Кризис в семье, в голове каша. Куча проблем.

[Инфузория]

Про опоздания к родителям: ну вот на вокзал надо, обычно все люди едут заранее. С мамой договорились они в метро встретится в 11. Значит из дома ему надо выйти в 10.20. а он будет сидеть за компом до последнего, до 10.30-10.40, а потом выйдет, а его мама будет звонить мне, нервничать, плакать.....Тут меня просто эта его черта бесит, так как сама я очень пунктуальна.

Мама его категорически против чтоб он пил.

Многовато свекрови в ваших отношениях, ИМХО
Зачем вы трубку берете, когда она звонит - вы же все равно ничего сделать не можете?
Пусть звонит своему сыну и ему в трубку плачет

Что алкоголик должен сам расхлебывать последствия пьянок, что не надо его тащить лечиться, что можно только поддержать, если захочет.

Как-то негусто выводов у вас(
Причем о ВАШЕМ поведении в отношениях с мужем - вообще никаких выводов нет
Попробуйте книгу о созависимых отношениях почитать: Москаленко В.Д. Зависимость. Семейная болезнь.
Может, прояснится что-то

Но мне сложно все соблюдать, так как: при виде пьяного я пугаюсь. Автоматически делаю так чтоб он остался дома и лег спать. Чтоб дальше не пошел пил. первые разы даже одежду прятала. Потом узнала, что нельзя и перестала. И не могу утром после пьянки делать вид что все нормально, потому что меня то это не устраивает...а если не разговариваю, значит обижена, ну и он начинает извенения свои.

Между "делать вид, что все хорошо" и демонстрировать обиду - есть масса вариантов
К примеру, высказать однократно свое недовольство - и закрыть эту тему.

Почитала. Поняла. Но не врубаюсь, как применять?? И мужу можно это почитать или не надо?

Что именно вы поняли, ув.Wandering?
Вы видите, в какие моменты вы ведете себя как Жена алкоголика?

Кстати, муж как то в шутку после пьянки сказал, что ему нравится когда я в гневе, или что то типа того.

А вы бываете в гневе? Или только дуетесь обиженно?

[Wandering]

Многовато свекрови в ваших отношениях, ИМХО
Зачем вы трубку берете, когда она звонит - вы же все равно ничего сделать не можете?
Пусть звонит своему сыну и ему в трубку плачет

Про многовато в отношениях - нет, она вообще к нас не лезет. Про в жизни сына много - да, если муж не звонит ей в 19.00 и не говорит что он домой пришел, то она уже мне набирает в 19.01 Не изменить это, она спать не ляжет пока не услышит что он дома. Всегда спрашивает его, а что там на заднем фоне. Либо если ей сон приснится плохой, она утром звонит и сразу: у вас все нормально а то мне приснилось? Но она его мама. Это их стиль общения. Она натерпелась во времена когда он пил и теперь волнуется круглосуточно.
Я трубку беру, чтоб успокоить, сказать что выехал он и пусть ждет. А когда она жалуется, я говорю, что он всегда опаздывает, вы же знаете...Ему она тоже промывает мозг, но он ее затыкает: ладно, ладно, все нормально. или: мам, все.

Как-то негусто выводов у вас(
Причем о ВАШЕМ поведении в отношениях с мужем - вообще никаких выводов нет
Попробуйте книгу о созависимых отношениях почитать: Москаленко В.Д. Зависимость. Семейная болезнь.
Может, прояснится что-то

Попробую, спасибо.

Между "делать вид, что все хорошо" и демонстрировать обиду - есть масса вариантов
К примеру, высказать однократно свое недовольство - и закрыть эту тему.

То есть разговариваем, я говорю, что я против алкоголя и жить так не хочу! Он говорит ок, принято. И раз в полгода напивается в дрызг. Спит, утром просыпается. А я что? доброе утро, как себя чувствуешь? Он либо все равно будет извиняться, и что отвечать? либо поймет что мне нормально когда так.... Не понимаю я ((( Вот он проспался, дальше что? напомнить что это мне не нравится? И сколько терпеть?

Что именно вы поняли, ув.Wandering?
Вы видите, в какие моменты вы ведете себя как Жена алкоголика?

Поняла, что это игра такая, увидела роли какие мы все играем. но не поняла, как выйти из этого круга? Так как если я не буду преследователем, то будет мама.
Вижу, и когда он приходит, и когда проспится. Да и просто между пьянками.

А вы бываете в гневе? Или только дуетесь обиженно?

В гневе да, но это не крики скандалы, это внутри. И я не то чтоб дуюсь, я не вижу смысла разговаривать....я знаю все что он скажет, что пообещает. Меня раздражает одно и тоже и бесит его непонимание, почему я не верю ни одному слову.
Вот сейчас, у меня есть надежда небольшая что он не будет пить, но при этом я знаю, что напьется по любому....Надеюсь, что выход есть какой то кроме уходить ((((((((

[Luchana]

С ним пока все нормально, только пьянки вот эти были...тогда он пропадал ((
а с детьми не часто, но бывает. Все же 3 ребенка, то старший ногу сломает, то у среднего крапивница. Опять же когда я беременна была и роды могли начаться....Сейчас маленькая дочка может неудачно упасть и придется ехать в больницу, а детей не с кем оставить, поэтому он всегда на связи. Ну и я так же, если он звонит, а я не брала, то будет по всем телефонам трезвонить, волнуется.

