хочу профессиональной помощи психолога

[vilna]

на исповедь все же - не к психологу ходят.

я написала -"как на исповедь"..хотя элемент исповеди, все же присутствует, по-моему)

да и открытый формат тут...

Но обращаются-то к одному человеку..а публичность- плата за Ваше время, внимание. Хотя элемент анонимности все же присутствует ( отсутствие имен , фамилий и т.д.). Но риск, конечно, все равно есть, что тебя кто-то узнает и как-нибудь использует информацию.

"все используют всех" - звучит зловеще. ну и категорично. все люди, значит, использованные. а так же корыстные...
"ты меня использовал!! нет, ты меня использовал!!")).
мрачноватенький мир, в котором некому доверять. только расслабишься, а тебя... использовали.

По-моему, так и есть. Может я неправильно сформулировала? Я имела в виду удовлетворение потребностей об других. Это же происходит по-разному. В зависимости от потребностей.

[vilna]

какая-то я единственная на свете и очень важная собеседница получаюсь... а вы одинокая обитательница острова в океане. грустная картина.
что ж так пусто вокруг вас, Вилна?

Ну, или же , не редко, просто неинтересны людям чужие проблемы , да что уж там говорить, чужие, часто и своих то не замечают.

[vilna]

"все используют всех" - звучит зловеще. ну и категорично. все люди, значит, использованные. а так же корыстные...
"ты меня использовал!! нет, ты меня использовал!!"))
мрачноватенький мир, в котором некому доверять. только расслабишься, а тебя... использовали.

Согласна, не все. Есть те, кто не может, попросту, не умеет, не знает, как..А бывает, что и не знает как, а все равно пытается, хочет поиспользовать, неосознанно: "Дай, дай титьку". Был, вроде, взрослый человек самостоятельный, и вдруг, превратился в капризного, требовательного ребеночка, который требует к себе постоянного внимания. Как то так сейчас вокруг меня несколько мужчин сконцентрировались. Общались с ними так по- взрослому, нормально. И вдруг как- то одновременно почти все превратились в таких, требующих моего внимания "детишек". Дошло до того, что караулят под окнами. С цветами и подарками, иногда даже истерики устривают. Пишут, звонят. Это про неосознанные попытки использовать. Я стараюсь, уже, держаться подальше- или совсем прекращаю общение или сильно урезаю. Хотя, они, тоже хитрые, знают, что я люблю, и этим меня заманивают. Например в мой любимый ресторан, когда я проголодалась в обед или на конную прогулку или я слышал, у тебя с машиной проблемы, хочу помочь или еще с чем-то, деньгами , подарками. Есть, конечно, здесь и приятные моменты. И их немало. Я, в таких ситуациях, после приятных моментов ухожу в работу с головой или другими своими делами занимаюсь. Когда мне некогда просто не общаюсь, не отвечаю.

[Азбука]

По-моему, так и есть. Может я неправильно сформулировала? Я имела в виду удовлетворение потребностей об других. Это же происходит по-разному. В зависимости от потребностей.

тогда не использование, а обмен.
все люди обмениваются друг с другом эмоциями, мыслями, взглядами, теплом, ресурсами всевозможными, магнитиками на холодильник, ценностями.

Согласна, не все. Есть те, кто не может, попросту, не умеет, не знает, как..А бывает, что и не знает как, а все равно пытается, хочет поиспользовать, неосознанно: "Дай, дай титьку". Был, вроде, взрослый человек самостоятельный, и вдруг, превратился в капризного, требовательного ребеночка, который требует к себе постоянного внимания. Как то так сейчас вокруг меня несколько мужчин сконцентрировались. Общались с ними так по- взрослому, нормально. И вдруг как- то одновременно почти все превратились в таких, требующих моего внимания "детишек". Дошло до того, что караулят под окнами. С цветами и подарками, иногда даже истерики устривают. Пишут, звонят. Это про неосознанные попытки использовать. Я стараюсь, уже, держаться подальше- или совсем прекращаю общение или сильно урезаю. Хотя, они, тоже хитрые, знают, что я люблю, и этим меня заманивают. Например в мой любимый ресторан, когда я проголодалась в обед или на конную прогулку или я слышал, у тебя с машиной проблемы, хочу помочь или еще с чем-то, деньгами , подарками. Есть, конечно, здесь и приятные моменты. И их немало. Я, в таких ситуациях, после приятных моментов ухожу в работу с головой или другими своими делами занимаюсь. Когда мне некогда просто не общаюсь, не отвечаю.

возможно вы давали им надежду на неограниченный кредит какого-то безвозмездного давания... плюшек, внимания, восхищения, секса, еще чего-то...
но вы пишете, что обмен все-таки был: вы им титьку, а они вам деньги, подарки, цветы, рестораны. а так же внимание - пишут, звонят. истерики даже - своего рода бесплатные концерты. пишем: на концерт водили. только расслабишься, как вы сказали выше, и тут хоба - ресторан, звонки, концерты.
но видимо это не то, что вам надо, вот вы и говорите про использование. какой-то неравноценный обмен. не те магнитики...
а что вам надо, Вилна?

[vilna]

тогда не использование, а обмен.
все люди обмениваются друг с другом эмоциями, мыслями, взглядами, теплом, ресурсами всевозможными, магнитиками на холодильник, ценностями.

долго пришлось переваривать прочитанное, чтобы переварилось и усвоилось...а то бродило и клокотало..теперь улеглось вроде и могу перевести в слова)
Вы здесь описываете обмен человеческими ресурсами, как некую нейтральную штуку. Не знаю, у меня каждый такой обмен сопровождается бурными эмоциональными реакциями, как со знаком "+", так и со знаком "-".

возможно вы давали им надежду на неограниченный кредит какого-то безвозмездного давания... плюшек, внимания, восхищения, секса, еще чего-то...

