Кризис в семье, в голове каша. Куча проблем.

[Wandering]

Возможно, это вы так думаете, что он понимает разумность - а он просто спорить с вами не хочет?

Это по факту не отказ - а такое отложенное во времени обещание "когда будут деньги, то мы это купим"
Т.е. муж не умеет говорить "нет"

Давайте проясним, какие именно вопросы касаются всех членов семьи
А то пока получается, что муж без вашего одобрения только футболку может выбрать или отмазку для начальника придумать

На этом разговор о том, что вы хотите "равноправного партнерства" можно закончить
О каком партнерстве речь, если вы считаете, что вы во всем умнее, и муж без вас не разберется, что хорошо, а что плохо

А зачем вам разрешать мужу покупать телефон, когда денег нет?
Страшно, что он без вашего одобрения его купит?

Возможно вполне, я морально сильнее в наших отношениях, он уступчив и трусоват, но что ж мне из него аргументы и мнение клещами вытягивать?

Он объясняет, что хочет всегда исполнять мои желания, потребности, нет говорить он умеет, но редко и тяжело, он обычно юлит и изворачивается, в то время как я очень прямолинейная.

Давайте попробуем. Алкоголь - если пьет где то и домой приходит трезв и не нужно было его срочное присутствие, то это его дело. Если приходит пьян, а я вынуждена щемиться по углам и детей кормить в комнате, а так же подбирать слова чтоб не нарываться - это уже он мешает семье. Если взял кредит, а мы вынуждены теперь на всем экономить - то это дело семьи а не лично его, если он захочет гулять с друзьями, а у нас врач запланирован, то тоже самое....а про все остальное, типа покупок разных, я не прошу спрашивать разрешения, я как бы прошу поставить в известность просто до факта а не после. Или если с работы отъезжает, в магазин, то просто смс кинь, что ты там то и там.

Вот мне и тяжело....вроде как я вижу себя умнее, а вынуждена притворяться? и как считать партнера умным, если поступки обратные ((( я же писала, я очень требовательна к людям, сужу по себе. Если я не опаздываю, то и он может постараться, если я понимаю, что напиваться плохо, то и он как взрослый должен понимать.

Нет, не страшно. Разрешу купить, так как ему очень хочется, а я знаю, что когда хочется что то сильно, то нет терпения. И плюс я знаю пока по предыдущим поступкам, что на необходимое он в любом случае найдет. То есть я его уважаю за его способность материально обеспечивать, тут я его считаю превосходящим меня.

--- Добавлено ---

Почему?
Что это за история в Вашей жизни, ув. Wandering, когда Вас болезненно проигнорировали?

Я такие истории не припомню...Просто у меня такая в голове модель семьи, что если вопрос каким то боком касается всех членов, то он обсуждается. А если только одного, то можно самому решение принять. К примеру, если я одна дома, то я не спрашиваю, можно ли ко мне подруга придет, но напишу смс или при разговоре скажу мужу, что мол подруга забежит. А если муж дома, то я подойду и спрошу, не против ли он, если она зайдет? и уточню, точно не против??

--- Добавлено ---

Как отвечать на фразу именно с цитированием, а не на весь пост? никак не получается ((( Какую кнопку нажимать?

[Клариса]

Или если с работы отъезжает, в магазин, то просто смс кинь, что ты там то и там.

зачем?

--- Добавлено ---

Сколько раз в месяц, год он приходит пьяным?

[Wandering]

зачем?

--- Добавлено ---

Сколько раз в месяц, год он приходит пьяным?

Затем чтоб я в курсе была. Мне так спокойно. И он так же, если я гулять ушла с детьми а ему не сказала, то обижается. Мы целый день переписываемся просто обычно, и как бы получается что муж болтает со мной, едет в это время куда то, а мне не написал, почему? Скрывает? Либо не хочет делиться. Почему?