не дочитала до конца. ув. Wandering, остановилась на этом сообщении
прям как моя мама, когда я ей не звоню "а вдруг со мной что-то случилось"
вот сразу, несколько вариантов, если вдруг случилось, Вы не сможете справится сама? ну скорую там вызвать, в аптеку старшего ребенка послать, если самой надо с младшим остаться? зачем постоянно Вы дергаете мужа?
понимаете, когда такой настрой в голове, что что-то может случится, то оно и случается )) ну Вы как-бы ждете, что что-то случится, не тяжело жить в таком напряжении? а если попробовать ждать хорошее, ну например, представьте, что все хорошо, никто не болеет, не ломает ноги ......, мужа дергать не надо ..... чем займетесь тогда?

[Инфузория]

Про многовато в отношениях - нет, она вообще к нас не лезет. Про в жизни сына много - да, если муж не звонит ей в 19.00 и не говорит что он домой пришел, то она уже мне набирает в 19.01 Не изменить это, она спать не ляжет пока не услышит что он дома. Всегда спрашивает его, а что там на заднем фоне. Либо если ей сон приснится плохой, она утром звонит и сразу: у вас все нормально а то мне приснилось? Но она его мама. Это их стиль общения. Она натерпелась во времена когда он пил и теперь волнуется круглосуточно.
Я трубку беру, чтоб успокоить, сказать что выехал он и пусть ждет. А когда она жалуется, я говорю, что он всегда опаздывает, вы же знаете...Ему она тоже промывает мозг, но он ее затыкает: ладно, ладно, все нормально. или: мам, все.

Так это ваш выбор - быть громоотводом для свекрови и успокаивать ее
А вы ответственность за это на мужа перекладываете - дескать он заставил маму волноваться, а мне оправдываться приходится
По поводу "мама натерпелась" - ИМХО, такие матери сначала сами гиперопекой свой сыновей в пьянство загоняют, а потом всем рассказывают, как они "натерпелись"((

То есть разговариваем, я говорю, что я против алкоголя и жить так не хочу! Он говорит ок, принято. И раз в полгода напивается в дрызг. Спит, утром просыпается. А я что? доброе утро, как себя чувствуешь? Он либо все равно будет извиняться, и что отвечать? либо поймет что мне нормально когда так.... Не понимаю я ((( Вот он проспался, дальше что? напомнить что это мне не нравится? И сколько терпеть?

Вы все время имеете в виду какую-то воспитательную цель - отучить мужа врать, научить его нормально пить... (это, кстати, характерная черта со-аддикта)
А я говорю о другом - ситуация с пьянством у вас порождает гнев, который надо выплеснуть
А вы его подавляете в себе... Но гнев ведь никуда не девается - вот и возникает ситуация, когда муж ходит вокруг вас кругами и заглядывает в глаза, а вы обиженно дуетесь
ИМХО, вам надо научиться выражать свой гнев, а вот выражения раскаяния мужа - перестать поощрять
Если просто высказаться (даже на очень повышенных тонах) - недостаточно, чтобы перестать злиться, можно некую компенсацию с мужа стребовать
За ваши "истраченные нервы")

Поняла, что это игра такая, увидела роли какие мы все играем. но не поняла, как выйти из этого круга? Так как если я не буду преследователем, то будет мама.

Ситуацию с мамой только ваш муж может разрулить
А вы свое поведение меняйте

[Dama]

Вы не верите мужу (что перестанет пить), сообщаете ему об этом, всячески показываете недоверие, ставите его в положение "докажи мне в течение нескольких лет и доверие вернётся".
Будучи начальником на работе, дома он в положении школьника-сынка, должен что-то доказывать, наверняка задаётся вопросом- зачем, если вы всё равно не верите? Тут вспоминается пословица "Как корабль назовёшь, так он и поплывёт".
Лично я вас понимаю, чего вы ждёте. Но ожидать хорошего не веря в его результат, более того- демонстрируя эту не веру- придётся очень долго.
Вы пробовали демонстрировать доверие? Оказывать его мужу? Пробовали отпускать ситуацию и смотреть сквозь пальцы на его непунктуальность и забывчивость? Кстати, как-то в голове не укладывается, будучи начальником у него такие совсем не подходящие качества.
Ну опоздал он, вам- то что с этого, на него и пускай пеняют. Ну забыл купить, неприятно, пусть с порога возвращается в машину и в магазин, ведь это он должен был сделать. Возможно через пару месяцев ему надоест и он начнёт самоорганизовываться. Ему удобно ничего не держать в голове и не решать, когда рядом есть такой организатор. Обычно когда одному надо много в семье, другому не надо.

--- Добавлено ---

И ещё, мне стало очень интересно, если не возражаете ув. Wandering. Вы нуждаетесь в личном пространстве, а супруг? Что для вас личное пространство? Какое оно у вас и супруга?

[Dama]

В одном посте вы написали, что всегда готовы к худшему и скорее удивляетесь если случится что-то хорошее. Может вам начать с минимального. Научиться настраиваться на лучшее. Почаще смотрите в окно или на улице, замечайте приятные мелочи, обращайте внимание детей на них. Будь то цветочки, ясное небо над головой, улыбающийся прохожий, ставьте весёлую музыку на фоне дома, всё что когда-то вас улыбало и снимало напряжение.

[Wandering]

не дочитала до конца. ув. Wandering, остановилась на этом сообщении
прям как моя мама, когда я ей не звоню "а вдруг со мной что-то случилось"
вот сразу, несколько вариантов, если вдруг случилось, Вы не сможете справится сама? ну скорую там вызвать, в аптеку старшего ребенка послать, если самой надо с младшим остаться? зачем постоянно Вы дергаете мужа?
понимаете, когда такой настрой в голове, что что-то может случится, то оно и случается )) ну Вы как-бы ждете, что что-то случится, не тяжело жить в таком напряжении? а если попробовать ждать хорошее, ну например, представьте, что все хорошо, никто не болеет, не ломает ноги ......, мужа дергать не надо ..... чем займетесь тогда?