Возможно Вы правы. Но, как же тут просчитать, как поведет себя каждый отдельновзятый индивидум..А если я не давала им такой надежды? А если они сами решили, что можно ? Вообще , они ведут себя странно: в какой то момент, да, начинают требовать неограниченного внимания и эксклюзивного отношения, как детишки, "ножкой топают", а потом очень извиняются, за то что так себя вели..когда я, либо не реагирую, либо начинаю ретироваться при таком их поведении, отдаляться...

но вы пишете, что обмен все-таки был: вы им титьку, а они вам деньги, подарки, цветы, рестораны. а так же внимание - пишут, звонят. истерики даже - своего рода бесплатные концерты. пишем: на концерт водили. только расслабишься, как вы сказали выше, и тут хоба - ресторан, звонки, концерты.
но видимо это не то, что вам надо, вот вы и говорите про использование. какой-то неравноценный обмен. не те магнитики...
а что вам надо, Вилна?

Тут я с Вами совершенно согласна. Что надо мне? Конечно, здесь имеет место быть повышение моего уровня жизни после общения с Вами, и получение того, что раньше мне не могло и во сне присниться: внимание и общение стольких мужчин..оно свалилось на голову, как снег..Но что с ним делать, Вы правы...я, увы, не знаю..Нет, как я уже сказала, совместный обмен ресурсами есть...-это раз,и, мое внутренне состояние , которое уже не имеет той амплитуды, что до встречи с Вами , это "два"( извините, если опять выглядит так, как будто я много на вас возлагаю). Т.е. налицо новый качественный уровень жизни, однозначно...

Но, видимо, пришло время следующего, еще более качественного этапа. Возможно, количество должно перейти в качество и это касается не только мужчин, я бы даже сказала, много чего еще.

Так, например, я открыла для себя новый мир- это мир стиля: прически, одежда, аксессуары..и т.д. Странно звучит от женщины в 40))..но..меня все это,действительно, очень захватило.
Хотя, "открыла" это громко сказано- "открываю", потихоньку так.

Записалась в интернет-группу профессиональных стилистов и др. И пользуюсь их ресурсами и знаниями. Но, что для меня здесь наиболее ярко- это то, что делаю это не абстрактно. Я узнаю много нового о себе, своих природных данных и как использовать индустрию моды для себя. Раньше , для меня всегда была проблема с гардеробом- Я не умела совершенно покупать и подбирать вещи. Сейчас это так интересно, я начинаю понимать- что мне идет и как это все комбинировать. Я постриглась)), хотя всегда считала, что мне не идут стрижки, и уж тем более челка, а оказалось все иначе...
Ну..много , еще чего интересно: заказываю услуги по обработки моих персональных данных и мне приходит то, что подходит именно мне...но я все равно не тороплюсь покупать...пока вникаю.. .Вот уже месяца два- три)))
Извините за многобукв))

[Азбука]

видимо, пришло время следующего, еще более качественного этапа. Возможно, количество должно перейти в качество и это касается не только мужчин, я бы даже сказала, много чего еще.

Так, например, я открыла для себя новый мир- это мир стиля: прически, одежда, аксессуары..и т.д. Странно звучит от женщины в 40))..но..меня все это,действительно, очень захватило.
Хотя, "открыла" это громко сказано- "открываю", потихоньку так.

Записалась в интернет-группу профессиональных стилистов и др. И пользуюсь их ресурсами и знаниями. Но, что для меня здесь наиболее ярко- это то, что делаю это не абстрактно. Я узнаю много нового о себе, своих природных данных и как использовать индустрию моды для себя. Раньше , для меня всегда была проблема с гардеробом- Я не умела совершенно покупать и подбирать вещи. Сейчас это так интересно, я начинаю понимать- что мне идет и как это все комбинировать. Я постриглась)), хотя всегда считала, что мне не идут стрижки, и уж тем более челка, а оказалось все иначе...
Ну..много , еще чего интересно: заказываю услуги по обработки моих персональных данных и мне приходит то, что подходит именно мне...но я все равно не тороплюсь покупать...пока вникаю.. .Вот уже месяца два- три)))
Извините за многобукв))

ооо!)
вдохновляюще так описываете свои новые открытия, Вилна.)
а представляете, сколько еще нового и вкусного есть у этого щедрого и богатого на подарки мира? это не вопрос даже, а радость моя за вас.)
и вот он обмен: мир вам свои плюшки, а вы ему обратно - ваше хорошее настроение, окрыленность, интерес. и так у вас с ним, миром этим, танец взаимный.

Возможно Вы правы. Но, как же тут просчитать, как поведет себя каждый отдельновзятый индивидум..А если я не давала им такой надежды? А если они сами решили, что можно ? Вообще , они ведут себя странно: в какой то момент, да, начинают требовать неограниченного внимания и эксклюзивного отношения, как детишки, "ножкой топают", а потом очень извиняются, за то что так себя вели..когда я, либо не реагирую, либо начинаю ретироваться при таком их поведении, отдаляться...

а просто присваивайте, Вилна, что раз они так на вас слетаются из разных уголков мира, значит видят, чуят, осязают и слышат ваше очарование. вот это очарование - всё ваше.
так себе и запишите где-нибудь: это всё - моё очарование. расслабляйтесь и наслаждайтесь. и совсем не обязательно чувствовать себя должной за то, что к вам притягиваются эти косяки мужских рыб и стаи мужских мотыльков.) ну нравится им ваш свет и феромоны, что ж теперь...

[vilna]

ооо!)
вдохновляюще так описываете свои новые открытия, Вилна.)
а представляете, сколько еще нового и вкусного есть у этого щедрого и богатого на подарки мира? это не вопрос даже, а радость моя за вас.)
и вот он обмен: мир вам свои плюшки, а вы ему обратно - ваше хорошее настроение, окрыленность, интерес. и так у вас с ним, миром этим, танец взаимный.

