Кризис в семье, в голове каша. Куча проблем.

[Солнышка]

но я разве не имею права не видеть пьяное лицо и не слушать пьяные разговоры?

имеете, конечно. Если вы чего-то не хотите видеть (такой себе эстетический дискомфорт), можно отвернуться, а то и вообще пойти своими делами заниматься, не?

а детям зачем это? Чтоб они поняли с детства - периодически пить - норма?

А так они, что должны понять, что постоянные скандалы - это норма?
или должны понять, что постоянным контролем можно пытаться поменять взрослого человека и это норма?
старший, кстати, не наблюдал, как вы из-за перса ругаетесь? (от, наверное, разрыв шаблонов у ребенка)

[Wandering]

Если честно, я поражаюсь терпению этого святого человека )
А вообще обратная связь от мужа поступала из разряда "дорогая, как же ты заколебала" или он так.... тихо сам с собою, в уголке ведёт беседы?

Мы разговариваем, он говорит свое мнение всегда.

--- Добавлено ---

имеете, конечно. Если вы чего-то не хотите видеть (такой себе эстетический дискомфорт), можно отвернуться, а то и вообще пойти своими делами заниматься, не?

А так они, что должны понять, что постоянные скандалы - это норма?
или должны понять, что постоянным контролем можно пытаться поменять взрослого человека и это норма?
старший, кстати, не наблюдал, как вы из-за перса ругаетесь? (от, наверное, разрыв шаблонов у ребенка)

То есть если я не хочу видеть пьяного мужа дома, мне надо когда он напивается, собирать всех деток и уходить на улицу? Получается из за его желания выпить дискомфорт всем остальным членам семьи, а из этого вытекает мое уже желание, чтоб он не пил.
Какие скандалы? Это я так называю. Мы не кричим, не бьем посуду, мы обсуждаем часто проблемы. а если они какие-то эмоциональные, то это не при детях. Они обычно спят уже. Так как разговаривать, когда все не спят порой нет времени.
Так делать то что?

[Laura]

Ув. Автор, а вы читали про алкогольную созависимость?
Считаете, что она у вас есть? P.s. вместо "алкогольная" можно поставить слово игровая.

[Wandering]

Ув. Автор, а вы читали про алкогольную созависимость?
Считаете, что она у вас есть? P.s. вместо "алкогольная" можно поставить слово игровая.

У меня и алкогольная есть. Читала конечно. Но объясняю же, если б муж пил с друзьями где то, а домой приходил трезвый, тогда и можно было б отпустить ситуацию на его контроль. а тут получается, мешает всем, проблемы создает всем, к примеру пришел никакой, ложится спать на кухне на матрасе, все, кухней не пользуешься. Очень удобно......
Зависимости игровой у него сейчас нет, а если есть то небольшая, он очень мало сейчас играет и без проблем отходит когда надо ему или нам.

[Intentio]

Мы разговариваем, он говорит свое мнение всегда.

Мне показалось что хоть он мнение и имеет, оно само веса не имеет.

[Wandering]

Мне показалось что хоть он мнение и имеет, оно само веса не имеет.

Может...я стараюсь часто переубедить, объяснить свою точку зрения.

[Солнышка]

не пил 5 лет. А потом напился жутко, я в шоке была. Через полгода второй раз. И так 4 раза.

тут получается, мешает всем, проблемы создает всем

напивается раз в полгода получается?
вы считаете его алкоголиком?

[Клариса]

напивается раз в полгода получается?
вы считаете его алкоголиком?

Вы не Идущая у нас случайно?

[Солнышка]

Вы не Идущая у нас случайно?

Ммм...нет, даже не знаю, кто это.
Как-то не так спросила?
пытаюсь просто представить дискомфорт Автора.

[Wandering]

напивается раз в полгода получается?
вы считаете его алкоголиком?