Я не дергаю мужа вообще, когда все хорошо. И занимаюсь обычными делами целый день, играю с детьми, гуляю, уроки помогаю делать, уборка, готовка, в свободные минуты играю в комп. Если мне придется ухать с ребенком в больницу, то я детей одних дома двух не оставлю, во первых это опасно, во вторых не законно.

[Wandering]

Так это ваш выбор - быть громоотводом для свекрови и успокаивать ее
А вы ответственность за это на мужа перекладываете - дескать он заставил маму волноваться, а мне оправдываться приходится

Так меня не напрягает ее выслушать и успокоить. Меня несобранность и безответственность мужа бесит

По поводу "мама натерпелась" - ИМХО, такие матери сначала сами гиперопекой свой сыновей в пьянство загоняют, а потом всем рассказывают, как они "натерпелись"((

Возможно....она рассказывала про их жизнь, он долго был с мамой.

Вы все время имеете в виду какую-то воспитательную цель - отучить мужа врать, научить его нормально пить... (это, кстати, характерная черта со-аддикта)
А я говорю о другом - ситуация с пьянством у вас порождает гнев, который надо выплеснуть
А вы его подавляете в себе... Но гнев ведь никуда не девается - вот и возникает ситуация, когда муж ходит вокруг вас кругами и заглядывает в глаза, а вы обиженно дуетесь
ИМХО, вам надо научиться выражать свой гнев, а вот выражения раскаяния мужа - перестать поощрять
Если просто высказаться (даже на очень повышенных тонах) - недостаточно, чтобы перестать злиться, можно некую компенсацию с мужа стребовать
За ваши "истраченные нервы")

Не понимаю вас (((( извините. То есть он напился, проспался, не отстает от меня с раскаяниями, извинениями. или подходит и говорит, что идет кодироваться или с психологу (хотя я еще слова не сказала вообще), Орать мне не хочется, у меня разочарование, неприязнь, отвержение, но скандалить нет желания. Ну наору я на него, и что? Зачем? не поняла я. А уж про компенсацию вообще......нажрался - купи айфон, и круговорот нарисовался, можно пить, если покупаешь что то или делаешь то и то?
Вы сказали, что надо обозначить свою позицию - это было на начале отношений, очень четко ему говорила, что пьяных не перевариваю, алкоголь не переношу!!! С алкашом жить не буду. Он мою позицию отлично знает. Но все же делает. А что делать при этом мне? чтоб созависимости не было. Я так поняла просто забить, как будто это меня вообще не волнует. Но тогда я буду жить с пьяницей.

Ситуацию с мамой только ваш муж может разрулить
А вы свое поведение меняйте

Я не могу играть, притворяться. Я хочу поменять поведение, но не могу пока внутри это не чувствую. То есть я не могу не тревожится пока тревога появляется, я не управляю ей. Я могу не спрашивать ничего у мужа, но интерес не пропадет, беспокойство.

[Wandering]

Вы не верите мужу (что перестанет пить), сообщаете ему об этом, всячески показываете недоверие, ставите его в положение "докажи мне в течение нескольких лет и доверие вернётся".
Будучи начальником на работе, дома он в положении школьника-сынка, должен что-то доказывать, наверняка задаётся вопросом- зачем, если вы всё равно не верите? Тут вспоминается пословица "Как корабль назовёшь, так он и поплывёт".
Лично я вас понимаю, чего вы ждёте. Но ожидать хорошего не веря в его результат, более того- демонстрируя эту не веру- придётся очень долго.

Муж понимает о чем я, понимает что доверие вернется. Но через какое то время идет пить ((( Опять же, вот щас я искренне поверю ему, понадеюсь, а он напьется - будет гораздо больнее......

Вы пробовали демонстрировать доверие? Оказывать его мужу? Пробовали отпускать ситуацию и смотреть сквозь пальцы на его непунктуальность и забывчивость? Кстати, как-то в голове не укладывается, будучи начальником у него такие совсем не подходящие качества.

отпускать опоздания и забывчивость да, пробовала. пришел домой, не купил что-то - разворачиваю, он бесится на меня...я тогда тоже вспыхиваю, что сам виноват (( поэтому мы завели списки общие и я туда все пишу, а он может посмотреть. Он начальник по знаниям, отлично знает свое дело! Но с посещаемостью, организованностью у него и на работе проблемы, просто смотрят сквозь пальцев, так как ценят. почему я раньше этого не видела....Он очень красиво врет ((( это щас я уже узнала

Ну опоздал он, вам- то что с этого, на него и пускай пеняют. Ну забыл купить, неприятно, пусть с порога возвращается в машину и в магазин, ведь это он должен был сделать. Возможно через пару месяцев ему надоест и он начнёт самоорганизовываться. Ему удобно ничего не держать в голове и не решать, когда рядом есть такой организатор. Обычно когда одному надо много в семье, другому не надо.

Полностью согласна! Попробую еще раз конечно...спасибо. Был случай: пошел утром в библиотеку, а я знаю что она с 11.30, а он не посмотрел в инете....ждал там. Но так и не смотрит ничего заранее, когда куда то едет ((( не планирующий он.

И ещё, мне стало очень интересно, если не возражаете ув. Wandering. Вы нуждаетесь в личном пространстве, а супруг? Что для вас личное пространство? Какое оно у вас и супруга?