Я наверху писала. Совсем пьяным 4 раза его видела. Где то раз в 5 месяцев. И 2 раза было с перерывом в 3 недели. А вот выпивает в тайне не знаю сколько.

[Инфузория]

Возможно вполне, я морально сильнее в наших отношениях, он уступчив и трусоват, но что ж мне из него аргументы и мнение клещами вытягивать?

Вообще-то достаточно не навязывать свое мнение и не требовать "советоваться" с вами по любому поводу
Но вам непременно процесс обсуждения нужен, даже если из мужа придется аргументы под пытками добывать

Если приходит пьян, а я вынуждена щемиться по углам и детей кормить в комнате, а так же подбирать слова чтоб не нарываться - это уже он мешает семье.

Муж агрессивен в пьяном виде?

Если взял кредит, а мы вынуждены теперь на всем экономить - то это дело семьи а не лично его

Принято

если он захочет гулять с друзьями, а у нас врач запланирован, то тоже самое....

Он днем, вместо работы, чтоли с друзьями гуляет - или в выходной по врачам ходите?

а про все остальное, типа покупок разных, я не прошу спрашивать разрешения, я как бы прошу поставить в известность просто до факта а не после.

Зачем?

Или если с работы отъезжает, в магазин, то просто смс кинь, что ты там то и там.

Опять же, зачем вам контроль этот нужен?
Вам присутствие мужа каждую минуту может понадобиться?

Разрешу купить, так как ему очень хочется, а я знаю, что когда хочется что то сильно, то нет терпения.

А почему бы не высказать честно свое мнение (пусть и негативное) - и не оставить этот вопрос на усмотрение мужа?

[Клариса]

Затем чтоб я в курсе была. Мне так спокойно. И он так же, если я гулять ушла с детьми а ему не сказала, то обижается. Мы целый день переписываемся просто обычно, и как бы получается что муж болтает со мной, едет в это время куда то, а мне не написал, почему? Скрывает? Либо не хочет делиться. Почему?

Я наверху писала. Совсем пьяным 4 раза его видела. Где то раз в 5 месяцев. И 2 раза было с перерывом в 3 недели. А вот выпивает в тайне не знаю сколько.

........Ваш муж втайне посещает-любовницу...извините навеяло -фильм вспомнила.
То есть частота выпиваний -раз в 5 месяцев, итого примерно 2-3 раза в год. Т.к. втайне от Вас хрен два что сделаешь -остановимся на этих расчетах. Как Вы думаете, почему у Вас муж -малопьющий? потому что закодрован.....может быть. Зачем Вы его хотите раскодировать? Скучно?
А вообще тут был диалог про телефонные звонки. Вот Вы и пример такой женщины. Значит они есть.
Зачем такая слежка тотальная ? жуть жуткая, тут не только врать будешь.

--- Добавлено ---

кстати, понятно почему столько холостяков, раз нарвутся и все прячутся от женского пола.

[Wandering]

Вообще-то достаточно не навязывать свое мнение и не требовать "советоваться" с вами по любому поводу
Но вам непременно процесс обсуждения нужен, даже если из мужа придется аргументы под пытками добывать

Почему так? ну да, я люблю обсуждать, я не навязываю, я рассуждаю, и так и сяк смотрю на проблему. А он не умеет по ходу разговаривать и сказать то, что думает.

Муж агрессивен в пьяном виде?

Когда сильно пьяный, он садится за ноут, наушники в уши и слушает агрессивную музыку, если зол на кого то, то хочет идти морду бить, после музыки опять пить идет, но если с ним кто то не так будет говорить, то он нарываться начинает.

Он днем, вместо работы, чтоли с друзьями гуляет - или в выходной по врачам ходите?

Нет, это пример я привела. Но у него были случаи...отца на вокзал провожать надо было ехать утром рано, а он как раз вечером напился. Я утром звонила родителям его чтоб не ждали, а он спал..То есть не задумывается когда пьет о том, что завтра, ну либо думает что проспится.