Я не врач, алкоголизм это болезнь, так что я ничего не считаю. Муж напился 1 раз в сочи (друзей встретил), потом когда я была на 30 неделе беременности (говорил, что он в банке кредит берет, а потом до 4 утра пропал), потом через 3 недели (в кино с ребенком пошел), и еще раз через 5 месяцев (на работе прям с обеда ). Это когда сильно пьяный был, на ногах еле стоял, и не мог разговаривать. А между этими разами были просто бутылочки пива где то (я чувствую запах отлично, а потом он и сам признавался). Кстати, он после 3-его раза кодировался в лопатку, но через 5 месяцев пошел пробовать. И в молодости он кодировался.
Мне видится проблема в том, что он не может остановиться, когда уже выпили 2-3 банки. Если 1-2, и больше не идет, то он нормальный.
Раньше (первые пять лет), когда таких случаев не было, мы вместе могли пиво взять под креветочки, вино под суши. На праздники конечно тоже.Сейчас такого нет.... Даже вот недавно, он выпил пока по рынку ходил, пришел захмелевшим. Сказал, что пойдет купит себе безалкогольное. Принес 6 банок. и пил в течении дня. Оказалось, что 3 были алкогольные, 3 нет. Наврал, что в магазине перепутали (((((

[Солнышка]

Муж напился 1 раз в сочи (друзей встретил), потом когда я была на 30 неделе беременности (говорил, что он в банке кредит берет, а потом до 4 утра пропал), потом через 3 недели (в кино с ребенком пошел), и еще раз через 5 месяцев (на работе прям с обеда ). Это когда сильно пьяный был, на ногах еле стоял, и не мог разговаривать. А между этими разами были просто бутылочки пива где то (я чувствую запах отлично, а потом он и сам признавался). Кстати, он после 3-его раза кодировался в лопатку, но через 5 месяцев пошел пробовать. И в молодости он кодировался.

Мда...ситуация.
Читала на форуме, что кодированный, эт даже хуже чем пьющий...
Но у вас опять, акцент:

Оказалось, что 3 были алкогольные, 3 нет. Наврал, что в магазине перепутали (((((

вроде как проблема, что наврал опять, сказал бы правду...
как с кредитом, получается акцент не на том, как именно этот поступок на бюджет семьи влияет, а на сказал/не сказал.
А есть положительные качества у мужа, что вас вместе держит, кроме детей?

[Клариса]

Ммм...нет, даже не знаю, кто это.
Как-то не так спросила?
пытаюсь просто представить дискомфорт Автора.

я про автора.

[Wandering]

Мда...ситуация.
Читала на форуме, что кодированный, эт даже хуже чем пьющий...
Но у вас опять, акцент:

вроде как проблема, что наврал опять, сказал бы правду...
как с кредитом, получается акцент не на том, как именно этот поступок на бюджет семьи влияет, а на сказал/не сказал.
А есть положительные качества у мужа, что вас вместе держит, кроме детей?

Да и я про то же, мне честность нужна! Я за правду. Сама всегда правду говорю и от других прошу не лгать. Если муж выкручивается, изворачивается, ну никак его партнером не воспринимаешь, как сынок получается, да еще и плохо воспитанный. Про кредит, он взял, он же и заплатит, нет проблем. но муж считает, что если он скажет, то ругаться буду! Но я ему миллион раз говорила, не придумывай, что я скажу! Ты попробуй!!! Но он упорно врет ))) Тут ДР у его отца было, мы купили ему плеер, а муж еще купил телефон МТС какой то, сенсорный. Так он мне об этом не сказал! Я удивилась очень, спрашиваю, а ты вообще как подумал, что я что то скажу про подарок твоему папе??? Труслив он похоже сильно ((( ну не могу иначе объяснить это вранье.
Положительных качеств конечно масса! Он добрый со мной, заботливый, нежный, думает о чувствах моих, не обидчив, отходчив, любящий меня и деток, терпеливый, старательный, целеустремленный.Вместе нас держит любовь.

--- Добавлено ---

я про автора.

Что такое Идущая?

[Солнышка]

Вместе нас держит любовь.

Стандартный вопрос: раскройте, что лично для вас значит понятие "любовь"? - не менее 5 пунктов.

[Intentio]

Может...я стараюсь часто переубедить, объяснить свою точку зрения.