Спасибо

а просто присваивайте, Вилна, что раз они так на вас слетаются из разных уголков мира, значит видят, чуят, осязают и слышат ваше очарование. вот это очарование - всё ваше.
так себе и запишите где-нибудь: это всё - моё очарование. расслабляйтесь и наслаждайтесь. и совсем не обязательно чувствовать себя должной за то, что к вам притягиваются эти косяки мужских рыб и стаи мужских мотыльков.) ну нравится им ваш свет и феромоны, что ж теперь...

Спасибо. Но..не знаю как так произошло.. какой тут механизм сработал, но их требования бОльшего внимания и извинения переросли в мою ревность к одной женщине их всех. Так получилось, что все ее каким то боком знают и я вроде как заметила с их стороны интерес к ней.
В общем то все их общение с ней складывается через "болталки" типа вайбера. Так сложилось, что все они сейчас бездельничают в большей или меньшей степени ,по стечению обстоятельств. Один так и сказал, когда извинился, что требовал внимания, что раньше был загружен работой, а теперь- лето, много свободного времени. Сидит на работе..делать нечего, вот он и стал активничвть и требовать внимания у меня..А у меня нет ни желания, ни возможности, в первую очередь , желания- висеть в чатах и болтать, а , ей, на работе, я так поняла, не особо есть чем заняться, я , как ни выйду в сеть - они все там. И , надо сказать, что она довольно привлекательная барышня. Меня вот ,как то , ревность заела..Не знаю, как и выйти из этой ситуации..Не знаю , как ко всему этому относиться. Один особенно зацепил: по сто раз на дню: я тебя люблю , говорил и говорит, а сам с ней параллельно общается. И я ведь не знаю, как мне на эти его слова реагировать..меня эта ситуация бесить начинает))

[vilna]

Раньше не ходила в эти чаты почти, а теперь лазию туда, "глаз втыкаю". Если я правильно понимаю, то этим мужчинам не хватает внимания. А я не знаю и не умею эти все поцелуйчики в чатах..висеть и дарить друг другу внимание..это плохо?(

[vilna]

Вообще, у меня было ощущение, как будто меня обокрали, когда эта дама начала активно интересоваться интимными подробностями моей жизни у тех же мужчин , да и не только она несколько женщин, в открытую, подходили к мужчинам и прямо спрашивали: "ну и как тебе с ней?" Потом мне же мужчины и передавали. А еще, я с ними-мужчинами делала некоторые проекты совместные и соответственно , мужчины отвечали женщинам этим про совместную деятельность, т.к. именно в ней мы "засветились". А еще , пара этих дам, прям очень навязчиво лезут, вплоть до того, а что говорят мужчине при всех в коллективе, типа шуткой-случайно узнав о том, что мне сделали дорогой подарок- а я тоже хочу, а мне купи..
Одна даже ногти красит в тот же цвет что и я..А еще, эти женщины, отличаются таким беспардонным характером. А одна из них, наоборот, сидит где-то тихо, появляется в общем коллективе только со своей наглой подругой изредка, никогда одна, и почти ничего не говорит, но всегда пристально меня изучает. Вот у меня сейчас ощущение, что меня обокрали...Как будто они украли мое вот это чувство легкости..А вместе с ним и мужское внимание...Явная такая зависть присутствует с их стороны.
Мне это все напоминает маму мою. Она меня тоже как-бы обкрадывала- я , например, когда была постарше, выбирала себе очень долго одежду. А она не тратила на это время особо. И потом просто выпрашивала эту одежду у меня. А еще я чувствовала и чувствую такую зависть со стороны мамы. Она всегда пытается хвастать и делать вид, что не слышит меня..что ее не интересует то что я говорю. Но я вижу, что завидует. Вот меня сейчас накрыло, как- то, последние несколько дней...Я стала очень подозрительна.

[vilna]

С одним мужчиной разорвала всякие отношения. Потому что он стал себя вести странно: люблю, люблю..пишет..при встрече трагично говорит, что не знает что делать..влюбился по уши. А потом , при всех ведет себя прямо по-хамски, как то это настолько диссонирует. Последний раз прихожу, там стоят несколько мужчин и он при них меня так фамильярно спрашивает : "пиво купила?" Хотя, я ни сном ни духом..да и не покупала никогда. Я ему потом об.яснила, что мне это не понравилось, на что он мне ответил, что не знает ;как себя вести в моем присутствии, хочется обнять, но нельзя и поэтому "косячит" ...Чтото мне не верится во все это...Взрослый 40 летний мужчина..есть взрослые дети...странно...

[vilna]

Я вот на эти "люблю" внешне никак не реагирую , потому что странно это все. А внутренне, видимо, реагирую. И, наверное , мужчина использует это, в качестве манипуляции. Наверное, у меня не осталось ресурсов, чтобы отвечать. Наверное, что то или кто вытянули из меня все силы.
Но..честно, разорвала с ним не из за этого , а из за наката яростной ревности..очень испугалась...он не хочет, конечно , просит продолжения отношений. Пишет, что скучает, но, времени, при этом, что то ,не особо у него ...вот так как то...

[vilna]

А еще, у нас не очень складывается ,в последнее время, личное общение из за того, что он обижается на меня, что я отвечаю не на все его вопросы. Он постоянно что то спрашивает, пишет: где Ты, что делаешь, зачем, почему..Но сам , при этом, особо, не рассказывает про себя..я отвечаю, как мне нравится, а он обижается. Хотя говорит, что не обижается, но мне выговаривает, "вот, опять, ответила только на те вопросы, которые нравятся"

[vilna]

Вообще, я , по вашему совету, начала роман с собой, но вот как специально, мужчины, именно , как только я начинаю себя любить, вклиниваются..и нарушают мою гармонию..и начинающийся роман...каждый день я начинала со слов, не буду о них думать, и вообще , они мне неинтересны..и только я начинала в себя погружаться, как мой телефон начинал разрываться от смсок и звонков и всяческого внимания с их стороны и не только..вот я не понимаю, как же мне поступать..игнорировать их?

