[QUOTE=Dharma;2428233]
А я не понимаю,где тогда женщины в прежние многодетные времена проходили эту"юность".Сообщение от Гретхен
Вот вышла она замуж в 15 лет и начала рожать каждые 3 года,допустим- и что?
Усыновление или приёмная семья и опека над безнадзорными детьми?
Никак.
Остались материнство и ДВС.
Остальные - ищут приключений на свою задницу.
так то на ваш взгляд... А как еще люди могут искать СЕБЯ? )))
--- Добавлено ---
Юность заканчивается с запуском программы родительства))) Т.е. с беременностью.А я не понимаю,где тогда женщины в прежние многодетные времена проходили эту"юность".
Вот вышла она замуж в 15 лет и начала рожать каждые 3 года,допустим- и что?
Усыновление или приёмная семья и опека над безнадзорными детьми?
А проходили - а ремеслах, в играх, а хороводах)
Это в селе. В городе - в меценатстве, благотворительности, сельскими учительницами и медсестрами, позже - революционных кружках...
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 22.12.2015 в 11:55.
Простите, не поняла. Вы ответили, что пропуск стадии юности становится незначимым с наступлением материнства? А если не становится, то начинаются поиски приключений на свои девяносто?
Тогда перефразирую вопрос. Почему вообще так происходит, что у кого- то юность выпадает? Пубертат - понятно, как правило, из- за слишком жесткого контроля родителей. А юность?
я о том, что пропусков стадий вообще не бывает. Бывает задержка.
Потом проживёт юность?
После реализации родительства?
или на всю жизнь застрянет в ней...) Застревают же люди на оральной стадии.
Ув. Марина, а разве впервые завязать самостоятельно шнурки или поесть ложкой самостоятельно, не унавозившись, - не прыжок "выше головы"?
Мне кажется, даже и для взрослых освоение чего-то, что вот сейчас получилось впервые - это достижение.
А уж для детей, у которых мало опыта и всего пара-тройка, да пусть и 5-6 лет прожито, каждое вновь освоенное дело - такой прыжок, заслуживающий одобрения. В частности, от родителей, которые этому способствовали (ну или не мешали)))
Вот тема хорошая)
Там все есть
http://ivezha.ru/threads/33986.html?highlight=юность
Спасибо за ссылку, ув. Гретхен, почитала и узнала себя в Зине частично, тоже пребываю в "древнерусской тоске"..
Кстати, а если материнства не случилось как и активного поиска приключений на свою задницу, что тогда?
Думала. Но, не сработало. Даже если и нравилась кому-то, все мне было не то, всех своих поклонников отшила. Все мне не такие и ухаживают и не так и вообще...В итоге одна. В прошлом году знакомилась по интернету. Куча свиданий, ни с кем отношения не сложились.
--- Добавлено ---
Хоть у кого-то семьи сложились, можно только порадоваться за них.
Согласна. Впахивать по любому надо, хоть удаленная работа, хоть нет. На удаленке даже сложнее в том плане, что начальника нет, пинать некому.
Если надежность и исполнительность - то это про меня. За все время работы только два заказа на сдала вовремя: один потому что сайт не работал, второй - был готов, но я проспала на полчаса срок сдачи, мы с заказчиком мирно решили этот вопрос. Даже положительный отзыв получила от него за это работу. Отказов в оплате у меня всего 2%. Но, заставить себя писать - если тема не интересная, это ужас. Да и просто ленивая, наверное - можно писать для магазина, а не на заказ, то есть пиши что хочешь, все равно рано или поздно купит кто нибудь. Нет, это делать я себя тоже не могу заставить. Наверное, просто потому, что нет такой необходимости - родители все равно накормят. Увы, это так.
А вообще тексты писала с таким настроем, что тоже мотивацию не усиливает:
Обычно испытываю страх, что не справлюсь, сильное напряжение. Становлюсь очень – очень серьезной, а в процессе работы еще и раздражительной. Постепенно напряжение возрастает, мне кажется, что я все делаю плохо, можно сделать луче, желательно идеально. В итоге впадаю в мрачное настроение, сдаю работу, чаще всего получаю оплату (в 98% случаев). Тогда вздыхаю с облегчением. Текст можно написать за час-полтора, а я могу потратить и три и четыре часа, заработать при этом два доллара. С возрастанием цены, а значит и ответственности все негативные чувства возрастают. Причем я знаю, что наверняка справлюсь и все равно страшно. Так я отношусь к любой работе, на офисной работе было то же самое.
