюмы оч удобные и носибельны на верхнюю одежду, и можно носить не один год....костюмы смотрю еще чтобы их надеть когда поедем в резиденцию Деда Мороза, там в верхней одежде везде будем, соответственно должен налезать костюм...а это только костюмы деда мороза тогда - другие не натянем
    ...но как-то ехать к Деду Морозу одетымии Дедами Морозами....а с другой стороны там будет хоровод и прикольно когда дети наряженные....может сказать что это фанаты Деда Мороза и они подражают своему кумиру во всем, и в стиле одежды тоже?...пойдет не пойдет...
    вообще я хотела конечно их неандертальцами нарядить, но нет таких костюмов а сшить - ткани нет, надо же чтобы на шкуры было похоже - это или оооочень дорого или не похоже....
    костюмы это так здорово
    к сожалению мне это уже не грозит)

  19. #5179
    Ув.Ханум,старые шубы поищите в " отдам даром" .
    Полно лежит в загашниках,особенно на Севере.

  20. #5180
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    а Вы как считаете? Ваше какое решение?
    Да я выше уже отписалась. Решила свозить последний раз, дать ей последний шанс, если и после этого не будет носить - больше не возить. Вырастет, заработает - сама пусть подкидывается.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    я хорошо разбираюсь в причинах орать
    я много ору
    орать надо чтобы перекричать "бесилово", чтобы привлечь внимание, чтобы "перекрыть" предыдущее впечатление, чтобы напугать
    ни одного не знаю способа: наорать один раз и потом ребенок систематически исполняет - кто мне продемонстрирует это мастерство - будет моим личным Сенсеем и кумиром воспитания
    зато вот знаю примеры устойчивых систем: мама орет - ребенок не делает - мама орет и т.д. понеслась душа в цикл
    не надо этого
    не надо верить что ты раз наорал и от этого изменится системное явление - хоть заорись
    имхо
    крик - это конечное явление - оно просто не может повлиять на систематическое явление...как я поняла "не надевание скобок" явление систематическое....


    все имхо
    прошу прощения, я этом деле чайник и со своими малышами на уровне неофит, так что прошу поправить если что - мне будет полезно
    Я ору чтоб слить накопившийся негатив, то есть не с какой-то целью, а от бессилия и гнева.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ниоба Посмотреть сообщение
    Можете попробовать не кричать на дочь из за пластинки и посмотреть что с Вами будет происходить ?

    Что вы чувствуете когда она забывает Ее одеть по отношению к дочери , Ув. Aquarry?
    Да я её прямо ненавижу в этот момент. Достала. Так это десять лет ей только. В переходный возраст поубиваем друг друга.

  21. #5181
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да я её прямо ненавижу в этот момент. Достала. Так это десять лет ей только. В переходный возраст поубиваем друг друга.
    Вот это и чувствуется. Что вам больше жалко себя, чем ее. Но она же маленькая и глупая, а вы большая, взрослая и умная. А себя ставите с ней на одну доску.

  22. #5182
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    девочки кто во что детей наряжает?
    всегда брали на прокат костюмы вот задумалась купить, хочу всем одинаковые, например три богатыря можно сделать или супер-герои(присмотрела железного человека, оптимуса прайма и бамбалби - плюс в том что они четко в нужных цветах, пацаны каждый выбрал себе любимый цвет - синий, красный, желтый - а минус в том что мелкий выпадает, нет на него размера) и самое универсальное - деды морозы - костюмы оч удобные и носибельны на верхнюю одежду, и можно носить не один год....костюмы смотрю еще чтобы их надеть когда поедем в резиденцию Деда Мороза, там в верхней одежде везде будем, соответственно должен налезать костюм...а это только костюмы деда мороза тогда - другие не натянем
    ...но как-то ехать к Деду Морозу одетымии Дедами Морозами....а с другой стороны там будет хоровод и прикольно когда дети наряженные....может сказать что это фанаты Деда Мороза и они подражают своему кумиру во всем, и в стиле одежды тоже?...пойдет не пойдет...
    вообще я хотела конечно их неандертальцами нарядить, но нет таких костюмов а сшить - ткани нет, надо же чтобы на шкуры было похоже - это или оооочень дорого или не похоже....
    Ой мой старший заказал костюм который я ему сделать никак не смогу. В прошлом году он заказал вот такой
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: acc53a262e03e34d25722bbec53fda6dfb2bea3b_hq.jpg
Просмотров: 19
Размер:	40,4 Кб
ID:	81931
    Я сделала это
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161227_102245.jpg
Просмотров: 30
Размер:	72,9 Кб
ID:	81932
    Получилось как получилось. Но он был счаслив.
    В этот раз заказал там одного солдата в доспехах и шлеме. Переделывать экипировку по таквондо как то не хочется. Ума не приложу что смоздрячить. Предлогала ему зомби, не хочет. Даже и не знаю что делать.

