Да, тоже так думаю.
Но есть ведь эдакие старички и старушки в возрасте "едва за 20"
Видимо, в противовес синдрому вечной молодости естььи синдром врожденной старости...
Да, тоже так думаю.
Но есть ведь эдакие старички и старушки в возрасте "едва за 20"
Видимо, в противовес синдрому вечной молодости естььи синдром врожденной старости...
Да, я тоже прочувствовала-все его беспомощные метания.
Прямо захотелось срочно вернуться, взять за руки, обнять, прижать к груди..
--- Добавлено ---
ДОмский-от слова "Дом".
Для меня интерьерно очень ностальгический фильм-в последние 4 месяца я была на органных концертах в этом соборе 4 раза.
И в Старой Риге.
И раз 10 завтракала в кондитерской на углу-другой, но очень душевной...
И Юрмала, да-бежала босиком через пляж к Морю!
Эх-хе-хех...
Doms- это кафедральный собор, главный среди соборов этой конфессии в этом городе.
Поверьте, в нашем санатории еще никогда не было такой необычной больной. - герой Владимирова говорит.
Точно, нужна была такая необычная женщина, чтобы его пробить и вернуть к жизни. Онаа двухслойная как-будто. Снаружи несерьезная, с детским восприятием жизни. Но сын у нее был очень патриотически воспитанный мальчик. Это она ведь так его воспитала.
Она мерцала видимо всеми ипостасями. Ребенком на первой встрече, в ресторане, Родителем - когда в больнице навещала, и Взрослым - когда разделила с героем Владимирова его горе из-за погибшей жены. Когда о себе рассказывала.
Последний раз редактировалось Марина; 17.01.2015 в 20:40.
Да.Она мерцала видимо всеми ипостасями.
Потому я и не понимаю-при чем тут синдром вечной молодости?
Пытаю сейчас мужчину-что ж необычного в женщине, лазящей через окно и готовящей котлеты?Точно, нужна была такая необычная женщина
Неужели другие женщины-другие?
И почему?
Куда девается детская ипостась?
Что Его привлекло в Ней-вроде бы, понятно.
А Она?
Что Она такого увидела в нем, что отпустила такси и вернулась?
Да, другие.
Я в окно одна не полезу. Но котлеты приготовлю. И поговорю-послушаю.
Детскость могу проявить только в компании с мужчиной, поддразнивая его. А сама по себе не могу.
А вообще в процессе просмотра было какое-то щемящее чувство. Страх, что придется стареть в одиночку. И неизвестно встретится ли кто-то, кто поможет избежать одиночества. В конце прочувствовалось до слез. И злость на него чувствовала, что не остановил и сам за ней не поехал...
Да, Ален, тоже задавалась эти вопросом.
На мой взгляд, у такой женщины должен быть выбор. В том числе и тех, с кем можно искрить. А она почему-то выбирает того, с кем можно спокойно стареть... Хотя, возможно, на его фоне она будет чувствовать себя моложе?
Муж ушел к другой... Этот - не уйдет.
Возможно, она просто устала от бурлений жизни и хочет покоя.
Как-то так мне это увиделось.
Приятель вспомнил, как много лет назад лезла я через ограду Таврического сада, зацепилась за пику джинсами и он меня оттуда снимал.
-Но почему другие не такие?
-Да потому что выход там в 5 метрах был
Ты, говорит, и сейчас такая же.
( мдя..такая же.Заборы только пониже)))) )
Это как?Детскость могу проявить только в компании с мужчиной, поддразнивая его.
А вообще в процессе просмотра было какое-то щемящее чувство. Страх, что придется стареть в одиночку. И неизвестно встретится ли кто-то, кто поможет избежать одиночества. В конце прочувствовалось до слез. И злость на него чувствовала, что не остановил и сам за ней не поехал...[/QUOTE]
Ну вот как она проявляла в его обществе.
Через тот же забор или в окно полезть - если настроение игривое и рядом со мной мужчина, то могу полезть.
Ну то есть, если рядом интересный мне мужчина, то у меня иногда возникает желание подурачиться, забыть о том, что я взрослая тетка и почувствовать себя девочкой - и я могу себе это позволить. А вот сама по себе - не могу.