Нет, я не нуждаюсь в тайнах каких то, только в том чтоб иногда меня не трогали дети и ничего не спрашивали....Я так и прошу. Когда муж дома, я могу попросить, чтоб полчаса я деток не видела....У меня же целый день: мам, покушать, мам, включи то, мам, пароль, мам, попить....Ну и маленькая часто на руках. Поэтому я устаю морально очень.
Личное пространство для каждого разное....Для меня это возможность побыть одной, подумать, и личный дневник.
У мужа это ноутбук и тоже часы одиночества, когда спят все.

--- Добавлено ---

В одном посте вы написали, что всегда готовы к худшему и скорее удивляетесь если случится что-то хорошее. Может вам начать с минимального. Научиться настраиваться на лучшее. Почаще смотрите в окно или на улице, замечайте приятные мелочи, обращайте внимание детей на них. Будь то цветочки, ясное небо над головой, улыбающийся прохожий, ставьте весёлую музыку на фоне дома, всё что когда-то вас улыбало и снимало напряжение.

Хорошая мысль, спасибо, я попробую....Действительно, я редко радуюсь.

[Алла76]

Ув.Wandering,добрый вечер! Прочла Вашу тему, эпизод с папой и мальчиком.Гордиться нечем,брать пример-ни в коем случае.Растите детей "в футляре",еще бы Вам не бояться за них.По ситуации с мальчиком и папой...Вы знаете,я попала в такую в очень маленьком возрасте.Мне было лет 5.Мать просто оставила меня вечером зимой на остановке,сказала "Жди здесь,схожу в магазин и вернусь".Прошло много времени,я очень замерзла,начала реветь. Я не знаю,вызвал кто-то милицию,или эта женщина из ППС просто увидела меня из машины, но около остановки,где я стояла,остановилась машина ППС,меня погрузили, я назвала адрес (была научена) и отвезли домой.У меня уже была обморожена щека.Та милиционер,которая меня подобрала,говорила мне долго и настойчиво:если что-то не так, если мама ведет себя "не так", если холодно,если страшно-нужно УБЕГАТЬ ДОМОЙ.Она это говорила мне,когда я была маленьким ребенком, а Вы говорите,что Ваш сын в 10 лет не в состоянии уйти от пьяного отца и добраться домой? Чем гордитесь?

[Алла76]

Когда планируете "всю правду жизни" на детей обрушить,ув.Wandering? Старший Ваш когда узнает,что люди курят,пьют,дерутся,матерятся? В армии,на призывном пункте? Чтоб гарантировано-сразу в петлю? Средний Ваш пожизненно весь май дома будет сидеть с аллергией на березу? ГИА,ЕГЭ-все мимо?

[Клариса]

как все совпало и причем это будет продолжаться поколениями -мама мужа передала свое добро из рук в руки и автор ее копия -звонить минута в минуту, отслеживать -думаю -не надо ничего менять у мужика уже установка -все решают и отслеживают женщины -мамы, жены. Жутковато ну по мне когда отслеживают по телефону, по навигатору-а ему в кайф -зачем менять -нпугается ребенок. И сын таким же растится и др. дети. Почему с 5 летним не может побыть 10летка -это вообще что -то. Хотя на работе у нас женщина отпрашивается если приходит компьютерщик например -потому что дома ребенок один и нельзя открывать незнакомым -ему 16 всего.

--- Добавлено ---

у мужика одна радость напиться раз в полгода

[Алла76]

как все совпало и причем это будет продолжаться поколениями -мама мужа передала свое добро из рук в руки и автор ее копия -звонить минута в минуту, отслеживать -думаю -не надо ничего менять у мужика уже установка -все решают и отслеживают женщины -мамы, жены. Жутковато ну по мне когда отслеживают по телефону, по навигатору-а ему в кайф -зачем менять -нпугается ребенок. И сын таким же растится и др. дети. Почему с 5 летним не может побыть 10летка -это вообще что -то. Хотя на работе у нас женщина отпрашивается если приходит компьютерщик например -потому что дома ребенок один и нельзя открывать незнакомым -ему 16 всего.

--- Добавлено ---

у мужика одна радость напиться раз в полгода

Да,я тоже в ахуе от темы.А особенно от того,что Автор заявляет "проблемы с женским персом".У человека крыша дома горит, а он о пятнышках на обоях беспокоится.

[Wandering]

Ув.Wandering,добрый вечер! Прочла Вашу тему, эпизод с папой и мальчиком.Гордиться нечем,брать пример-ни в коем случае.Растите детей "в футляре",еще бы Вам не бояться за них.По ситуации с мальчиком и папой...Вы знаете,я попала в такую в очень маленьком возрасте.Мне было лет 5.Мать просто оставила меня вечером зимой на остановке,сказала "Жди здесь,схожу в магазин и вернусь".Прошло много времени,я очень замерзла,начала реветь. Я не знаю,вызвал кто-то милицию,или эта женщина из ППС просто увидела меня из машины, но около остановки,где я стояла,остановилась машина ППС,меня погрузили, я назвала адрес (была научена) и отвезли домой.У меня уже была обморожена щека.Та милиционер,которая меня подобрала,говорила мне долго и настойчиво:если что-то не так, если мама ведет себя "не так", если холодно,если страшно-нужно УБЕГАТЬ ДОМОЙ.Она это говорила мне,когда я была маленьким ребенком, а Вы говорите,что Ваш сын в 10 лет не в состоянии уйти от пьяного отца и добраться домой? Чем гордитесь?

Горжусь тем, что ребенок не знает мат и не видел пьяных. А не тем что домой не уйдет. Опять же, это было впервые, разве к этому можно подготовить ребенка если даже не предполагаешь такую возможность?