--- Добавлено ---
Еще нужны постоянные заказчики - работа стабильнее, оплата выше. Но я от постоянной работы отказывалась всегда. Это ж ответственность - пообещала, теперь хочешь - не хочешь делать надо, а мне надо чтобы в любой момент я могла "дать задний ход", отказаться. Любые обязательства воспринимаю негативно.
--- Добавлено ---
Мдя
--- Добавлено ---
Точно!
--- Добавлено ---
Тоже вариант. Зарплата будет идти, а пока никто не видит я буду тексты в нете лабать)))
--- Добавлено ---
Фиг с ним с признанием, достижения...ну, только те, что я сама достижениями назову, а "погоны", должности и звания - лесом идут, если работать только ради них, а не для удовольствия. В общем достижения - это скорее побочный продут деятельности, а не цель. Зарплату хочется побольше, конечно, лучше не зарплату, а прибыль. Но и здесь тоже - проводились исследования какие-то, не скажу сейчас какие, что если человеку работа не нравится, он там только из-за денег, то довольно быстро человек оттуда уходит.
И тут тебе и признание, и достижения, и зарплата)))
--- Добавлено ---
И вообще. В теме много раз говорилось о том, что мне не выбирать надо, а быстро устраиваться на работу, на любую. На любую - только вахтеры, продавцы и т.д.
И тут тебе и признание, и достижения, и зарплата)))
--- Добавлено ---
Дома я по-своему усмотрению время трачу, что хочу, то и делаю. А на работе - сидишь как привязанная. Больше всего меня бесило, когда работала не дома - вечно голодной приходилось быть. До обеда голодная, в обед съешь этот несчастный чебурек, через полчаса опять голодная. А то и вовсе без обеда - чай с печенькой за компом. Бррр.
Для себя полезного:
Два года учила английский, сейчас уровень ниже среднего, дальше учить нет желания. Йогой занималась, сама дома, тоже особых успехов не достигла, бросила. Сейчас вспоминаю про нее раз в три месяца. Домашней косметикой занимаюсь, нравится, получается, но раскручивать это до бизнеса не хочу. Да и кому это надо в нашем маленьком городе: да и не думаю, что такую уж классную косметику делаю. Мыло научилась варить. Та же история - не настолько классно я его варю, чтобы продавать. Копирайтером стала, пишу хорошие, добротные тексты, но звезд с неба не хватаю, да и тошнит уже от этих текстов. Надоело за копейки кому-то тексты писать, решила, что надо свои сайты делать, себе самой тексты писать и зарабатывать на этом. Начала делать кулинарный сайт, закинула 4 мастер-класса кулинарных, которые сама сделала и бросила сайт. А могла бы стать веб-мастером или веб-дизайнером за столько-то лет. Фотографом хотела стать, но это занятие мне не очень нравится. Последние года два рисую, но тоже продвигаюсь в час по чайной ложке.
Четыре года в отношениях была. Много полезного из них вынесла. Надеюсь, что больше таких отношений у меня не будет.
Для других тоже польза была. Повспоминаю, потом напишу.
--- Добавлено ---
Спасибо, ув. Дхарма. Хорошо, если бы все так и было...
--- Добавлено ---
Не могу писать большие объемы. Я из-за этого стала думать, что копирайтинг это не мое. Раз не могу много писать, значит не мое. Хотя, в школе препод по мировой художественной культуре говорил, что у меня есть способности к журналистике.
Ни чего она у меня не спрашивала, просто забрала этот набор посуды и все. А сели и спрашивала - думаете, у меня был шанс ответить что-то другое? Что, я не знаю, какого ответа от меня ждут? Из-за меня маме и папе приходится работать, меня кормить-одевать, а денег не хватает, мама сапоги себе новые купить не может, на работе сильно устает. И все из-за меня. Разве могу я ей в чем-то отказать? Мне вообще не положено чего-то хотеть, тем более чего-то требовать, а сели что-то предлагают, то от этого надо отказываться.
А я не увидела ваш пост и еще раз продублировала ответ))) теперь отвечаю на это сообщение.
