Брачные аферистки и жестокие романсы. Обсуждение пьесы "Бесприданница".

[Kreslava]

Нееее
У Рязанова как-раз наивняк полный: встает такой "утренний" Паратов во всей красе, подлечивает абстиненцию , падает в кресло и
-Лариса! Шла бы ты ...домой...
А она ему: "
-Какой домой? Одна? Неее! Поехали вместе, маменька нас там уже заждалась и благословение, ею приготовленное, того и гляди, паутиной покроется!
Как-то так там, у Рязанова.
Потому и вспомнила себя в 16 лет, когда одной прогулки по парку хватило, чтоб расписала я уже в головушке своей нашу совместную жизнь до "пока смерть не разлучит". Была такая история, да)))

Концовку можно было бы и переписать. Фильм ведь *по мотивам*.
Карандышев по пьяни и с больной головы утром поскальзывается и промахивается с выстрелом, падает в реку. Минус 1.
Лариса, отплакав, принимает предложение Кнурова и уезжает с ним в Париж. Там взрослеет, вкушает красивой жизни,
находит себе какого-нибудь иностранного олигарха( с ее-то красотой), постепенно склоняет его разорить Паратова,
Тот разоряет, забирает себе его бизнес, а Паратов спивается и заканчивает жизнь в канаве.

[Lumina]

Нееее
У Рязанова как-раз наивняк полный: встает такой "утренний" Паратов во всей красе, подлечивает абстиненцию , падает в кресло и
-Лариса! Шла бы ты ...домой...
А она ему: "
-Какой домой? Одна? Неее! Поехали вместе, маменька нас там уже заждалась и благословение, ею приготовленное, того и гляди, паутиной покроется!
Как-то так там, у Рязанова.)

Ага, сейчас включила, идет фоном. Паратов, вернее Михалков, тут мне нравится.
Как раз сцена со стрельбой по часасм, в руках Ларисы.
Карандышев - припадок в истерике.)))
Вася обломался, он бы так не смог .((

Потому и вспомнила себя в 16 лет, когда одной прогулки по парку хватило, чтоб расписала я уже в головушке своей нашу совместную жизнь до "пока смерть не разлучит". Была такая история, да)))

[Марина]

Концовку можно было бы и переписать. Фильм ведь *по мотивам*.
Карандышев по пьяни и с больной головы утром поскальзывается и промахивается с выстрелом, падает в реку. Минус 1.
Лариса, отплакав, принимает предложение Кнурова и уезжает с ним в Париж. Там взрослеет, вкушает красивой жизни,
находит себе какого-нибудь иностранного олигарха( с ее-то красотой), постепенно склоняет его разорить Паратова,
Тот разоряет, забирает себе его бизнес, а Паратов спивается и заканчивает жизнь в канаве.

Это у А. Марининой такие книги есть Она как будто переписывает страницы своей жизни по-своему, так, как бы ей хотелось. В "Стилисте", мне казалось, что она представила своего бывшего поклонника, который ее в свое время отверг, парализованным и добивающимся ее багосклонности. Ну, может, конечно , это мои фантазии. Но тем не менее такой фильм получился бы, если б его сама Лариса снимала.

[Kreslava]

Это у А. Марининой такие книги есть Она как будто переписывает страницы своей жизни по-своему, так, как бы ей хотелось. В "Стилисте", мне казалось, что она представила своего бывшего поклонника, который ее в свое время отверг, парализованным и добивающимся ее багосклонности. Ну, может, конечно , это мои фантазии. Но тем не менее такой фильм получился бы, если б его сама Лариса снимала.

Кстати, да. если бы режиссером была женщина, возможно, акцент сместился бы и не на социальное.
А у Марининой в экранизации Стилиста он как раз получился весьма достойным персонажем, так мне увиделось)

Если бы Островский не убил Ларису, как она могла бы свой гнев на его отвержение и унижение реализовать?

[Марина]

Кстати, да. если бы режиссером была женщина, возможно, акцент сместился бы и не на социальное.
А у Марининой в экранизации Стилиста он как раз получился весьма достойным персонажем, так мне увиделось)

Фильм не помню. Но с недостойным и связываться неинтересно. А тут если он весь такой достойный, и так добивается прототипа Марининой, то это ей вдвойне приятно. Она так себя терапевтировала, мне кажется. Залечивала прошлые раны.

Если бы Островский не убил Ларису, как она могла бы свой гнев на его отвержение и унижение реализовать?

Паратов же уже один раз Ларису бросал, уехал от нее без предупреждения. И у нее вроде и гнева не было, она вначале за ним бросилась, а потом просто страдала.