--- Добавлено ---

Когда планируете "всю правду жизни" на детей обрушить,ув.Wandering? Старший Ваш когда узнает,что люди курят,пьют,дерутся,матерятся? В армии,на призывном пункте? Чтоб гарантировано-сразу в петлю? Средний Ваш пожизненно весь май дома будет сидеть с аллергией на березу? ГИА,ЕГЭ-все мимо?

Это мы решим все, спасибо )

[Dama]

[QUOTE=Wandering;2335263]

Муж понимает о чем я, понимает что доверие вернется. Но через какое то время идет пить ((( Опять же, вот щас я искренне поверю ему, понадеюсь, а он напьется - будет гораздо больнее.....

.
А в чём разница? Поверите-напьётся, не поверите-напьётся...Тут вопрос даже не о "поверить", а сделать вид, что "поверили". Что оказали ему доверие, это как мотивация для супруга.

отпускать опоздания и забывчивость да, пробовала. пришел домой, не купил что-то - разворачиваю, он бесится на меня...я тогда тоже вспыхиваю, что сам виноват ((

А вы сохраняйте спокойствие.

с организованностью у него и на работе проблемы, просто смотрят сквозь пальцев, так как ценят. почему я раньше этого не видела....Он очень красиво врет ((( это щас я уже узнала

Не поняла, что не видели? В чём ещё врёт кроме выпивки? А матери/отцу он врёт? Ещё кому-нибудь кроме вас?

[Wandering]

как все совпало и причем это будет продолжаться поколениями -мама мужа передала свое добро из рук в руки и автор ее копия -звонить минута в минуту, отслеживать -думаю -не надо ничего менять у мужика уже установка -все решают и отслеживают женщины -мамы, жены. Жутковато ну по мне когда отслеживают по телефону, по навигатору-а ему в кайф -зачем менять -нпугается ребенок. И сын таким же растится и др. дети. Почему с 5 летним не может побыть 10летка -это вообще что -то. Хотя на работе у нас женщина отпрашивается если приходит компьютерщик например -потому что дома ребенок один и нельзя открывать незнакомым -ему 16 всего.

--- Добавлено ---

у мужика одна радость напиться раз в полгода

Дело ваше, оставлять детей или нет и с кем, это каждый родитель решает для себя. До 12 лет детей нельзя оставлять одних. Если что то случится, кто будет отвечать? и разговор был не про 10ти и 5ти летку, младшую тоже оставить можно на ребенка? )))

--- Добавлено ---

[QUOTE=Dama;2335404]

.
А в чём разница? Поверите-напьётся, не поверите-напьётся...Тут вопрос даже не о "поверить", а сделать вид, что "поверили". Что оказали ему доверие, это как мотивация для супруга.


А вы сохраняйте спокойствие.



Не поняла, что не видели? В чём ещё врёт кроме выпивки? А матери/отцу он врёт? Ещё кому-нибудь кроме вас?

Да, врет по мелочам всем и всегда. Выше было уже про это. Даже когда нет смысла врать, он врет. А я всегда это вранье вижу (((

[Dama]

Да, врет по мелочам всем и всегда. Выше было уже про это. Даже когда нет смысла врать, он врет. А я всегда это вранье вижу (((

Он вам никогда не говорил что боится вас?

[Dama]

ув. Wandering, что вы лично делали, чтобы уменьшить свою тревожность?

[Wandering]

Он вам никогда не говорил что боится вас?

Нет, не говорил, но он робкий, это есть.
Чтоб уменьшить тревожность ходила к психотерапевту, но там в основном про сердце разговор был.

[Dama]

По поводу тревожности в случае с ребёнком. Приготовьте на особые случаи тревожную сумку, где у вас будут собраны вещи, в случае госпитализации или необходимого выезда в больницу, чтобы в панике хотя бы об этом не думать. Держите все документы в одном месте в одном файле, чтобы просто достать их из ящика. Пусть в вашей аптечке будет всё, что нужно в случае рецидивов заболеваний у детей (астма, крапивница....), чтобы всё было под рукой.
И заставьте проснуться в вас силу воли. Усилием воли берите себя в руки, тренируйтесь, займитесь аутотренингом. В конце концов, если вы готовы к худшему, логично, что вас трудно застать в таком случае врасплох.
Я соглашусь с девочками, вы воспитываете детей под колпаком, в теплице. Задача родителя ПРОВЕСТИ ребёнка по жизненному пути, помочь ему справляться с трудностями, перепитиями жизни, НАУЧИТЬ жить в социуме, вести твёрдой рукой.

[Dama]

Моё мнение. Супруг вас боится. Вы авторитарны, вам палец в рот не клади, ваше мнение правильное, на всё-то у вас есть объяснение, аргумент, позиция. А он ДРУГОЙ. Не обязан соответствовать вашим требованиям и ожиданиям. И прежде всего вам надо работать не над ним, а над своим отношением к его качествам. В вас много мужского начала (планируете, организовываете, решаете, контролируете), вы тянете на себя одеяло, оставьте ему кусок. Станьте с ним более слабой, женщиной, а не мамой, может быть и секс наладится. Вы в роли мамы, муж в роли вашего ребёнка, инцест получается.

--- Добавлено ---

И вам, Настя, уже дали наводку консультанты, что может помочь в борьбе с тревожностью. Вспоминайте, что в первый раз вас ввело в состояние тревоги, которое теперь у вас пожизненное. Ищите корни и разбирайте их с помощью форума.

--- Добавлено ---

По поводу тревожности в случае с ребёнком. Приготовьте на особые случаи тревожную сумку, где у вас будут собраны вещи, в случае госпитализации или необходимого выезда в больницу, чтобы в панике хотя бы об этом не думать. Держите все документы в одном месте в одном файле, чтобы просто достать их из ящика. Пусть в вашей аптечке будет всё, что нужно в случае рецидивов заболеваний у детей (астма, крапивница....), чтобы всё было под рукой.