Зачем?

Выше ответила, я с ним делюсь и жду того же в ответ

Опять же, зачем вам контроль этот нужен?
Вам присутствие мужа каждую минуту может понадобиться?

Ну как зачем? Я думаю, что он на работе спокойно сидит, а он в магазе. А вдруг мне купить что то тоже надо заодно, или с ним что случится, а я даже не знаю где он. Присутствие мужа не каждую минуту, но если что то с детьми случится, то я могу позвонить и он сразу приедет.

А почему бы не высказать честно свое мнение (пусть и негативное) - и не оставить этот вопрос на усмотрение мужа?

Вот именно потому что мое мнение он рассмотрит как руководство и как запрет! Если я скажу: считаю, что телефон в данных условиях может подождать, мне он не кажется необходимостью потому то и потому что, но ты решай сам. Все, он не купит. И будет считать что я запретила

--- Добавлено ---

........Ваш муж втайне посещает-любовницу...извините навеяло -фильм вспомнила.
То есть частота выпиваний -раз в 5 месяцев, итого примерно 2-3 раза в год. Т.к. втайне от Вас хрен два что сделаешь -остановимся на этих расчетах. Как Вы думаете, почему у Вас муж -малопьющий? потому что закодрован.....может быть. Зачем Вы его хотите раскодировать? Скучно?

Он не закодирован. Была кодировка, но он после нее пил. Я не хочу малопьющего, хотелось бы чтоб нельзя его пьющим было назвать вообще.
Что значит хочу раскодировать?? не поняла

А вообще тут был диалог про телефонные звонки. Вот Вы и пример такой женщины. Значит они есть.
Зачем такая слежка тотальная ? жуть жуткая, тут не только врать будешь.

не читала никакой диалог, кто есть? звонки? мы созваниваемся 1 раз в день, максимум 2. либо он мне звонит, когда на перекуре либо я, когда спросить что-то срочное надо или рассказать интересное.

[Лазурь]

. А вдруг мне купить что то тоже надо заодно, или с ним что случится, а я даже не знаю где он. Присутствие мужа не каждую минуту, но если что то с детьми случится, то я могу позвонить и он сразу приедет.

как часто с ним или с детьми что-то случается?

[Wandering]

как часто с ним или с детьми что-то случается?

С ним пока все нормально, только пьянки вот эти были...тогда он пропадал ((
а с детьми не часто, но бывает. Все же 3 ребенка, то старший ногу сломает, то у среднего крапивница. Опять же когда я беременна была и роды могли начаться....Сейчас маленькая дочка может неудачно упасть и придется ехать в больницу, а детей не с кем оставить, поэтому он всегда на связи. Ну и я так же, если он звонит, а я не брала, то будет по всем телефонам трезвонить, волнуется.

[Инфузория]

Вот именно потому что мое мнение он рассмотрит как руководство и как запрет! Если я скажу: считаю, что телефон в данных условиях может подождать, мне он не кажется необходимостью потому то и потому что, но ты решай сам. Все, он не купит. И будет считать что я запретила

Если я против решения мужа, то ему нужно убедить меня или найти компромисс. Если муж не считается с мнением жены, то это для меня не допустимо.

Так вы сами такой порочный круг выстроили - что просто поговорить и высказать свое мнение невозможно

[Лазурь]

С ним пока все нормально, только пьянки вот эти были...тогда он пропадал ((
а с детьми не часто, но бывает. Все же 3 ребенка, то старший ногу сломает, то у среднего крапивница. Опять же когда я беременна была и роды могли начаться....Сейчас маленькая дочка может неудачно упасть и придется ехать в больницу, а детей не с кем оставить, поэтому он всегда на связи. Ну и я так же, если он звонит, а я не брала, то будет по всем телефонам трезвонить, волнуется.