[Азбука]

Спасибо. Но..не знаю как так произошло.. какой тут механизм сработал, но их требования бОльшего внимания и извинения переросли в мою ревность к одной женщине их всех. Так получилось, что все ее каким то боком знают и я вроде как заметила с их стороны интерес к ней.

помнится, в вашем жизнеописании, всегда была женщина, к которой вы ревновали. даже не маму имею в виду, это уж и так понятно, а женщина в общей компании.

В общем то все их общение с ней складывается через "болталки" типа вайбера. Так сложилось, что все они сейчас бездельничают в большей или меньшей степени ,по стечению обстоятельств. Один так и сказал, когда извинился, что требовал внимания, что раньше был загружен работой, а теперь- лето, много свободного времени. Сидит на работе..делать нечего, вот он и стал активничвть и требовать внимания у меня..А у меня нет ни желания, ни возможности, в первую очередь , желания- висеть в чатах и болтать, а , ей, на работе, я так поняла, не особо есть чем заняться, я , как ни выйду в сеть - они все там. И , надо сказать, что она довольно привлекательная барышня. Меня вот ,как то , ревность заела..Не знаю, как и выйти из этой ситуации..Не знаю , как ко всему этому относиться. Один особенно зацепил: по сто раз на дню: я тебя люблю , говорил и говорит, а сам с ней параллельно общается. И я ведь не знаю, как мне на эти его слова реагировать..меня эта ситуация бесить начинает))

они могут требовать чего угодно, хоть звезды с неба, хоть того, чтоб вы восемь восьмерок в воздухе нарисовали, а вы не обязаны бежать и спотыкаться, чтобы их требования удовлетворять.

Раньше не ходила в эти чаты почти, а теперь лазию туда, "глаз втыкаю". Если я правильно понимаю, то этим мужчинам не хватает внимания. А я не знаю и не умею эти все поцелуйчики в чатах..висеть и дарить друг другу внимание..это плохо?(

и какое вам дело до всех этих мужчин, да еще и ломать голову чего им не хватает от вас и скоко...)

вам-то самой хватает внимания?

Вообще, у меня было ощущение, как будто меня обокрали, когда эта дама начала активно интересоваться интимными подробностями моей жизни у тех же мужчин , да и не только она несколько женщин, в открытую, подходили к мужчинам и прямо спрашивали: "ну и как тебе с ней?" Потом мне же мужчины и передавали. А еще, я с ними-мужчинами делала некоторые проекты совместные и соответственно , мужчины отвечали женщинам этим про совместную деятельность, т.к. именно в ней мы "засветились". А еще , пара этих дам, прям очень навязчиво лезут, вплоть до того, а что говорят мужчине при всех в коллективе, типа шуткой-случайно узнав о том, что мне сделали дорогой подарок- а я тоже хочу, а мне купи..
Одна даже ногти красит в тот же цвет что и я..А еще, эти женщины, отличаются таким беспардонным характером. А одна из них, наоборот, сидит где-то тихо, появляется в общем коллективе только со своей наглой подругой изредка, никогда одна, и почти ничего не говорит, но всегда пристально меня изучает. Вот у меня сейчас ощущение, что меня обокрали...Как будто они украли мое вот это чувство легкости..А вместе с ним и мужское внимание...Явная такая зависть присутствует с их стороны.
Мне это все напоминает маму мою. Она меня тоже как-бы обкрадывала- я , например, когда была постарше, выбирала себе очень долго одежду. А она не тратила на это время особо. И потом просто выпрашивала эту одежду у меня. А еще я чувствовала и чувствую такую зависть со стороны мамы. Она всегда пытается хвастать и делать вид, что не слышит меня..что ее не интересует то что я говорю. Но я вижу, что завидует. Вот меня сейчас накрыло, как- то, последние несколько дней...Я стала очень подозрительна.

ну так ваше яркое появление всегда будет сопровождаться интересом дамочек и прочих соперниц. это естественно.
вы в центре всеобщего внимания находитесь и говорите, что кто-то может украсть у вас это место в центре.
как будто вам оно досталось незаконно, это место.
и сейчас придет хозяйка места и прогонит вас как самозванку.
тогда вы не взрослая женщина Вилна, когда боитесь этого изгнания, а маленькая девочка, не имеющая знания кто она такая, кто все эти люди вокруг...

[Азбука]

С одним мужчиной разорвала всякие отношения. Потому что он стал себя вести странно: люблю, люблю..пишет..при встрече трагично говорит, что не знает что делать..влюбился по уши. А потом , при всех ведет себя прямо по-хамски, как то это настолько диссонирует. Последний раз прихожу, там стоят несколько мужчин и он при них меня так фамильярно спрашивает : "пиво купила?" Хотя, я ни сном ни духом..да и не покупала никогда. Я ему потом об.яснила, что мне это не понравилось, на что он мне ответил, что не знает ;как себя вести в моем присутствии, хочется обнять, но нельзя и поэтому "косячит" ...Чтото мне не верится во все это...Взрослый 40 летний мужчина..есть взрослые дети...странно...

ну и в сад его, такого.

Я вот на эти "люблю" внешне никак не реагирую , потому что странно это все. А внутренне, видимо, реагирую. И, наверное , мужчина использует это, в качестве манипуляции. Наверное, у меня не осталось ресурсов, чтобы отвечать. Наверное, что то или кто вытянули из меня все силы.
Но..честно, разорвала с ним не из за этого , а из за наката яростной ревности..очень испугалась...он не хочет, конечно , просит продолжения отношений. Пишет, что скучает, но, времени, при этом, что то ,не особо у него ...вот так как то...

яростная ревность сообщает, что ваша потребность в постоянстве и надежности привязанности порушена.
но если товарищ такой ненадежный и непостоянный, то и зачем вам этот головняк?
есть ведь из кого выбрать надежного.