Я уже вкалывала, научилась хорошо разрабатывать, организовывать и вести семинары-тренинги, круглые столы и т.д. Так напроводилась мероприятий, что теперь меня в эту сферу силком не затащишь, не то, что добровольно. Ну, может администратором я бы пошла работать - то, есть просто организовывать мероприятия, но такие вакансии не попадаются. Да и тоже нервотрепка одна - то гостиницы нет, то участники не едут, то еще что нибудь.
Выбрать еще одну сферу, где я буду урабатываться так, что тошнить будет от всего этого? ну, не знаю....сомневаюсь.
Пишу и замечаю, что все мои сообщения по поводу работы похожи на то, что я отталкиваю от себя любые возможности, как будто намерена так и остаться без работы.
--- Добавлено ---
Ради заработка не умерю работать, всегда умудрялась работать за копейки. Вкалывать - не значит много зарабатывать.
Если бы я осмелилась так сказать, то реакция мамы была бы такой:
- Ах, ты сволочь! Совсем охренела? Мы с отцом вкалываем, а эта сука нос воротит! Зажралась совсем. Вообще больше ни хрена не получишь!
И потом весь день рявкала бы на меня по любому поводу, не разговаривала со мной, а если разговаривала, то сквозь зубы.
--- Добавлено ---
И я не понимаю. У нас не принято простить о чем-то напрямую. Например, посуда не помыта. Мама выходит на кухню, вместо того, чтобы сказать мне - помой посуду, она начинает со злостью швырять тарелки, моет, злится, орет на отца или брата, но мне ни чего не говорит.
--- Добавлено ---
Не ключевой. Таких ситуаций много было. Случай с настольной игрой - это то, что вспомнилось.
--- Добавлено ---
Подарок сразу был куплен для того, чтобы забрать его на работу. Двух зайцев убила - подарок подарила и группу оформила. Лучше бы просто сказала - денег нет, извини, подарка не будет или шоколадку бы подарила и все. Мечта детства - слопать большую шоколадку целиком.
--- Добавлено ---
Так у нас двое детей в семье? И даже если их пятеро, зачем обманывать?
--- Добавлено ---
Согласна.
Удачи вам, пусть все получится
Было такое. Мама домой юлу приносила - внутри елки со снегом, дед Мороз в санях, лошади. Красиво, и главное - дед Мороз едет, как живой и лошади скачут.))) Мама принесла эту игрушку домой чтобы папа ее отремонтировал. Он отремонтировал и мне разрешили вечером с ней поиграть, а утром мама ее на работу унесет. Так и было сказано. Меня это вполне устроило. До сих пор вспоминаю как весь вечер крутила эту юлу. Потом просила такую же на новый год или другой праздник. Не подарили, может это дефицит был, может еще почему.
Да. Работать не заставляли, увы. Обязанностей даже по дому мало было, не говоря о том, чтобы я деньги зарабатывала. о чем сейчас очень сожалею. Но, в то же время, летом ходила в осенних туфлях и шерстяном платье - лет в 13 - 14, потому что денег не было. В детстве карманных денег даже на мороженое не давали, мотивируя тем, что денег нет. Подружки считали что я вру, а на самом деле я жадина и не хочу мороженым делиться. Им давали деньги, хотя они жили хуже чем наша семья. Много всего было. Во втором классе цветную бумагу покупала мама - это тебе на весь год, экономь. Так я на уроке встала и спросила учительницу - можно я кружок не 5 см, вырежу, а три, потому что мне бумагу экономить надо. Учительница в шоке была. Элементарно - пенал для ручек купить надо было. мама сказала не фиг деньги тратить, папа мне круглый деревянный пенал выточил, который с парты все время падал, училка меня ругала за это, урок мешаю вести.
В чем-то я избалованная, а в чем-то даже необходимого не было.
Главное - что теперь делать? Поеду в Африку, в миссию красного креста.
--- Добавлено ---
Я спросила как лучше сделать - сейчас уйти от родителей и потом работу искать, или сначала работу найти, а потом комнату снять. Или вообще к психологу сначала. Обсуждение пошло, может и по кругу.
--- Добавлено ---
Ой, вспомнила про подарки " на время".у Катаева, кажется, описано благородное семейство, в котором бабушка дарила внукам на д р серебряную ложечку. Потом выкрадывала - и снова дарила со словами, что к совершеннолетию Мальчики соберут весь комплект. Семейство, в полном соответствии со статусом " благородного', старушке подыгрывало. )) это просто забавная ассоциация, а не приглашение к дискуссии.