а вот эта повышенная тревожность, волнения - как они помогают Вам избежать непредвиденных проблем?
чего Вы боитесь? какой страх прячется за желанием все контролировать, рискнете определить?

[Wandering]

Так вы сами такой порочный круг выстроили - что просто поговорить и высказать свое мнение невозможно

да нет, возможно, но муж не должен послушать и сделать как я сказала, можно же уговорить, аргументировать, а он получается слышит: я думаю по другому, и затыкается..

[Инфузория]

да нет, возможно, но муж не должен послушать и сделать как я сказала, можно же уговорить, аргументировать, а он получается слышит: я думаю по другому, и затыкается..

ЗАЧЕМ ему вас уговаривать?
Это дети маму уговаривают, когда хотят новую игрушку выпросить
А взрослый мужчина может просто сказать "ok, я тебя услышал" - и поступить по своему усмотрению

[Wandering]

а вот эта повышенная тревожность, волнения - как они помогают Вам избежать непредвиденных проблем?
чего Вы боитесь? какой страх прячется за желанием все контролировать, рискнете определить?

Избежать тревога не помогает. Но я всегда жду как бы плохого. Привыкла что всегда хорошо не бывает и все хорошо.
Боюсь я настолько много, что и перечислить трудно. Тревога всегда со Мной. Я человек контроль, это да. ((( может одиночества, или что не так все пойдет, что упущу что то.

[Лазурь]

Избежать тревога не помогает. Но я всегда жду как бы плохого. Привыкла что всегда хорошо не бывает и все хорошо.
Боюсь я настолько много, что и перечислить трудно. Тревога всегда со Мной. Я человек контроль, это да. ((( может одиночества, или что не так все пойдет, что упущу что то.

ребенок рождается, не зная, что всегда хорошо не бывает... в каком возрасте Вы к этому привыкли?
или... кто вложил Вам эту ценную мысль в голову?

что самое плохое может с Вами произойти?

[Wandering]

ЗАЧЕМ ему вас уговаривать?
Это дети маму уговаривают, когда хотят новую игрушку выпросить
А взрослый мужчина может просто сказать "ok, я тебя услышал" - и поступить по своему усмотрению

Если это касается всех, то нет. а если его лично, он так и делает, но если я выскажу неодобрение, то не сделает, поэтому я и не говорю ничего против, когда это касается его.

--- Добавлено ---

ребенок рождается, не зная, что всегда хорошо не бывает... в каком возрасте Вы к этому привыкли?
или... кто вложил Вам эту ценную мысль в голову?

что самое плохое может с Вами произойти?

В каком возрасте...не скажу наверно, я не знаю, но вот когда точно поняла - с рождением второго ребенка. Я просто реалист, вижу жизнь как есть, не надеюсь на лучшее никогда, понимаю, что может всегда быть хуже.
Самое плохое смерть. Или с детьми что то страшное. Или муж бросит.

[Инфузория]

Если это касается всех, то нет.

Вы по кругу пошли
Практически все, что человек делает, так или иначе касается других членов семьи - потому что в семье люди зависят друг от друга
Но это не значит, что вы с мужем один человек и у вас всегда должно быть одно мнение на двоих

[Wandering]

Вы по кругу пошли
Практически все, что человек делает, так или иначе касается других членов семьи - потому что в семье люди зависят друг от друга
Но это не значит, что вы с мужем один человек и у вас всегда должно быть одно мнение на двоих

Вот из за того что мы зависим от него и получается, что с него спрос большой, раз взял ответственность, то и думай прежде чем делать. Опять же, вот к примеру не говорить что-то я могу, не спрашивать где куда что, но как быть с внутренним протестом при этом? оно то никуда не девается ((( И получается через себя переступаешь, играешь.

[Лазурь]

Я просто реалист, вижу жизнь как есть, не надеюсь на лучшее никогда, понимаю, что может всегда быть хуже.