Что забавно. На форуме, где большинство людей так или иначе стремится себя выставить в выгодном свете и ощущая куда я веду Вас своими вопросами, Вы не пигете ничего про то что пытаетесь понять, воспринять или услышать точку зрения мужа.
Т.е. в вашей семья есть 2 типа мнений, Ваше и неправильное? ))

[Wandering]

Стандартный вопрос: раскройте, что лично для вас значит понятие "любовь"? - не менее 5 пунктов.

1) Доверие
2) Взаимоуважение
3) Сексуальное притяжение
4) Общие цели, интересы, взгляды
5) Желание делать счастливым другого человека
6) Верность

--- Добавлено ---

Что забавно. На форуме, где большинство людей так или иначе стремится себя выставить в выгодном свете и ощущая куда я веду Вас своими вопросами, Вы не пигете ничего про то что пытаетесь понять, воспринять или услышать точку зрения мужа.
Т.е. в вашей семья есть 2 типа мнений, Ваше и неправильное? ))

Да, я часто уверена в своей правоте. Но в данной проблеме я слышу мужа, я его поняла, приняла его точку зрения. И пришла на форум со словами, что с эмоциями и чувствами сделать ничего не могу. Что это внутри, и как бы я не настраивалась, мне неприятно, мне плохо от этого.

[Инфузория]

Маме да, ну если она спрашивает, как дела, я ей не рассказываю о проблемах семейных

Т.е. вы маме врете, потому что вам так удобнее, и это нормально
А муж маме врет - это доказательство его ненадежной и трусливой натуры?

и что ж делать с этой ролью мне? вот к примеру с алкоголем, хочется чтоб муж не врал, значит у меня должна быть адекватная реакция, если выпил. Допустим. Но я не хочу, чтоб это вошло в привычку частую. А он, увидев, что я не реагирую негативно, может же посчитать, что это норма и больше и чаще пить. И так во всем (

Я немного не о том. вы мужу говорите "скажи правду, я все приму, ругаться не буду" и т.п.
Что вы будете делать, если муж-таки сделает то, что вам не понравится?
Сделаете вид, что все хорошо?
Получается, что вы мужу выдаете карт-бланш на любые действия - главное "мужественно" правду вам сказать

Размышляю...и не понимаю, а как было б правильно...? ведь семья, все вместе, бюджет общий, советуемся всегда. и тут муж берет кредит сам. Что жена должна сказать? если сказал что взял, то ок, это его решение, я принимаю. Если скрыл, то тоже ок? но тогда может семью в долги вогнать ( Как Женщина себя бы повела? если не по мамски

Вообще-то вгонит муж семью в долги или нет - зависит в первую очередь от суммы кредита и их количества
А не от того, признался он вам в этом или нет
А у вас получается - сказал, что взял кредит - значит, ok (независимо от суммы и на что он его взял)
Не сказал - значит безответственность и семью в долги загонит

[Wandering]

Т.е. вы маме врете, потому что вам так удобнее, и это нормально
А муж маме врет - это доказательство его ненадежной и трусливой натуры?

Я немного не о том. вы мужу говорите "скажи правду, я все приму, ругаться не буду" и т.п.
Что вы будете делать, если муж-таки сделает то, что вам не понравится?
Сделаете вид, что все хорошо?
Получается, что вы мужу выдаете карт-бланш на любые действия - главное "мужественно" правду вам сказать

Вообще-то вгонит муж семью в долги или нет - зависит в первую очередь от суммы кредита и их количества
А не от того, признался он вам в этом или нет
А у вас получается - сказал, что взял кредит - значит, ok (независимо от суммы и на что он его взял)
Не сказал - значит безответственность и семью в долги загонит

Я маме не говорю о том, что касается выпивки мужа, ссор наших, кредитов. Он же обманывает по мелочам. Ну опять же ладно, могу понять, что там мама вопросами достанет. Но начальнику он тоже врет, мне...
нет, если мне не понравится правда, то мы это будем обсуждать. Ведь именно так должны в семье вопросы решаться общие. А тут получается человек думает, что мне что то не понравится (не зная точно), делает все равно это за спиной, а когда все это узнается, а оно всегда узнается, удивляется, че это на него ругаются? Карт бланша нет.
Опять же про кредиты и долги, пока за 8 лет отношений он показал, что тут ему можно доверять. Сам понимает, что надо, что не надо. И я доверяю. Но если так случится, что все деньги будут к примеру в казино спускаться, то автоматически доверие пропадет, начнется контроль.
опять же, прошу говорить мне, нн для того, чтоб я ругалась или отговаривала, а просто я равноправный супруг, и мне хочется быть в курсе дел семьи, в том числе бюджета.