А еще, у нас не очень складывается ,в последнее время, личное общение из за того, что он обижается на меня, что я отвечаю не на все его вопросы. Он постоянно что то спрашивает, пишет: где Ты, что делаешь, зачем, почему..Но сам , при этом, особо, не рассказывает про себя..я отвечаю, как мне нравится, а он обижается. Хотя говорит, что не обижается, но мне выговаривает, "вот, опять, ответила только на те вопросы, которые нравятся"

вы прямо так трепетно к этим вопросам относитесь, как будто обязаны соответствовать чьим-то ожиданиям.

Вообще, я , по вашему совету, начала роман с собой, но вот как специально, мужчины, именно , как только я начинаю себя любить, вклиниваются..и нарушают мою гармонию..и начинающийся роман...каждый день я начинала со слов, не буду о них думать, и вообще , они мне неинтересны..и только я начинала в себя погружаться, как мой телефон начинал разрываться от смсок и звонков и всяческого внимания с их стороны и не только..вот я не понимаю, как же мне поступать..игнорировать их?

это не они вклиниваются, а вы щелочку приоткрываете для вклинивания.)

пестня для вас с просторов интернета:

[vilna]

ну и в сад его, такого.

согласна!

яростная ревность сообщает, что ваша потребность в постоянстве и надежности привязанности порушена.
но если товарищ такой ненадежный и непостоянный, то и зачем вам этот головняк?
есть ведь из кого выбрать надежного.

Если честно, то меня устраивала такая ситуация, потому что не хотела ни с кем из них сближаться, открываться напрополую, а понаблюдать..не хотела никого впускать в свой дом даже. Но вот один, все таки пролез, просочился таки ..у меня были для всех одинаковые условия, но он пролез как-то...ну..да..я, конечно, сама оставила щелочку, видимо,и он таки пролез , как змей и в мое сердце.. смог сделать мне больно. Надежный-ненадежный..ну да..никому пока нет веры. Один из этих мужчин сейчас тот предыдущий женатик, с которым я рассталась. Теперь он появился в моей жизни в новом качестве- официально разведенный без шансов вернуться в семью. Но, он, также, на общих условиях, даже жеще..я с ним только дружу. Никаких сексуальных отношений. Вот уже два месяца. Но он, ведет себя уже совсем по-другому. Как будто для него есть я и только я. Но я , ему не верю и держу на расстоянии вытянутой руки. Может быть секс. Но пока ни о каком доверии речи быть не может.

вы прямо так трепетно к этим вопросам относитесь, как будто обязаны соответствовать чьим-то ожиданиям.

Да, вопрос очень интересный. Почему я не отвечаю на вопросы- потому что, наверное, ненадежный..А ответы на вопросы открывают ему меня. И, да, не могу понять..как то я серьезно отношусь к ним..к ответам..почему то..считаете, что есть определенные ожидания? Может быть..И каждый мой ответ сопровождается комментарием. А если я не обязана соответствовать, то что тогда?

это не они вклиниваются, а вы щелочку приоткрываете

А если я ее закрою, то тогда же что, все разбегутся и я останусь одна?

[Азбука]

Если честно, то меня устраивала такая ситуация, потому что не хотела ни с кем из них сближаться, открываться напрополую, а понаблюдать..не хотела никого впускать в свой дом даже. Но вот один, все таки пролез, просочился таки ..у меня были для всех одинаковые условия, но он пролез как-то...ну..да..я, конечно, сама оставила щелочку, видимо,и он таки пролез , как змей и в мое сердце.. смог сделать мне больно. Надежный-ненадежный..ну да..никому пока нет веры. Один из этих мужчин сейчас тот предыдущий женатик, с которым я рассталась. Теперь он появился в моей жизни в новом качестве- официально разведенный без шансов вернуться в семью. Но, он, также, на общих условиях, даже жеще..я с ним только дружу. Никаких сексуальных отношений. Вот уже два месяца. Но он, ведет себя уже совсем по-другому. Как будто для него есть я и только я. Но я , ему не верю и держу на расстоянии вытянутой руки. Может быть секс. Но пока ни о каком доверии речи быть не может.

Да, вопрос очень интересный. Почему я не отвечаю на вопросы- потому что, наверное, ненадежный..А ответы на вопросы открывают ему меня. И, да, не могу понять..как то я серьезно отношусь к ним..к ответам..почему то..считаете, что есть определенные ожидания? Может быть..И каждый мой ответ сопровождается комментарием. А если я не обязана соответствовать, то что тогда?

а если вы не обязаны соответствовать, то... всё что угодно.)

А если я ее закрою, то тогда же что, все разбегутся и я останусь одна?

вряд ли надолго останетесь одна, Вилна.
вон вы какая притягательная.
но побыть одной иногда полезно. просто для себя.
то насколько вам комфортно и хорошо одной, дает ресурс тому, что вам может быть так же комфортно и хорошо с другим.
иначе - слияние и созависимость эмоциональная.
и я слышу страх в словах "останусь одна". этот страх гонит в сторону сомнений - отвечать или не отвечать исчерпывающе на вопросы мужчин, на которые по разным соображениям отвечать не хочется. соответствовать, или не соответствовать их ожиданиям от вас.

ответы на вопросы открывают ему меня

имеете полное право регулировать дистанцию между вами и другими. если не открываетесь, значит пока не готовы к сближению, это нормально.
"я не готова отвечать на вопрос и прошу меня не подгонять" - нормальный человек услышит.
а не нормальный, взламывающий границы,... зачем он вам?

[vilna]

помнится, в вашем жизнеописании, всегда была женщина, к которой вы ревновали. даже не маму имею в виду, это уж и так понятно, а женщина в общей компании.

а о чем это говорит?

они могут требовать чего угодно, хоть звезды с неба, хоть того, чтоб вы восемь восьмерок в воздухе нарисовали, а вы не обязаны бежать и спотыкаться, чтобы их требования удовлетворять.