реальность - всегда нечто мрачное?
как Вам живется в ожидании плохого?

Самое плохое смерть. Или с детьми что то страшное.

Да, люди умирают. Вы знаете, как это предотвратить? Способны этому противостоять?
Чем хороша жизнь в ожидании смерти и страхе от неизбежного?
Как часто Вам легко и радостно?

Или муж бросит.

и так бывает... и что? что с Вами случится в этом случае?

[Wandering]

реальность - всегда нечто мрачное?
как Вам живется в ожидании плохого?

тяжело живется, но зато я не удивляюсь, когда плохое случается...как бы настраиваюсь заранее. Реальность да, ничего хорошего...дети болеют, мужья изменяют, пьют, мы стареем, умереть можно в любую секунду.

Да, люди умирают. Вы знаете, как это предотвратить? Способны этому противостоять?

Уточняю, я боюсь смерти раньше времени, раньше чем вырастут дети.

Чем хороша жизнь в ожидании смерти и страхе от неизбежного?

Я не жду, я боюсь.

Как часто Вам легко и радостно?

Никогда почти, настолько много страхов и ответственности, что легко не бывает, и все отлично тоже. бывает хорошо, когда по всем фронтам спокойно, но это временное затишье.

и так бывает... и что? что с Вами случится в этом случае?

Для меня это как конец света, разрушатся все мечты, все планы, стабильность
Что случится.....не умру конечно, но мне будет плохо очень, апатия будет полная.

--- Добавлено ---

Да, люди умирают. Вы знаете, как это предотвратить? Способны этому противостоять?

Видимо я очень очень боюсь, что если я умру, то дети будут несчастны, не будут также их любить, присматривать, а с аллергиком еще и особых подход нужен и так далее.....ответственность очень большая у меня!

[Лазурь]

ух, ты... здоровски Вы это придумали
и это... спасибо, что восход Солнца контролируете... благодаря Вам все по плану и оно каждый день вовремя просыпается...
неизвестно, как бы оно без Вашего присмотра себя повело... спасаете мир от хаоса

тяжело живется, но зато я не удивляюсь, когда плохое случается...как бы настраиваюсь заранее.

ага, все по плану... чего ждали, то и прилетело...
не скучно жить, не удивляясь миру?

Уточняю, я боюсь смерти раньше времени, раньше чем вырастут дети.
Я не жду, я боюсь.

а чего бояться? зачем такая никчемная жизнь, полная опасностей?
я правильно понимаю, что Вы дорожите своим контролем и не хотите с ним расставаться?
для Вас это удобная форма существования?

Для меня это как конец света, разрушатся все мечты, все планы, стабильность

о чем Вы мечтаете, если не секрет?

[Лазурь]

Видимо я очень очень боюсь, что если я умру, то дети будут несчастны, не будут также их любить, присматривать, а с аллергиком еще и особых подход нужен и так далее.....ответственность очень большая у меня!

скажите, за кого, на Ваш взгляд, Вы ответственны? сколько человек в списке тех, о ком Вы переживаете и заботитесь?

[Wandering]

ух, ты... здоровски Вы это придумали
и это... спасибо, что восход Солнца контролируете... благодаря Вам все по плану и оно каждый день вовремя просыпается...
неизвестно, как бы оно без Вашего присмотра себя повело... спасаете мир от хаоса

Не понимаю вашего ерничества, извините. Я сказала, что привыкла контролировать все, что касается моей жизни, жизни моей семьи, деток. А не всего мира.

ага, все по плану... чего ждали, то и прилетело...
не скучно жить, не удивляясь миру?

А чему удивляться? плохому? Я этого и ожидала. Скорее я удивляюсь хорошему чему-то.

а чего бояться? зачем такая никчемная жизнь, полная опасностей?

Я не считаю свою жизнь никчемной, даже если опасностей много

я правильно понимаю, что Вы дорожите своим контролем и не хотите с ним расставаться?
для Вас это удобная форма существования?