[Инфузория]

Я маме не говорю о том, что касается выпивки мужа, ссор наших, кредитов. Он же обманывает по мелочам. Ну опять же ладно, могу понять, что там мама вопросами достанет. Но начальнику он тоже врет, мне...

Вы же сами говорите, что похожи на его маму
Раз так, то закономерно, что муж и ведет себя с вами - так же, как с мамой

нет, если мне не понравится правда, то мы это будем обсуждать. Ведь именно так должны в семье вопросы решаться общие.

Как - так? Вот муж сказал вам о каком-то решении, которое вам не нравится.
вы высказали свое мнение - дальше что должно произойти?
Можете на примере пояснить, как это обсуждение у вас происходит?

Опять же про кредиты и долги, пока за 8 лет отношений он показал, что тут ему можно доверять. Сам понимает, что надо, что не надо. И я доверяю. Но если так случится, что все деньги будут к примеру в казино спускаться, то автоматически доверие пропадет, начнется контроль.

судя по примеру с кредиткой контроль уже начался
Или это гипотетическая ситуация была?

[Wandering]

Вы же сами говорите, что похожи на его маму
Раз так, то закономерно, что муж и ведет себя с вами - так же, как с мамой

Как - так? Вот муж сказал вам о каком-то решении, которое вам не нравится.
вы высказали свое мнение - дальше что должно произойти?
Можете на примере пояснить, как это обсуждение у вас происходит?

судя по примеру с кредиткой контроль уже начался
Или это гипотетическая ситуация была?

А как разрубить это, чтоб не вел как с мамой?
Про обсуждения: ну к примеру придет он и скажет: жена, я планирую взять кредит на то и то, я напомню, что у нас и так есть кредиты, не хотелось бы влезать в новый. И спрошу насколько нужна вещь, на которую берет кредит и не может ли это подождать. Спрошу как вырлачивать будет. Если вижу что это нужно или просто загорелось у мужа, то скажу, что: ну бери конечно, решать тебе, надо будет постараться выплатить пораньше.
Или по другому, например, он говорит: я хочу ремонт, но прежде чем делать надо проводку поменять всю. Я говорю, что проводку менять это не менее 100 тыщ, и надо уходить куда то всем на пару дней, такой возможности нет. Плюс квартиру мы планируем продавать, так что прям капитально нет смысла делать. И предлагаю просто косметический ремонт, чтоб и нам приятно и продать подороже. У мужа все равно остается желание сменить проводку, но мои доводы его убеждают и уступает он.

С кредиткой: я против чтоб делали за спиной, и если я узнаю о кредитке, то ругаюсь только за вранье. Мне на саму кредитку по фиг, так как во первых он берет только когда необходимость большая, а во вторых сам платит, то есть ответственность на нем. Просто хотелось бы чтоб когда он ехал в банк, то это не за моей спиной, а поделился бы.

[Инфузория]

А как разрубить это, чтоб не вел как с мамой?
Про обсуждения: ну к примеру придет он и скажет: жена, я планирую взять кредит на то и то, я напомню, что у нас и так есть кредиты, не хотелось бы влезать в новый. И спрошу насколько нужна вещь, на которую берет кредит и не может ли это подождать. Спрошу как вырлачивать будет. Если вижу что это нужно или просто загорелось у мужа, то скажу, что: ну бери конечно, решать тебе, надо будет постараться выплатить пораньше.

ув.Wandering, если со стороны взглянуть на это обсуждение - вам не напоминает это диалоги мужа с его мамой:

иначе куча вопросов будет, типа не уволят ли, почему не работал и так далее.

?

Или по другому, например, он говорит: я хочу ремонт, но прежде чем делать надо проводку поменять всю. Я говорю, что проводку менять это не менее 100 тыщ, и надо уходить куда то всем на пару дней, такой возможности нет. Плюс квартиру мы планируем продавать, так что прям капитально нет смысла делать. И предлагаю просто косметический ремонт, чтоб и нам приятно и продать подороже. У мужа все равно остается желание сменить проводку, но мои доводы его убеждают и уступает он.