  23. #5183
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да я выше уже отписалась. Решила свозить последний раз, дать ей последний шанс, если и после этого не будет носить - больше не возить. Вырастет, заработает - сама пусть подкидывается.

    --- Добавлено ---



    Я ору чтоб слить накопившийся негатив, то есть не с какой-то целью, а от бессилия и гнева.

    --- Добавлено ---


    Да я её прямо ненавижу в этот момент. Достала. Так это десять лет ей только. В переходный возраст поубиваем друг друга.
    Вы не Ваша мать . Дочь ваша тоже не Ваша мать .
    Пробуйте переключаться в момент когда хочется ей всыпать.

    А потом уже поговорите спокойно . Воспринимайте ее по доброму , по хорошему .

  24. #5184
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Да я выше уже отписалась. Решила свозить последний раз, дать ей последний шанс, если и после этого не будет носить - больше не возить. Вырастет, заработает - сама пусть подкидывается.

    --- Добавлено ---



    Я ору чтоб слить накопившийся негатив, то есть не с какой-то целью, а от бессилия и гнева.

    --- Добавлено ---


    Да я её прямо ненавижу в этот момент. Достала. Так это десять лет ей только. В переходный возраст поубиваем друг друга.
    мне кажется, если Вы примите что дочь просто в силу возраста не может организовать и обеспечить постоянное ношение скобок(Вы же в более позднем возрасте носили)
    и что Вы , как мама, можете этот вопрос решить и обеспечить исполнение решения путем своих действий а не путем внушений
    то злость копиться просто перестанет, не будет злости, будет задача которую Вы решаете через действия а не через внушения

  25. #5185
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    девочки кто во что детей наряжает?
    всегда брали на прокат костюмы вот задумалась купить, хочу всем одинаковые, например три богатыря можно сделать или супер-герои(присмотрела железного человека, оптимуса прайма и бамбалби - плюс в том что они четко в нужных цветах, пацаны каждый выбрал себе любимый цвет - синий, красный, желтый - а минус в том что мелкий выпадает, нет на него размера) и самое универсальное - деды морозы - костюмы оч удобные и носибельны на верхнюю одежду, и можно носить не один год....костюмы смотрю еще чтобы их надеть когда поедем в резиденцию Деда Мороза, там в верхней одежде везде будем, соответственно должен налезать костюм...а это только костюмы деда мороза тогда - другие не натянем
    ...но как-то ехать к Деду Морозу одетымии Дедами Морозами....а с другой стороны там будет хоровод и прикольно когда дети наряженные....может сказать что это фанаты Деда Мороза и они подражают своему кумиру во всем, и в стиле одежды тоже?...пойдет не пойдет...
    вообще я хотела конечно их неандертальцами нарядить, но нет таких костюмов а сшить - ткани нет, надо же чтобы на шкуры было похоже - это или оооочень дорого или не похоже....
    У нас снеговик.)
    Безразмерный.)
    Первый раз одел в 2 года. И, мне кажется, ещё года на 3 его точно хватит.)

  26. #5186
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    мне кажется, если Вы примите что дочь просто в силу возраста не может организовать и обеспечить постоянное ношение скобок(Вы же в более позднем возрасте носили)
    и что Вы , как мама, можете этот вопрос решить и обеспечить исполнение решения путем своих действий а не путем внушений
    то злость копиться просто перестанет, не будет злости, будет задача которую Вы решаете через действия а не через внушения
    Спасибо, ув.Ханум. Попробую так на этот вопрос взглянуть.

  27. #5187
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Спасибо, ув.Ханум. Попробую так на этот вопрос взглянуть.
    А какие действия будете предпринимать?

  28. #5188
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А какие действия будете предпринимать?
    Перестать орать, для этого записать напоминание себе в обязанность, а не в дочкины обязанности и систематически ей напоминать.

  29. #5189
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Перестать орать, для этого записать напоминание себе в обязанность, а не в дочкины обязанности и систематически ей напоминать.
    Это так просто будет? Вчера орали, а сегодня сможете перестать?

  30. #5190
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это так просто будет? Вчера орали, а сегодня сможете перестать?
    Не знаю. Просто я считала, что вовремя надевать пластинку - обязанность дочки. Может, если я посчитаю, что это моя обязанность, а не её, - меня не станет так это раздражать.

Страница 173 из 265 ПерваяПервая ... 73143163170171172173174175176183203 ... ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - женская сексуальность | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search