и какое вам дело до всех этих мужчин, да еще и ломать голову чего им не хватает от вас и скоко...)

И то правда)...но...все же ...если они, тоже, в свою очередь, удовлетворяют некоторые мои потребности, то мне приходится считаться...

[Азбука]

а о чем это говорит?

о некой закономерности, паттерне.

И то правда)...но...все же ...если они, тоже, в свою очередь, удовлетворяют некоторые мои потребности, то мне приходится считаться...

так вы прикиньте, что перевешивает в конечном итоге.
удовлетворение некоторых ваших потребностей, или неудобства, связанные с требованиями и всяким таким прочим.

[vilna]

а если вы не обязаны соответствовать, то... всё что угодно.)

вряд ли надолго останетесь одна, Вилна.
вон вы какая притягательная.
но побыть одной иногда полезно. просто для себя.
то насколько вам комфортно и хорошо одной, дает ресурс тому, что вам может быть так же комфортно и хорошо с другим.
иначе - слияние и созависимость эмоциональная.
и я слышу страх в словах "останусь одна". этот страх гонит в сторону сомнений - отвечать или не отвечать исчерпывающе на вопросы мужчин, на которые по разным соображениям отвечать не хочется. соответствовать, или не соответствовать их ожиданиям от вас.
имеете полное право регулировать дистанцию между вами и другими. если не открываетесь, значит пока не готовы к сближению, это нормально.
"я не готова отвечать на вопрос и прошу меня не подгонять" - нормальный человек услышит.
а не нормальный, взламывающий границы,... зачем он вам?

Спасибо большое Вам. В процессе общения с Вами у меня очень растет самооценка, пропадают страхи и нормализуется эмоциональное состояние, перестает "штормить".
Появляются планы, согласно желаниям. Надо сказать, что, как мне кажется, самооценка до этого, слегка была занижена.
Как-то я посмотрела на себя и других людей, в т.ч. мужчин, под другим углом. Хотя, справедливо заметить, что самооцекна, а за ней общее эмоциональное и даже физическое состояние склонны скакать у меня.
Что-то мне где-то внутри подсказывает, что, возможно, в границах здесь дело и есть.
Только, опять, у меня пока нет четкого понятия, как и когда происходит это "взламывание"
Или это по ощущениям?
А как же быть с тем, что вы говорили о том, что я могла дать надежду какими то словами и поступками, и в следствии этого, человек ведет себя определенным образом.
Значит, поменяв свое отношение, я обязана продолжать как-то создавать видимость и продолжать соответствовать ожиданиям, хотя моя самооценка выросла и этот человек уже видится мной иначе.

[Азбука]

Спасибо большое Вам. В процессе общения с Вами у меня очень растет самооценка, пропадают страхи и нормализуется эмоциональное состояние, перестает "штормить".
Появляются планы, согласно желаниям. Надо сказать, что, как мне кажется, самооценка до этого, слегка была занижена.
Как-то я посмотрела на себя и других людей, в т.ч. мужчин, под другим углом.

cпасибо,рада за вас.)

Хотя, справедливо заметить, что самооцекна, а за ней общее эмоциональное и даже физическое состояние склонны скакать у меня.

Что-то мне где-то внутри подсказывает, что, возможно, в границах здесь дело и есть.
Только, опять, у меня пока нет четкого понятия, как и когда происходит это "взламывание"
Или это по ощущениям?

по ощущениям, да. видимо вы проскакиваете момент, когда вам уже жмёт и пора скинуть башмак.
просто учитесь замечать этот момент.

А как же быть с тем, что вы говорили о том, что я могла дать надежду какими то словами и поступками, и в следствии этого, человек ведет себя определенным образом.
Значит, поменяв свое отношение, я обязана продолжать как-то создавать видимость и продолжать соответствовать ожиданиям, хотя моя самооценка выросла и этот человек уже видится мной иначе.

не обязаны, конечно.
но можете выбирать - надо оно вам, или не надо.

[vilna]

Здравствуйте, ув. Ирина! Давно хочу написать, поделиться, посоветоваться. Но как сажусь писать Вам, так слезы сами начинают капать со слов "здравствуйте", и реву..не могу ничего сформулировать. Я ,вообще , в жизни то-кремень. А тут вот...Проревусь ..и вроде все как-будто просветлело..И уже нет того настроя. Это что, защитная реакция? Все равно попробую с другим настроем, более просветленным. Может вот такой я черствый сухарь , и надо почаще сюда заходить, чтобы размягчаться?
Так то накопилось, конечно вопросов и проблем..
Хотя и прогресс в положительном направлении, тоже есть. Начну с основной проблемы, которую не могу разрешить для себя. Как мне кажется, это проблема любви к себе, самооценки и тот самый роман с собой, который Вы мне посоветовали как то завести, но как мне кажется, он у меня не заводится.
И вот еще интересный факт: может быть помните, я Вам рассказывала, про то, что нашла интересный интернет ресурс об отношениях с модой, стилем, где личные стилисты и шоперы помогают женщинам в выявлении лучших сторон и т.д. так вот, я по-началу , очень была увлечена , но потом, как отрезало..При чем, у меня проплачены услуги стилистов, но я, при этом не могу себя заставить подойти к компу, чтобы ответить вот уже который месяц.
Может другого характера внимания требует мое тело? Вообще, все что связано с компьютером , вызывает, почти отвращение, у меня.
На работе приходится заставлять таки себя думать и работать за компом. Общение с людьми, прямой контакт, прям хорошо..а комп, до тошноты.