Как пример, возвращаясь откуда-то одна - пройду эти 5 метров до калитки и в окно не полезу, а возвращаясь с мужчиной, если мужчина соответствующий и настроение игривое - могу и в окошко и через забор.))
Она нашла объект для заботы.
Что он умрёт без неё и котлет.
есть смысл жизни.
Она видит в нём Петеньку,а он идеалист и ловит образ бывшей жены.
Она видит в нём беззаветную преданность,которой не обладал бывший муж.
Что этот-никогда не предаст,как бы она не скрывала,что не обижается.
Почему, Оля?
А вообще в процессе просмотра было какое-то щемящее чувство. Страх, что придется стареть в одиночку. И неизвестно встретится ли кто-то, кто поможет избежать одиночества.
Ты же не одна сейчас?
Инфант.не остановил и сам за ней не поехал...
Большой седой солидный инфант.
Потому ему и нужна такая женщина: ребенок, способный при необходимости на серьезные решения за двоих.
Там бы я одна тоже не полезла-наверное: настроение просто было такое.Как пример, возвращаясь откуда-то одна - пройду эти 5 метров до калитки
Но вот недавно-полезла.
В самом центре североевропейского города.
Очень надо было))) Причем до этого лазила там с мужчиной-он тормознулся поначалу, но перелез следом)))
У пары такого типа несколько проблем.
Такие мужчины-не знают где познакомится,или как начать более интенсивное общение.
Женщине важна внешность,и мужчина боится,что она не обратит на него внимания.
И ему нечего ей предложить-потому что такие мужчины часто воспринимаются как зануды.
А особенно-если он уже много раз сталкивался с теми женщинами,кто счёл занудой.
Женоненавистником становится.
Кроме того,мужчины такого типа часто не желают зарабатывать деньги сверх необходимого минимума,а при конфликте-очень редко способны физически защитить.
И они склонны платить за себя и пр.педантично мелочится.
А дамы любят щедрых.
И могут не хотеть детей,а женщины наоборот.
И у женщин такого типа бывает заблуждение,что такие мужчины им не нравятся.Робкие зануды(особенно в молодости,когда никакого статуса и положения ещё нет)
И если они женщина находится в долгих отношениях-то какие бы они плохие не были- женщины будут держаться за них до последнего.
А у мужчины не хватит напора её вытащить из тех отношений.И понять женщина не может-нужна она ему или нет-а он тоже нерешительный и явных знаков не подаёт.
И женщине может казаться,что для такого умника она слишком болтливая и глупая.И что он будет уставать от её эмоций.
Примерно вот так.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 18.01.2015 в 11:02.
Т.е. того, с кем она может реализоваться в роли мамочки.
А также и в ресторане зажечь, и по берегу моря прогуляться, и просто помолчать.
Такого же, как она.
А мне кажется-просто уважение к памяти близкого человека.Она видит в нём беззаветную преданность,которой не обладал бывший муж.
Где ж беззаветная преданность, когда Он на Нее практически сразу же повелся?
Хорошо быть верным и беззаветно преданным на необитаемом острове-нет обьекта для измены
Вот и ему не попадались просто такие женщины, с которыми ему не влом было бы заморочиться.
Тем более, что на момент гибели жены ему уже было за сорок, у мужчин в этом возрасте другие приоритеты выше отношений с женщинами. Да и дочь есть-формально, в семейностроительстве он себя реализовал.
А " для души" женщину не встретил просто.
( Секс после столь длительного перерыва да в таком возрасте, думаю, вряд ли был для него стимулом к поиску пары)
Они такие..оторванные от жизни..бестелесные создания,что слишком явно видно,что без заботы-зачахнет.Т.е. того, с кем она может реализоваться в роли мамочки.
А не просто инфантил,который привык к маминой гиперопекё.
поэтому она свою нужность ему очень сильно ощущает.
--- Добавлено ---
Ув.Лиэт...Где ж беззаветная преданность, когда Он на Нее практически сразу же повелся?
"Дрочу,мадам,только на Вас"
Они мужчины-идеалисты.
А женщина любит,когда её идеализируют.
Посмотрела для интереса постановку с Тениным и Сухаревской. Все то же самое. В смысле, происходит там все то же самое, что и обсуждаемом нами фильме. А эффект совсем не тот. И смотреть не так интересно, и персонажам не сопереживаешь, и там на самом деле не понятно, почему они вместе остались. Может, там эмоций не хватает? И в музыке, и в самих персонажах? Сухаревская там только подплакивает иногда, Тенин вообще все время одинаковый, в конце даже умирать не собирался, только покурил. Потому может, и не цепляет.