Вот и еще одна мораль. Кто раз тебе свинью подложил, от того хорошего не жди.

[Kreslava]

Фильм не помню. Но с недостойным и связываться неинтересно. А тут если он весь такой достойный, и так добивается прототипа Марининой, то это ей вдвойне приятно. Она так себя терапевтировала, мне кажется. Залечивала прошлые раны.
.

По-моему, его Феклистов играл. Приятный дядька)
Получается у Марининой такая кукла Вуду, на которой она свои обидки отыграла.
А что? Если помогло, то гут.

Паратов же уже один раз Ларису бросал, уехал от нее без предупреждения. И у нее вроде и гнева не было, она вначале за ним бросилась, а потом просто страдала.

Вот и еще одна мораль. Кто раз тебе свинью подложил, от того хорошего не жди.

Это так. Но в первый раз он еще не воспользовался Ларисиной доверчивостью и наивностью. Поэтому и повода для гнева не было.
Мораль одна и та же, ныне, присно и во веки веков-Предавший однажды, предаст снова

[DolphinA]

Если бы Островский не убил Ларису, как она могла бы свой гнев на его отвержение и унижение реализовать?

Он бы тогда помирал медленно, спиваясь, а она бы его спасала. Зачем ей гнев реализовывать?
Причём, всё равно, с кем бы она осталась. Чем-то её мужчины неуловимо похожи. С чего бы у неё других нет?

[Kreslava]

Он бы тогда помирал медленно, спиваясь, а она бы его спасала. Зачем ей гнев реализовывать?
Причём, всё равно, с кем бы она осталась. Чем-то её мужчины неуловимо похожи. С чего бы у неё других нет?

С чего спасать его?

[Пролеска сибирская]

С чего спасать его?

Может не спасала,а жалела бы.

[Kreslava]

Может не спасала,а жалела бы.

Он же не пожалел ее, отправив обсчещенную ни с чем.

Не, думаю, мстила бы жестко и бескомпромиссно,
вернув ему все те страдания, что пережила сама.

[Марина]

По-моему, его Феклистов играл. Приятный дядька)
Получается у Марининой такая кукла Вуду, на которой она свои обидки отыграла.
А что? Если помогло, то гут.

Да, и читатели внакладе не остались. Хорошие книги получаются, когда автору интересно и важно то, о чем он пишет. Интересно, что тогда Островского волновало, когда он "Бесприданницу" писал.

Это так. Но в первый раз он еще не воспользовался Ларисиной доверчивостью и наивностью. Поэтому и повода для гнева не было.
Мораль одна и та же, ныне, присно и во веки веков-Предавший однажды, предаст снова

А почерк-то один. Оба раза Паратов Ларисе давал хоть какую-то надежду. В первый раз - два месяца ходил и всех женихов отбил. Явно Лариса рассчитывала на продолжение банкета и тогда. И из-за Паратова выходит у нее в кавалерах один Карандышев остался.

[Lumina]

Интересно, что тогда Островского волновало, когда он "Бесприданницу" писал.

Девушки на выданьи, без папиков.

[Kreslava]

Да, и читатели внакладе не остались. Хорошие книги получаются, когда автору интересно и важно то, о чем он пишет. Интересно, что тогда Островского волновало, когда он "Бесприданницу" писал.
.

Что Островского волновало- вряд ли узнаем. Скорее всего, он дал еще один срез тогдашней жизни.

А почерк-то один. Оба раза Паратов Ларисе давал хоть какую-то надежду. В первый раз - два месяца ходил и всех женихов отбил. Явно Лариса рассчитывала на продолжение банкета и тогда. И из-за Паратова выходит у нее в кавалерах один Карандышев остался.

Ходить два месяца.. конечно , его и восприняли потенциальным женихом. Другие разбежались. То есть, получается, он Ларису выбора и лишил. А на фоне Паратова Карандышев явно проигрывал, да и Лариса от отчаяния за него замуж собиралась и в деревню с ним уехать.. Одним словом- подлец Паратов.

[DolphinA]

С чего спасать его?

Кого именно: Паратова, Карандышева?

[Марина]

Девушки на выданьи, без папиков.

У кого что болит, тот о том и говорит.
Он же не только писатель, но и мужчина.

[Лиат]

Концовку можно было бы и переписать. Фильм ведь *по мотивам*.
Карандышев по пьяни и с больной головы утром поскальзывается и промахивается с выстрелом, падает в реку. Минус 1.
Лариса, отплакав, принимает предложение Кнурова и уезжает с ним в Париж. Там взрослеет, вкушает красивой жизни,
находит себе какого-нибудь иностранного олигарха( с ее-то красотой), постепенно склоняет его разорить Паратова,
Тот разоряет, забирает себе его бизнес, а Паратов спивается и заканчивает жизнь в канаве.