[vilna]

Еще снова непонимание с мужчиной.
Тот самый мужчина, который весной снова появился в моей жизни , очень настойчиво приближал меня, соблазняя всеми прелестями..и вот в чем еще моя проблема, что я открываюсь ему, вообще некоторым мужчинам, и они реализуют мои мечты , желания и фантазии..проблема в том, что я себе не открываюсь, сама ,не реализую свои мечты. Мне неинтересно, чтоли, не хочется одной..А в тандеме, наоборот..не пойму я, что здесь первично, то, что мне интересно со взрослым мужчиной чем то заниматься или то что, он, как "папа" решает проблемы и организует то или иное..В результате, мы становимся ближе, и мне потом снова приходится отрывать "с мясом" то, что "приросло". А приходится, потому что мужчина не хочет серьезных отношений. Его устраивает все как есть..

[vilna]

Вот и сейчас..Все было хорошо, спокойно..Мы встречались, но тут мужчина решил отметить новый год со мной и моей дочкой там и так, как я мечтала и однажды поделилась с ним. Он сказал, что, тоже, давно хотел. Он взял на себя все расходы , мы вместе планировали, организовывали, все вместе провели праздники на горнолыжном курорте, но по приезду все изменилось . Я почувствовала сближение с обеих сторон, почувствовала, что он хочет ближе общаться и чаще быть со мной и даже, моей дочкой, мне тоже этого хотелось.Я почувствовала то, что не чувствовала ни с одним мужчиной, даже мужем. И я очень испугалась, того, что привязываюсь и начала отдалять его. Потому что знаю, что он встречается параллельно еще с другими женщинами. И это стало больно чувствоваться мной, хоть он и говорит, что я-одна и ничем не выдает, тот факт, что есть еще кто то...

[Азбука]

Здравствуйте, ув. Ирина! Давно хочу написать, поделиться, посоветоваться. Но как сажусь писать Вам, так слезы сами начинают капать со слов "здравствуйте", и реву..не могу ничего сформулировать. Я ,вообще , в жизни то-кремень. А тут вот...Проревусь ..и вроде все как-будто просветлело..И уже нет того настроя. Это что, защитная реакция? Все равно попробую с другим настроем, более просветленным. Может вот такой я черствый сухарь , и надо почаще сюда заходить, чтобы размягчаться?
Так то накопилось, конечно вопросов и проблем..
Хотя и прогресс в положительном направлении, тоже есть. Начну с основной проблемы, которую не могу разрешить для себя. Как мне кажется, это проблема любви к себе, самооценки и тот самый роман с собой, который Вы мне посоветовали как то завести, но как мне кажется, он у меня не заводится.
И вот еще интересный факт: может быть помните, я Вам рассказывала, про то, что нашла интересный интернет ресурс об отношениях с модой, стилем, где личные стилисты и шоперы помогают женщинам в выявлении лучших сторон и т.д. так вот, я по-началу , очень была увлечена , но потом, как отрезало..При чем, у меня проплачены услуги стилистов, но я, при этом не могу себя заставить подойти к компу, чтобы ответить вот уже который месяц.
Может другого характера внимания требует мое тело? Вообще, все что связано с компьютером , вызывает, почти отвращение, у меня.
На работе приходится заставлять таки себя думать и работать за компом. Общение с людьми, прямой контакт, прям хорошо..а комп, до тошноты.

Здравствуйте, Вилна.)
прореветься - дело хорошее. значит много напряжения скопилось внутри, а тут вы прикасаетесь к своему нутру и замечаете свои переживания.
я попозже отвечу поподробнее на ваши сообщения.

[Азбука]

это проблема любви к себе, самооценки и тот самый роман с собой, который Вы мне посоветовали как то завести, но как мне кажется, он у меня не заводится.
И вот еще интересный факт: может быть помните, я Вам рассказывала, про то, что нашла интересный интернет ресурс об отношениях с модой, стилем, где личные стилисты и шоперы помогают женщинам в выявлении лучших сторон и т.д. так вот, я по-началу , очень была увлечена , но потом, как отрезало..При чем, у меня проплачены услуги стилистов, но я, при этом не могу себя заставить подойти к компу, чтобы ответить вот уже который месяц.
Может другого характера внимания требует мое тело? Вообще, все что связано с компьютером , вызывает, почти отвращение, у меня.
На работе приходится заставлять таки себя думать и работать за компом. Общение с людьми, прямой контакт, прям хорошо..а комп, до тошноты.

потеряли интерес к себе? или "выявление лучших сторон" - это непозволительная роскошь?

Еще снова непонимание с мужчиной.
Тот самый мужчина, который весной снова появился в моей жизни , очень настойчиво приближал меня, соблазняя всеми прелестями..и вот в чем еще моя проблема, что я открываюсь ему, вообще некоторым мужчинам, и они реализуют мои мечты , желания и фантазии..проблема в том, что я себе не открываюсь, сама ,не реализую свои мечты. Мне неинтересно, чтоли, не хочется одной..А в тандеме, наоборот..не пойму я, что здесь первично, то, что мне интересно со взрослым мужчиной чем то заниматься или то что, он, как "папа" решает проблемы и организует то или иное..В результате, мы становимся ближе, и мне потом снова приходится отрывать "с мясом" то, что "приросло". А приходится, потому что мужчина не хочет серьезных отношений. Его устраивает все как есть..

а вас устраивает все как есть? вы хотите серьезных отношений с ним?

Вот и сейчас..Все было хорошо, спокойно..Мы встречались, но тут мужчина решил отметить новый год со мной и моей дочкой там и так, как я мечтала и однажды поделилась с ним. Он сказал, что, тоже, давно хотел. Он взял на себя все расходы , мы вместе планировали, организовывали, все вместе провели праздники на горнолыжном курорте, но по приезду все изменилось . Я почувствовала сближение с обеих сторон, почувствовала, что он хочет ближе общаться и чаще быть со мной и даже, моей дочкой, мне тоже этого хотелось.Я почувствовала то, что не чувствовала ни с одним мужчиной, даже мужем. И я очень испугалась, того, что привязываюсь и начала отдалять его. Потому что знаю, что он встречается параллельно еще с другими женщинами. И это стало больно чувствоваться мной, хоть он и говорит, что я-одна и ничем не выдает, тот факт, что есть еще кто то...