да, я дорожу, по другому я не умею к сожалению. Удобная форма, так как я все планирую, все просчитываю, все по полочкам. Опять же повторюсь, по другому я не умею.

о чем Вы мечтаете, если не секрет?

Ни о чем таком интересном, просто счастливая жизнь в браке, любовь, взрослые дети счастливые, внуки, поездить по миру.

--- Добавлено ---

скажите, за кого, на Ваш взгляд, Вы ответственны? сколько человек в списке тех, о ком Вы переживаете и заботитесь?

За детей, за себя, за мужа, немного за маму, но она пока самостоятельна, это скорее в будущем. И за домашних животных, если есть (пока нету)

[Лазурь]

Я не считаю свою жизнь никчемной, даже если опасностей много

да, возможно, я недооценила прелести Вашей реальности, ок:

Реальность да, ничего хорошего...дети болеют, мужья изменяют, пьют, мы стареем, умереть можно в любую секунду.

ужос-ужос, как интересно жить...

--- Добавлено ---

да, я дорожу, по другому я не умею к сожалению. Удобная форма, так как я все планирую, все просчитываю, все по полочкам. Опять же повторюсь, по другому я не умею.

мм... если контроль - это Ваше всё, не стану больше беспокоить...
все в Вашей жизни так, как Вы задумали...

[Wandering]

да, возможно, я недооценила прелести Вашей реальности, ок:

ужос-ужос, как интересно жить...

--- Добавлено ---


мм... если контроль - это Ваше всё, не стану больше беспокоить...
все в Вашей жизни так, как Вы задумали...

Хм, ну хорошо. Всего доброго. Спасибо за комментарии в моей теме.

[Инфузория]

Вот из за того что мы зависим от него и получается, что с него спрос большой, раз взял ответственность, то и думай прежде чем делать.

Вы можете продолжать "спрашивать" с мужа больше, чем он способен дать - а можете стать более автономной и не навешивать на него ответственность за свои страхи

[Wandering]

Вы можете продолжать "спрашивать" с мужа больше, чем он способен дать - а можете стать более автономной и не навешивать на него ответственность за свои страхи

Что значит более автономной стать и как? А если мои опасения подтверждаются? К примеру, боюсь отпустить ребенка с мужем в кино, потому что напьется. Но пересилю себя, отпущу. А он и правда напьется. То как дальше? Ведь недоверие и контроль не рождаются на пустом месте ( особенно если первое время так не было.

[Инфузория]

Что значит более автономной стать и как? А если мои опасения подтверждаются? К примеру, боюсь отпустить ребенка с мужем в кино, потому что напьется.

Стать автономной = вручить мужу ребенка?

[Клариса]

муж пьет 3раза в год -вероятность что он напьется именно в кино с ребенком ничтожно мала.

[Wandering]

Стать автономной = вручить мужу ребенка?

Нет, я пример привелА.
Интересно как стать сейчас автономной, если я полностью завишу от мужа и на руках 3 детей, одной из них 10 месяцев?

--- Добавлено ---

муж пьет 3раза в год -вероятность что он напьется именно в кино с ребенком ничтожно мала.

У вас дети есть? Я не могу, не имею права рисковать ребенком, даже если есть хоть немного вероятности. Если муж напьется с ребенком в хлам, что угодно может случиться. Он пьет тогда когда меньше всего ожидаешь. И всегда за спиной.

[Kreslava]

Я не могу, не имею права рисковать ребенком, даже если есть хоть немного вероятности. Если муж напьется с ребенком в хлам, что угодно может случиться. Он пьет тогда когда меньше всего ожидаешь. И всегда за спиной.

Ув.Wandering, припомните , пожалуйста, после каких событий Вашей жизни Вы стали излишне тревожны, постоянно быть готовой к плохому варианту развития событий, когда у Вас появилось состояние "быть всегда настороже"?