Ну тут необходимость обсуждения понятна - муж же не может незаметно, без вашего ведома поменять во всей квартире проводку))

С кредиткой: я против чтоб делали за спиной, и если я узнаю о кредитке, то ругаюсь только за вранье. Мне на саму кредитку по фиг, так как во первых он берет только когда необходимость большая, а во вторых сам платит, то есть ответственность на нем. Просто хотелось бы чтоб когда он ехал в банк, то это не за моей спиной, а поделился бы.

Так это и есть контроль
Вам пофиг, на что кредит берется (даже если он не нужен по вашему мнению) - главное, чтобы муж взял его с вашего разрешения

[Инфузория]

Если взглянуть на ваши примеры обсуждения, то наблюдается интересная вещь - последнее слово в обоих случаях остается за вами
В случае с кредиткой вы одобряете решение мужа (чем бы дите не тешилось). Во втором - вы против и муж с вами соглашается
А бывало такое, что вы сказали, что вы с решением мужа несогласны - а он все равно по-своему поступил?

[Wandering]

Если взглянуть на ваши примеры обсуждения, то наблюдается интересная вещь - последнее слово в обоих случаях остается за вами
В случае с кредиткой вы одобряете решение мужа (чем бы дите не тешилось). Во втором - вы против и муж с вами соглашается
А бывало такое, что вы сказали, что вы с решением мужа несогласны - а он все равно по-своему поступил?

В случае алкоголя это получается. И в случае персонажа.
Не то, чтоб последнее слово за мной, а чтоб и муж и жена были согласны. Я же не покупаю что то за спиной, и не ставлю перед фактом, а советуюсь или стараюсь убедить. Если я против решения мужа, то ему нужно убедить меня или найти компромисс. Если муж не считается с мнением жены, то это для меня не допустимо.

[Wandering]

Если взглянуть на ваши примеры обсуждения, то наблюдается интересная вещь - последнее слово в обоих случаях остается за вами
В случае с кредиткой вы одобряете решение мужа (чем бы дите не тешилось). Во втором - вы против и муж с вами соглашается
А бывало такое, что вы сказали, что вы с решением мужа несогласны - а он все равно по-своему поступил?

Опять же, все что касается лично его, работа, пойдет или нет он сам решает, на чем ехать, во что одеться, что кушать он будет, какие вещи себе выбирает, меня это не трогает. И тут я не лезу. Но он советуется. Например что начальнику сказать, а то не хочется ехать на работу? Вещи показывает, какие выбрал. А вот если это каким то боком меня трогает или детей, то тут если он сделает не посоветовшись, или сделает, хотя я против, это будет обида, гнев, чувство несправедливости. Я вчера вот про алкоголь думала, ведь первые 5 лет, пока он пил как взрослый умный, то мне и не приходило в голову к нему в стакан смотреть. А как только своим поведением показал что он подросток, то и я ввнуждена бесплкоится и контролировать (((

[Клариса]

Например что начальнику сказать, а то не хочется ехать на работу?

а так можно? Вы ему записки пишите как детям в школу?

[Инфузория]

В случае алкоголя это получается. И в случае персонажа.

Не поняла, что получается? Поступить по-своему?

Не то, чтоб последнее слово за мной, а чтоб и муж и жена были согласны. Я же не покупаю что то за спиной, и не ставлю перед фактом, а советуюсь или стараюсь убедить.

И если муж говорит "это ненужная фигня" - вы соглашаетесь? Или продолжаете убеждать?

Опять же, все что касается лично его, работа, пойдет или нет он сам решает, на чем ехать, во что одеться, что кушать он будет, какие вещи себе выбирает, меня это не трогает. И тут я не лезу. Но он советуется. Например что начальнику сказать, а то не хочется ехать на работу? Вещи показывает, какие выбрал.

Получается, муж советуется тогда, когда ему нужно и интересно ваше мнение
И это вполне нормально, по-моему

А вот если это каким то боком меня трогает или детей, то тут если он сделает не посоветовшись, или сделает, хотя я против, это будет обида, гнев, чувство несправедливости.