вообще, отдалять мужчину, про которого вы думаете, что у него есть еще кто-то, это значит толкать его к этим "кому-то". если они правда существуют.
как и с отказом выявлять с помощью стилистов лучших ваших сторон... у других женщин будут выявлены эти самые стороны, а у вас нет.
у других женщин будет такой завидный мужчина, с которым правда хорошо, а у вас нет.
подходит вам так?

[vilna]

потеряли интерес к себе? или "выявление лучших сторон" - это непозволительная роскошь?

а вас устраивает все как есть? вы хотите серьезных отношений с ним?


вообще, отдалять мужчину, про которого вы думаете, что у него есть еще кто-то, это значит толкать его к этим "кому-то". если они правда существуют.
как и с отказом выявлять с помощью стилистов лучших ваших сторон... у других женщин будут выявлены эти самые стороны, а у вас нет.
у других женщин будет такой завидный мужчина, с которым правда хорошо, а у вас нет.
подходит вам так?

Спасибо, что ответили!Про выявление лучших сторон, я согласна, да, тут, у меня, тоже было предположение, что это как то неправильно, неконструктивно бросать, но вот что то меня отворачивает от внимания к себе, где-то незаметно срабатывает этот "щелчок" о непозволительной роскоши. Находятся какие то дела, чтобы только не заниматься. Но, с мужчиной, который , итак параллельно встречается, не взирая, есть в его жизни я или нет, это несколько по-другому воспринимается мной. Первое- выявляет мои лучшие стороны, независимо от окружения, а отношения начинают напоминать мне соревнования за лучшего мужчину. Я начинаю чувствовать , буквально, дыхание "загнаных лошадей" себе в спину и не хочу уподобляться им, а также участвовать в этом. соревновании. Но, чем ближе, меня приближают, тем я ощутимей чувствую это. Хоть не дохожу до соревнования- кто быстрей и кто лучше и т.д.

[Азбука]

Спасибо, что ответили!Про выявление лучших сторон, я согласна, да, тут, у меня, тоже было предположение, что это как то неправильно, неконструктивно бросать, но вот что то меня отворачивает от внимания к себе, где-то незаметно срабатывает этот "щелчок" о непозволительной роскоши. Находятся какие то дела, чтобы только не заниматься. Но, с мужчиной, который , итак параллельно встречается, не взирая, есть в его жизни я или нет, это несколько по-другому воспринимается мной. Первое- выявляет мои лучшие стороны, независимо от окружения, а отношения начинают напоминать мне соревнования за лучшего мужчину. Я начинаю чувствовать , буквально, дыхание "загнаных лошадей" себе в спину и не хочу уподобляться им, а также участвовать в этом. соревновании. Но, чем ближе, меня приближают, тем я ощутимей чувствую это. Хоть не дохожу до соревнования- кто быстрей и кто лучше и т.д.

вас приближают, вам в спину дышат... а где вы, ваше удовольствие во всем этом процессе? вы себя почему-то видите лишь как объект соревнований.
как же так?

--- Добавлено ---

незаметно срабатывает этот "щелчок" о непозволительной роскоши.

"я не достойна роскоши" - про это?

[vilna]

Ответ на вопрос: хочу ли я отношений или меня устраивает все как есть? Я бы хотела, но если не хочет он, то о чем говорить. Его жена развелась с ним , вынеся вердикт: " ты трахаешь все в радиусе 5 метров". И это, конечно, тоже не выходит у меня из головы. Это он рассказал. К тому же, он не приемлет споров и выяснений отношений, даже в формате "я-сообщений " , когда я хочу донести что-то, что меня не очень устраивает. Как , например, однажды, он, при наших общих знакомых и при чужих в общественном месте начал меня хватать за интимные места. Я сказала, что мне это не нравится, и что должна быть субординация. Но он ответил, что хочет "свою" женщину трогать там где хочет и как хочет. Я ответила, что такое примлемо, если есть кольцо на пальце, и то, под вопросом, иначе, я выгляжу , как шлюха. Ну в общем, он сказал, что не будет. Но это тоьько с третьей попытки, а до этого отказывался разговаривать, об.ясняя тем, что "не хочет месить говно".Я с ним продумываю каждое слово и каждый шаг. И общаюсь на скользкие темы, только в формате "я-сообщений" и никогда не трогаю тему о других женщинах, если только в шутку и когда вдруг как-то разговор зарулит в эту сторону.

[Азбука]

Ответ на вопрос: хочу ли я отношений или меня устраивает все как есть? Я бы хотела, но если не хочет он, то о чем говорить. Его жена развелась с ним , вынеся вердикт: " ты трахаешь все в радиусе 5 метров". И это, конечно, тоже не выходит у меня из головы. Это он рассказал. К тому же, он не приемлет споров и выяснений отношений, даже в формате "я-сообщений " , когда я хочу донести что-то, что меня не очень устраивает. Как , например, однажды, он, при наших общих знакомых и при чужих в общественном месте начал меня хватать за интимные места. Я сказала, что мне это не нравится, и что должна быть субординация. Но он ответил, что хочет "свою" женщину трогать там где хочет и как хочет. Я ответила, что такое примлемо, если есть кольцо на пальце, и то, под вопросом, иначе, я выгляжу , как шлюха. Ну в общем, он сказал, что не будет. Но это тоьько с третьей попытки, а до этого отказывался разговаривать, об.ясняя тем, что "не хочет месить говно".Я с ним продумываю каждое слово и каждый шаг. И общаюсь на скользкие темы, только в формате "я-сообщений" и никогда не трогаю тему о других женщинах, если только в шутку и когда вдруг как-то разговор зарулит в эту сторону.

во как!) а говорите - не приемлет... по факту очень даже успешно донесли то что вам важно было донести.
а вообще, то, какой вы чувствуете себя рядом с ним, перевешивает ли то, какой вы чувствуете себя без него, или с другими?