Так это же хорошо! Что без трагедий! Так, дефекты воспитания. Только бы вылезти из всего этого, а то ни мужа ни детей, ни работы, ни самостоятельности. Тоже ни чего хорошего. Сочувствия не надо, оно не помощник. Как было, так было, главное что теперь делать. Есть, например, такое мнение, что жить одна я сейчас не смогу - ресурсов маловато. Внтуриличностный конфликт, отсутствие положительного опыта взаимодействия с родительской фигурой и все такое...
--- Добавлено ---
Один знакомый мне говорил: "Меня отец бил, человека из меня сделал. У меня сын будет, я его тоже бить буду". Ужас.
Может просто условия жизни получше стали, вот и хочет народ не работать, чтобы выживать, а работать и получать удовольствие? Может быть инфантильность, даже у работающих.
У меня подруга всю жизнь работает на нелюбимой работе, за копейки, домой работу берет, в отпуске на работу бегает...И менять ни чего не собирается. Живет с мамой в полуторке, ни мужа, ни детей, ни увлечений. (И еще парочка таких же знакомых есть) Мои ровесницы. Это я к чему. Наличие работы еще не говорит о самостоятельности и взрослости. Хотя, работать, конечно надо, взрослый человек, должен сам себя обеспечивать.
В моем случае как раз нельзя было одобрения получить и сейчас нельзя. Например: не помыла посуду, хотя и не было такого задания - отругала мама. В следующий раз помыла посуду без напоминания. Мама приходит - я ей говорю: мама, я посуду помыла. Варианты ответов: тебя никто не просил; на засранку чистота напала; могла бы и полы помыть; и что теперь, молится на тебя? И так по любому поводу.
Что делаешь, что не делаешь, все равно плохая. А нет...если делаешь, то просто количество заданий увеличивается, но без похвалы. Так что проще ни чего не делать. Но, это в детстве было. Сейчас, в 36 лет на меня мнение мамы не должно влиять.
--- Добавлено ---
Завидую таким людям!
Соседку по дому муж бросил в 90х с двумя детьми. Чем только женщина не занималась, чтобы детей прокормить. Они у нее выросли самостоятельными. Дочка - главный бухгалтер, своих детей родила, правда с мужьями не везет, но это другая история. Сын сначала поваром работал, а сейчас с другом свое дело открыл - доставка суши на дом. Молодцы! А я неужели так и буду как говно в проруби болтаться?
Сейчас сразу не найду, но в одной книжке описывается, как грудной ребенок научился мяукать, чтобы привлечь внимание матери. Это, по-моему тоже выше головы. Или ребенка приучают сидеть тихо часами, когда ему по возрасту положено бегать и прыгать. А когда ребенок пусть и первокалассник на несколько кружков ходит, ни минуты свободной? Родители говорят - он сам так хочет, а на самом деле ребенок родительские ожидания оправдывать старается.
О-ёёё)) мечтаааа)))
ну, да ладно. у меня тоже все хорошо.
в нете читаю: один миллионер живет очень скромно - тратит всего 27000 долларов в неделю. Согласна скромно жить на 27000 в неделю))))
это шутка. Пж-ста, не надо: а сколько ему пахать приходится и т.д... дайте помечать)))
--- Добавлено ---
Молодец! А вы сколько раз подтягиваетесь? Я вот ни разу. Отожмусь от пола раза три.
--- Добавлено ---
Извините, что лезу. Можете не отвечать, если что. Достижения для папы были. А то, что самой хотелось удалось вам реализовать?
Сколько резюме сегодня разослали, ув. Феоктиста?
--- Добавлено ---
нет, вы просто отстали в развитии.
Это только один из вариантов. Не ругает, но все равно физиономия недовольная. Не ругает и молчит - молча злится или осуждает. Или вообще пофиг, хоть ты есть, хоть тебя нет, лучше бы ругала.
Аха. Знаю такую тетеньку, застряла на оральной стадии, ни как от мамы не отцепится.
--- Добавлено ---
Что такое ДВС?
Позавчера одно отправила - администратор гостиницы. Вчера смотрела вакансии, ни чего хорошего. Сегодня еще не смотрела.
--- Добавлено ---
Потому что воля не развита? В этом отставание в развитии?
Можно мне доразвиться
Кстати, есть сайты волонтёров,вполне можно записаться на всё лето на любую программу...
Главное - что теперь делать? Поеду в Африку, в миссию красного креста.