Т.е. если личные интересы мужа и ваши интересы приходят в противоречие - то ваши интересы должны быть в приоритете
Почему?

[Wandering]

а так можно? Вы ему записки пишите как детям в школу?

В смысле записки? Он делится мыслями, вечером например говорит, блин, завтра праздник, так не хочется ехать на работу. Как бы отмазаться. Что сказать начальнику. Я ничего не советую, говорю что сам смотрел.

--- Добавлено ---

А бывало такое, что вы сказали, что вы с решением мужа несогласны - а он все равно по-своему поступил?

В случае алкоголя это получается. И в случае персонажа.

[Wandering]

Не поняла, что получается? Поступить по-своему?


И если муж говорит "это ненужная фигня" - вы соглашаетесь? Или продолжаете убеждать?

Получается, муж советуется тогда, когда ему нужно и интересно ваше мнение
И это вполне нормально, по-моему

Т.е. если личные интересы мужа и ваши интересы приходят в противоречие - то ваши интересы должны быть в приоритете
Почему?

Да, он в случае с алкоголем поступает по своему, наплевав на мои желания и в случае персонажа. поэтому эти 2 темы у нас очень и болезненные.
Я обычно когда говорю, что надо что-то, то уже с кучей аргументов, просто так я не трачу деньги. Я воспитана так. Поэтому он понимает разумность и соглашается. Он может сказать, что сейчас денег нет на это, тогда я жду просто когда появится возможность.
Получается да, и я говорю свое мнение, когда спрашивает именно, типа какую лучше футболку взять...хотя мне это не интересно. Но муж, который имеет семью, то есть отвечает за них в общем то, разве не должен советоваться именно по тем вопросам, которые касаются всех членов семьи. А не делать за спиной и врать.
Не мои интересы в приоритете, а интересы семьи. Я более дальновидна. Я вижу что хорошо, а что плохо. Я считаю себе умнее в жизни если понятно о чем я. Всегда думаю о последствиях. И кстати не всегда уступать то, к примеру есщи щас муж захочет новый телефон а денег мало, но сильно хочет, то ради бога, пусть купит а не мучается. Но если он принесет домой телефон и скажет вот я купил уже, то у меня обида что не поставил в известность, не посоветовался.

[Инфузория]

Я обычно когда говорю, что надо что-то, то уже с кучей аргументов, просто так я не трачу деньги. Я воспитана так. Поэтому он понимает разумность и соглашается.

Возможно, это вы так думаете, что он понимает разумность - а он просто спорить с вами не хочет?

Он может сказать, что сейчас денег нет на это, тогда я жду просто когда появится возможность.

Это по факту не отказ - а такое отложенное во времени обещание "когда будут деньги, то мы это купим"
Т.е. муж не умеет говорить "нет"

Получается да, и я говорю свое мнение, когда спрашивает именно, типа какую лучше футболку взять...хотя мне это не интересно. Но муж, который имеет семью, то есть отвечает за них в общем то, разве не должен советоваться именно по тем вопросам, которые касаются всех членов семьи. А не делать за спиной и врать.

Давайте проясним, какие именно вопросы касаются всех членов семьи
А то пока получается, что муж без вашего одобрения только футболку может выбрать или отмазку для начальника придумать

Я более дальновидна. Я вижу что хорошо, а что плохо. Я считаю себе умнее в жизни если понятно о чем я.

На этом разговор о том, что вы хотите "равноправного партнерства" можно закончить
О каком партнерстве речь, если вы считаете, что вы во всем умнее, и муж без вас не разберется, что хорошо, а что плохо

И кстати не всегда уступать то, к примеру есщи щас муж захочет новый телефон а денег мало, но сильно хочет, то ради бога, пусть купит а не мучается.

А зачем вам разрешать мужу покупать телефон, когда денег нет?
Страшно, что он без вашего одобрения его купит?

[Лазурь]

Если муж не считается с мнением жены, то это для меня не допустимо.

Почему?
Что это за история в Вашей жизни, ув. Wandering, когда Вас болезненно проигнорировали?