Добавлю. Подготовьте номера телефонов всех необходимых больниц, специалистов, чтобы они лежали в доступном месте.

[Luchana]

Я не дергаю мужа вообще, когда все хорошо. И занимаюсь обычными делами целый день, играю с детьми, гуляю, уроки помогаю делать, уборка, готовка, в свободные минуты играю в комп. Если мне придется ухать с ребенком в больницу, то я детей одних дома двух не оставлю, во первых это опасно, во вторых не законно.

ну как же не дергаете и дети Вам в этом подигрывают ))) почитайте то сообщение, к которому я написала выше
и тут же пишите, что опасно, а что именно? ну вот взрослый старший ребенок остался со среднем - что произойдет?
в Ваших силах научить детей не использовать ножи и спички к примеру, пока Вас нет или использовать правильно, Вам страшно, что будете не нужны, что без Вас научаться справляться дети в элементарных вещах или муж вдруг сможет сам себя контролировать - опаздывать или нет, пить или нет и сколько пить?

--- Добавлено ---

Вы сказали, что надо обозначить свою позицию - это было на начале отношений, очень четко ему говорила, что пьяных не перевариваю, алкоголь не переношу!!! С алкашом жить не буду. Он мою позицию отлично знает. Но все же делает. А что делать при этом мне? чтоб созависимости не было. Я так поняла просто забить, как будто это меня вообще не волнует. Но тогда я буду жить с пьяницей.

позицию обозначили, а сами живете, дак вы на равных с мужем, тоже говорит одно, а делает другое, все ИМХО

[Wandering]

По поводу тревожности в случае с ребёнком. Приготовьте на особые случаи тревожную сумку, где у вас будут собраны вещи, в случае госпитализации или необходимого выезда в больницу, чтобы в панике хотя бы об этом не думать. Держите все документы в одном месте в одном файле, чтобы просто достать их из ящика. Пусть в вашей аптечке будет всё, что нужно в случае рецидивов заболеваний у детей (астма, крапивница....), чтобы всё было под рукой.

Спасибо, с этим проблем нет, я всегда все держу под рукой, у меня все продумано и пропланировано ) Меня больше сама паника бесит, с ней ничего не могу сделать

--- Добавлено ---

Моё мнение. Супруг вас боится. Вы авторитарны, вам палец в рот не клади, ваше мнение правильное, на всё-то у вас есть объяснение, аргумент, позиция. А он ДРУГОЙ. Не обязан соответствовать вашим требованиям и ожиданиям. И прежде всего вам надо работать не над ним, а над своим отношением к его качествам. В вас много мужского начала (планируете, организовываете, решаете, контролируете), вы тянете на себя одеяло, оставьте ему кусок. Станьте с ним более слабой, женщиной, а не мамой, может быть и секс наладится. Вы в роли мамы, муж в роли вашего ребёнка, инцест получается.

Пробую я. Часто. Просто рядом со слабым мужчиной тяжело не быть сильной, тем более всю жизнь перед глазами пример сильной матери. А когда живешь с человеком у которого все валится из рук, который ниче не запоминает, который считает что и так сойдет, то автоматом берешь все на себя....Хочешь сделать хорошо, сделай это сам - видимо это мой девиз.

И вам, Настя, уже дали наводку консультанты, что может помочь в борьбе с тревожностью. Вспоминайте, что в первый раз вас ввело в состояние тревоги, которое теперь у вас пожизненное. Ищите корни и разбирайте их с помощью форума.

Я вспомнила, а что дальше то не понимаю. Как стала ответственной мамой, так и появился страх....который потом уже разросся на все области ((( А вот как убирать не понятно, он же не контролируем. Не получается не бояться.

--- Добавлено ---

ну как же не дергаете и дети Вам в этом подигрывают ))) почитайте то сообщение, к которому я написала выше
и тут же пишите, что опасно, а что именно? ну вот взрослый старший ребенок остался со среднем - что произойдет?

Каждая мама повторюсь лучше всего знает детей своих, что им можно доверить, а что нет. Старший у меня робкий, спокойный, не драчливый мальчик. А средний наоборот бунтарь и вихрь. Старший с ним не справится, если среднему что то придет в голову....элементарно скушать что то запрещенное из холодильника. Опять же на полчаса-час оставить можно, но мужа то все равно при этом с работы вызывать.

позицию обозначили, а сами живете, дак вы на равных с мужем, тоже говорит одно, а делает другое, все ИМХО

потому что он еще не скатился до пьянства конкретного, ведь все в пределах нормы. Но не моей. Если мы даже врача вызываем, а он мужу говорит, что тот не алкоголик....

[Инфузория]

Так меня не напрягает ее выслушать и успокоить. Меня несобранность и безответственность мужа бесит

Так я об этом и говорю. Все ваши аргументы - типа мама будет звонить и плакать и пр. - это рационализация
А по факту вас просто бесит, что муж - не такой, как вы
Но он же всегда таким был, почему же раньше не бесило?

Не понимаю вас (((( извините. То есть он напился, проспался, не отстает от меня с раскаяниями, извинениями. или подходит и говорит, что идет кодироваться или с психологу (хотя я еще слова не сказала вообще), Орать мне не хочется, у меня разочарование, неприязнь, отвержение, но скандалить нет желания. Ну наору я на него, и что? Зачем? не поняла я. А уж про компенсацию вообще......нажрался - купи айфон, и круговорот нарисовался, можно пить, если покупаешь что то или делаешь то и то?