Дина, запатентуй идею и продай, как сценарий к ремейку
Только Паратова жааалко((
Хотя конец вполне закономерный для него, увы((

--- Добавлено ---

Он бы тогда помирал медленно, спиваясь, а она бы его спасала.

Думаю, да.
А потом

мстила бы жестко и бескомпромиссно,
вернув ему все те страдания, что пережила сама.

Треугольник Карпмана

[Марина]

Что Островского волновало- вряд ли узнаем. Скорее всего, он дал еще один срез тогдашней жизни.

Да.

Ходить два месяца.. конечно , его и восприняли потенциальным женихом. Другие разбежались. То есть, получается, он Ларису выбора и лишил. А на фоне Паратова Карандышев явно проигрывал, да и Лариса от отчаяния за него замуж собиралась и в деревню с ним уехать.. Одним словом- подлец Паратов.

Подлец, подлец... Сказка ложь, да в ней намек. Добрым девушкам урок. Какие подлецы бывают.

[Kreslava]

Дина, запатентуй идею и продай, как сценарий к ремейку
Только Паратова жааалко((
Хотя конец вполне закономерный для него, увы((

я ув. Гретхен подарЮ

Паратова не жалко. Пиявка он никчёмная.

Треугольник Карпмана

Почему? Она свою месть подаст холодной, со временем)
Они же встретятся(или даже не встретятся, пусть он сам голову ломает, откуда ему прилетело) через много лет.. не лучше встретятся,
чтобы она на своего поверженного обидчика посмотрела, упиваясь сладостью мести.

--- Добавлено ---

Да.
Подлец, подлец... Сказка ложь, да в ней намек. Добрым девушкам урок. Какие подлецы бывают.

А где понабраться опыту было Ларисе? Маменька на нее, как на залежалый товар смотрела, папеньки и вовсе не было- кто защитит?
Сестры сами с печальной историей.. друг Вася отстранился.
Одна -против целого мира. Правда, Карандышев клюнул только. И то, потому что других претендентов не было.

[Пролеска сибирская]

Одна -против целого мира. Правда, Карандышев клюнул только. И то, потому что других претендентов не было.

Маменька сама трикстер.
Мошенница на доверии.
К подобному подобное.

[Kreslava]

Маменька сама трикстер.
Мошенница на доверии.
К подобному подобное.

А что подобного у Ларисы?

[Пролеска сибирская]

А что подобного у Ларисы?

К маменьке.Лариса наживка.

Как правило, трикстер совершает действо не по «злому умыслу» противления, а ставит задачей суть игрового процесса ситуации и жизни. Не сама игра жизни, но процесс важен для трикстера. В художественных произведениях трикстеры часто выступают в роли антигероев.

[Kreslava]

К маменьке.Лариса наживка.

Я не совсем Вас понимаю, ув. Минута, а додумывать не хочу.
Лариса- живой человек.
Какая наживка? Они с маменькой хитрый план составили некий?
Нифига. Все спонтанно у нее происходит.
А маменька- та да, крутится, как может.

[Марина]

Почему? Она свою месть подаст холодной, со временем)
Они же встретятся(или даже не встретятся, пусть он сам голову ломает, откуда ему прилетело) через много лет.. не лучше встретятся,
чтобы она на своего поверженного обидчика посмотрела, упиваясь сладостью мести.

А может быть все было и не так. Вернее, начало такое же:

Карандышев по пьяни и с больной головы утром поскальзывается и промахивается с выстрелом, падает в реку. Минус 1.
Лариса, отплакав, принимает предложение Кнурова и уезжает с ним в Париж. Там взрослеет, вкушает красивой жизни,
находит себе какого-нибудь иностранного олигарха( с ее-то красотой)

А потом случайно видит где-то на улице спившегося и опустившегося Паратова. Выясняется, что он и прииски проиграл, и выгнала его новая жена из дома, и некуда теперь ему идти.

Паратов пытается снова обольстить Ларису, завлекает ее остатками своего обаяния. Но Ларисе он уже не нужен. Она сама теперь не понимает, чем мог ее привлечь этот жалкий человек. Лариса дает Паратову все деньги, которые находит у себя в кошельке. И уходит. А он смотрит ей вслед и понимает, что на этот раз он окончательно упустил свое счастье. И теперь ему уже ничего не помможет.