Круговорот у вас нарисовался уже сейчас. Он пьет - потом раскаивается и заглядывает в глаза, обещает больше так не делать - а потом снова пьет
И ваши воспитательные беседы этот круг не разрывают - наоборот, они его укрепляют(

Вы сказали, что надо обозначить свою позицию - это было на начале отношений, очень четко ему говорила, что пьяных не перевариваю, алкоголь не переношу!!! С алкашом жить не буду. Он мою позицию отлично знает. Но все же делает. А что делать при этом мне? чтоб созависимости не было. Я так поняла просто забить, как будто это меня вообще не волнует. Но тогда я буду жить с пьяницей.

А СЕЙЧАС - вы не живете с пьяницей?
Вы сейчас ищите отговорки, автор. Причины, по которым сложившуюся ситуацию ну никак нельзя изменить:

Поняла, что это игра такая, увидела роли какие мы все играем. но не поняла, как выйти из этого круга? Так как если я не буду преследователем, то будет мама.

Я не могу играть, притворяться. Я хочу поменять поведение, но не могу пока внутри это не чувствую. То есть я не могу не тревожится пока тревога появляется, я не управляю ей. Я могу не спрашивать ничего у мужа, но интерес не пропадет, беспокойство.

Сначала - какой смысл что-то менять, все равно свекровь помешает
Потом - ну я не могу управлять своей тревогой, потому что я такая есть...
Хочется ничего в себе не менять, а найти способ изменить мужа?
Так нет такого способа. вы своими попытками "сделать из него человека" - загоняете его в алкоголизм(

[Dama]

Настя, а если, например, вас не станет (упаси Боже). Все ходим под Богом. Что будут делать ваши дети и ваш муж? Мужу работать,а старший 10 летка не может справиться со средним ребёнком. НАУЧИТЕ, создайте условия, где он научится. Я в 5 лет ходила за братом в садик одна, забирала, родители работали. Я к чему задала этот вопрос. Вчера узнала, что в одной семье скончалась мама при родах. Остались мальчик 10 лет, девочка 2.5 года и новорождённый, ну и папа. Все в шоке. Как папе теперь быть? Ничё не умеет, как быть средней (ну ладно в этом случае она слишком мала)-тоже ничё не умеет(. Родственников нет. Им повезло (если вообще можно так выразиться в этой ситуации), им встретились отзывчивые люди. Не факт, что такие люди встретятся на пути каждого из нас и вашем.
Создавайте условия для детей и мужа, где муж мог бы себя чувствовать как МУЖ, ОТЕЦ детей своих, и где дети готовятся к взрослению в рамках возрастных особенностей.

[Wandering]

Так я об этом и говорю. Все ваши аргументы - типа мама будет звонить и плакать и пр. - это рационализация
А по факту вас просто бесит, что муж - не такой, как вы
Но он же всегда таким был, почему же раньше не бесило?


Круговорот у вас нарисовался уже сейчас. Он пьет - потом раскаивается и заглядывает в глаза, обещает больше так не делать - а потом снова пьет
И ваши воспитательные беседы этот круг не разрывают - наоборот, они его укрепляют(

А СЕЙЧАС - вы не живете с пьяницей?
Вы сейчас ищите отговорки, автор. Причины, по которым сложившуюся ситуацию ну никак нельзя изменить:


Сначала - какой смысл что-то менять, все равно свекровь помешает
Потом - ну я не могу управлять своей тревогой, потому что я такая есть...
Хочется ничего в себе не менять, а найти способ изменить мужа?
Так нет такого способа. вы своими попытками "сделать из него человека" - загоняете его в алкоголизм(

Так я и говорю, что да, муж раздражение вызывает, я бешусь, я тревожусь. А мне указывают на то, что я тревожна, контролирую, пилю, еще что то, и говорят: вот в этом и в этом не правильно. Но я и так это знаю!!! И если б это можно было бы взять и убрать, то у людей не было бы проблем. В том то и дело, что самостоятельно не получается что то поменять! Тревога и паника возникают без моего желания, автоматически! Это меня бесит саму, я устала, но я это не контролирую. Если муж такой какой есть, то это вызывает во мне гнев, раздражение и желание переделать. И это тоже идет автоматически. Я не умею менять чувства свои которые идут изнутри. Ошибки то я знаю, как исправлять не ясно (((
Если нельзя поменять мужа, то я это могу принять как факт. Но раздражение, неприятие и ты ды не пропадает (((

[Инфузория]

Так я и говорю, что да, муж раздражение вызывает, я бешусь, я тревожусь.

Так и не поняла, когда именно раздражать несобранность мужа стала? После вот этого:

отношение к мужу изменилось резко очень, прям совсем в плохую сторону, когда я узнала, что ему на работе коллега понравилась, и они общались. Это было до начала проблем у нас с алкоголем. И он испытывал симпатию. Тогда он мне сам все рассказал, были месяцы кошмарной жизни. Я очень переживала. вот этот момент - как ушат ледяной воды был. Но коллега уволилась очень вовремя, и мы смогли это пережить.

??
Или изначально раздражение было?

А мне указывают на то, что я тревожна, контролирую, пилю, еще что то, и говорят: вот в этом и в этом не правильно. Но я и так это знаю!!! И если б это можно было бы взять и убрать, то у людей не было бы проблем. В том то и дело, что самостоятельно не получается что то поменять! Тревога и паника возникают без моего желания, автоматически!

Чисто из своего опыта скажу, что тревожность уменьшается, если себя не накручивать
Т.е. в момент, когда возникают мысли типа "вот муж опаздывает, может он опять напился" - не раскручивать эти рассуждения дальше, а переключиться на какое-нибудь занятие
Второй момент - в вашем раздражении на мужа есть немалая доля разочарования.
Т.е. он вам каждый раз обещает, что например, напиваться не будет - вы верите, а потом испытываете гнев - как же так, он же обещал!
Если принять как факт, что муж такой и не изменится чудесным образом - раздражение и гнев уменьшится

[Wandering]

Так и не поняла, когда именно раздражать несобранность мужа стала? После вот этого:

??
Или изначально раздражение было?

Изначально не было, сначала жили отлично, если он что то забыл, не сделал, опоздал, я думала это случайность...просто мягко напоминала, говорила....Но когда девятый год одно и тоже, то все, уже сразу в штыки все воспринимаешь....Муж к примеру может ныть, что похудеть хочет, надо в спортзал...я сначала поддерживала, одобряла, а теперь просто либо молчу, либо говорю, что кроме слов ничего нет ((((

Чисто из своего опыта скажу, что тревожность уменьшается, если себя не накручивать
Т.е. в момент, когда возникают мысли типа "вот муж опаздывает, может он опять напился" - не раскручивать эти рассуждения дальше, а переключиться на какое-нибудь занятие

Спасибо, я попробую как смогу! Только вот в болезнь детей никак не получается, я просто сажусь и боюсь (( Как зайчишка трусишка, сижу и дрожу и ничем больше вокруг не интересуюсь, наоборот если ко мне в этом момент обращаются, я раздражена сильно, как будто мешают бояться.

Второй момент - в вашем раздражении на мужа есть немалая доля разочарования.

Разочарование, да, именно так..... Много говорит человек, а на деле....Но говорит он так, что ему по любому поверишь...

Т.е. он вам каждый раз обещает, что например, напиваться не будет - вы верите, а потом испытываете гнев - как же так, он же обещал!
Если принять как факт, что муж такой и не изменится чудесным образом - раздражение и гнев уменьшится

Если я приму то что он алкаш и будет пить, то буду искать отходные варианты, копить денег и уходить ((( Так как пьющая семья - это не мое...и муж знает об этом.... модель семьи, где есть обычное бытовое пьянство, пусть редкое, для меня не приемлима (((( Максимум это выпивать по праздникам умеренно и в охотку, но не напиваться...а у меня уже от одной бутылки в его руке тряска начинается...я как будто знаю, что он не остановится...

[Иоланда]

Нет, но мы не пьем при ребенке и никогда не пили, и не ругались матом. Это не норма??

Это то и стало интересным. Потому как мужа Вы заявляете алкоголиком и боитесь что он напьется при любом случае. Дети в таких семьях как правило не будут находиться в состоянии стресса при виде пьяного отца. К 10 годам они уже адаптированы к такого рода поведению отца. Грустный пример, но именно так работают защитные механизмы. А может это быть в двух случаях. Либо Ваш муж НЕ алкоголик совершенно и пьяным бывает крайне редко. Либо Вы научились настолько тщательно ограждать своих детей от окружающей действительности, что делаете их практически неспособными справиться самостоятельно с эмоциональными нагрузками. В таком случае Ваших детей ждет не счастье в будущем, а госпитализация в клинику неврозов. Потому как любая эмоциональная нагрузка может вызвать у них серьезные эмоциональные нарушения. Так что выбирайте, что Вам ближе

Что в обморок упадет и умрет

А что, Вам знакомы смертельные случаи по этому поводу?

Откуда ж я знаю? я не психолог. Думала это работа их, помогать убирать страхи.

Не, это Ваша работа и только Ваша. Психолог помогает делать шаги, но выбирать направление и скорость этих шагов - дало самого обратившегося. И чтобы выбраться из чего-то, нужно знать, куда будете выбираться? Вот я и спрашиваю, как Вы представляете свою жизнь без этих страхов?

--- Добавлено ---

До 12 лет детей нельзя оставлять одних.

Интересно, а где про такое написано?

[Luchana]

Пробую я. Часто. Просто рядом со слабым мужчиной тяжело не быть сильной, тем более всю жизнь перед глазами пример сильной матери. А когда живешь с человеком у которого все валится из рук, который ниче не запоминает, который считает что и так сойдет, то автоматом берешь все на себя....Хочешь сделать хорошо, сделай это сам - видимо это мой девиз.

дак Вы стОите друг друга, Вы поэтому и выбрали такого мужчину, чтобы чувствовать себя сильной, давлеть над ним, и все бы хорошо, но что-то Вас не устраивает, иначе тему не завели бы, вам пишут где Вы поступаете САМИ таким образом, а Вы спорите со всеми и доказываете, что по-другому невозможно, дак тогда живите дальше в прежнем режиме и наслаждайтесь, все возможно, нужно просто для начала хотеть это делать, а Вы не хотите, но обвиняете в этом всех близких

Каждая мама повторюсь лучше всего знает детей своих, что им можно доверить, а что нет. Старший у меня робкий, спокойный, не драчливый мальчик. А средний наоборот бунтарь и вихрь. Старший с ним не справится, если среднему что то придет в голову....элементарно скушать что то запрещенное из холодильника. Опять же на полчаса-час оставить можно, но мужа то все равно при этом с работы вызывать.

зачем вызывать мужа? вообще не поняла
и каждая мама воспитывает детей так, как ей удобно, Вам видимо удобно так, ну что же, Ваш выбор

потому что он еще не скатился до пьянства конкретного, ведь все в пределах нормы. Но не моей. Если мы даже врача вызываем, а он мужу говорит, что тот не алкоголик....

кому врача вызываете? тоже не понятно, мужу? чтобы тот сказал, что алкоголик муж или нет?