А потом вспоминает, что у него опять завелись денежки и бежит в направлении трактира, где всякие забулдыги играют по маленькой, и не очень. Тогда уже Лариса останавливается, и с грустью смотрит ему вслед. Занавес. И трогательная музыка в финале.

[Лиат]

Паратов пытается снова обольстить Ларису, завлекает ее остатками своего обаяния. Но Ларисе он уже не нужен. Она сама теперь не понимает, чем мог ее привлечь этот жалкий человек. Лариса дает Паратову все деньги, которые находит у себя в кошельке. И уходит. А он смотрит ей вслед и понимает, что на этот раз он окончательно упустил свое счастье. И теперь ему уже ничего не помможет.

А потом вспоминает, что у него опять завелись денежки и бежит в направлении трактира, где всякие забулдыги играют по маленькой, и не очень. Тогда уже Лариса останавливается, и с грустью смотрит ему вслед. Занавес. И трогательная музыка в финале.

Марина, я валяюсь
Очень жизненно!
Только вот зачем она ему все деньги отдала?
Вы точно знаете, раз у Вас такая мысль возникла.

[Kreslava]

А может быть все было и не так. Вернее, начало такое же:


А потом случайно видит где-то на улице спившегося и опустившегося Паратова. Выясняется, что он и прииски проиграл, и выгнала его новая жена из дома, и некуда теперь ему идти.

Паратов пытается снова обольстить Ларису, завлекает ее остатками своего обаяния. Но Ларисе он уже не нужен. Она сама теперь не понимает, чем мог ее привлечь этот жалкий человек. Лариса дает Паратову все деньги, которые находит у себя в кошельке. И уходит. А он смотрит ей вслед и понимает, что на этот раз он окончательно упустил свое счастье. И теперь ему уже ничего не помможет.

А потом вспоминает, что у него опять завелись денежки и бежит в направлении трактира, где всякие забулдыги играют по маленькой, и не очень. Тогда уже Лариса останавливается, и с грустью смотрит ему вслед. Занавес. И трогательная музыка в финале.

Может и так. От режиссера зависит) Новая жена его, как Васса, скорее бы уничтожила, мне кажется.
Но, если бы Паратов изничтожился без Ларисиного участия, это уже не месть, а стечение обстоятельств.

Лариса прошла бы мимо и подумала-И этого ханыгу я когда-то любила?

[Lumina]

Подлец, подлец... Сказка ложь, да в ней намек. Добрым девушкам урок. Какие подлецы бывают.

Вааще-то, девачки, Лариса Паратова соблазняла, романсы ему пела, танцы танцевала, глазки строила, а он выходит подлец

Он же не пожалел ее, отправив обсчещенную ни с чем.

все было по взаимному согласию, к обоюдному удовольствию, Креслава.

[DolphinA]

Паратов пытается снова обольстить Ларису, завлекает ее остатками своего обаяния.

"Я вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна". (с)
Эх, не дал Островский Ларисе повзрослеть... Или не увидел в ней подобных способностей?

[Марина]

А где понабраться опыту было Ларисе? Маменька на нее, как на залежалый товар смотрела, папеньки и вовсе не было- кто защитит?
Сестры сами с печальной историей.. друг Вася отстранился.
Одна -против целого мира. Правда, Карандышев клюнул только. И то, потому что других претендентов не было.

Лариса-то ладно, она девушка выдуманная. А вот реальные девушки того времени могли на ее ошибках и поучиться. И как выясняется не только того времени, но и сейчашнего тоже.

[Kreslava]

Вааще-то, девачки, Лариса Паратова соблазняла, романсы ему пела, танцы танцевала, глазки строила, а он выходит подлец

все было по взаимному согласию, к обоюдному удовольствию Креслава.

Шо, по взаимному согласию отправил?Лариса тоже была довольна утренней отставке?
Обесчестить не равно изнасиловать.

Танго танцуют вдвоем, Люмочка.
Паратов уже знал, что женится на приисках, но тем не менее, поперся к Ларисе, ручку лобызал, в любви изъяснялся.
Его была инициатива

[Марина]

Марина, я валяюсь
Очень жизненно!
Только вот зачем она ему все деньги отдала?
Вы точно знаете, раз у Вас такая мысль возникла.

Ну как иначе? Паратов так жалок, что Лариса просто не может ему не дать всех денег, что у нее с собой есть.

Этим как бы подчеркивается его падение, и ее возвышение. Пропасть между ними. Она ему с барского плеча бросает подачку. А он больной человек, лудоман, ему больше ничего и не нужно.

Поэтому и мести никакой не нужно. Все само собой свершилось. Мне кажется, что это эффектный финал фильма бы был.