А герои Фрейндлих и Владимирова как будто разбудили друг друга. Они в фильме живые. И поэтому тоже может не смогли расстаться. Что они оба изменились от общения друг с другом. И отказываться от этого им не хотелось.
Вот девушка пишет про отношения в такой паре,что они находят друг в друге-больше изнутри видно,чем снаружи.
У меня муж очень спокойный и неразговорчивый. И сейчас иногда, когда я после работы (и мне хочется помолчать) уже с интересом в глазки заглядывает и говорит "Ну потарахти чего-нибудь" :-D
Любит, когда я разговариваю ))
Когда мы с ним познакомились виртуально, очень долго его разговаривала,
я ему по листу формата А4, а он пару предложений.
И знаешь, меня это не напрягало. Наверное даже заводило )))Я себе дальше ляля-тополя разговариваю. :-D Про себя рассказывала, про характер, детей, Очень хотелось чтобы он узнал меня и заинтересовался !А мне наоборот помогают знания.
Я ж не знала какие вы, тихие снаружи, и очень добрые внутри и даже не представляла, что вот меня такую, какая есть, примут, ещё и поймут как никто другой. И все мои ценности, оказывается тоже кто-то понимает и живет с такими же! А то грешным делом думала, что я одна такая странная ))
И добрые и хорошие ! Знаешь, как я их отличаю теперь, у них тепло в глазах и глубина , в которую хочется провалится )!
И как же он прожил без нее 23 года( если считать от окончания войны)?
У нас с Вами разночтения в терминологии, видимо.А не просто инфантил,который привык к маминой гиперопекё.
Для меня инфантил-человек, не решающийся брать на себя ответственность.
А не только лишь сынок еврейской мамы
"В еврейской философии идут большие споры, когда начинается жизнь. Еврейские мамы в основном считают, что зародыш не может считаться жизнеспособным, пока не закончил медицинский или юрфак"
И в очередой раз"Дрочу,мадам,только на Вас"
Они мужчины-идеалисты.
А женщина любит,когда её идеализируют.
Вы действительно так считаете?
Бл..., хоть опрос устраивай, хоть на форуме( правда, тут выборка специфическая, ну, да..)
У Вас лично, ув. Минута, бывали прецеденты когда на Вас дрочили вместо того, чтоб выиппать( сексигры не в счет)? Вы лично идеализацию предпочитаете?
Да?
Расскажите, пожалуйста!
Да.
И "Сухаревская" "Владимирова" вряд ли заинтересовала б, как потенциальная спутница жизни.
И "Френдлих" бы к "Тенину" не вернулась.
Захотелось еще раз пересмотреть фильм, уже на фоне нашего обсуждения.
-Изя! Первая жена у тебя должна быть еврейка. Во-первых, ты еврей. Во-вторых, еврейка-жена – это связи и блат. У вас будет настоящая семья, дети, хороший, правильный дом. Ты займешь положение в обществе, дети вырастут, получат образование…
Ну, а вторая жена должна быть хохлушка!
– Но почему? Я же еврей.
– Хохлушки – красивые, вкусно готовят, страстные. Вы будете путешествовать , развлекаться. С ней ты будешь чувствовать себя настоящим мужчиной…
А потом ты разведешься и женишься на латышке.
– Почему?!
– Ой, сынок, если б ты знал, как они за могилками ухаживают!
©
Так что...
Он жил с дочкой.И как же он прожил без нее 23 года( если считать от окончания войны)?
Дочка стала вместо жены о нём заботится -а потом уехала.
Так это псих.защита-идеализация.И в очередой раз
Вы действительно так считаете?
Бл..., хоть опрос устраивай, хоть на форуме( правда, тут выборка специфическая, ну, да..)
У Вас лично, ув. Минута, бывали прецеденты когда на Вас дрочили вместо того, чтоб выиппать( сексигры не в счет)? Вы лично идеализацию предпочитаете?
Да?
Расскажите, пожалуйста!
обычно идеализация идёт в паре с обесцениванием.
Каким образом он избегает отношений?
Он обесценил всех женщин ( так же и говорит ей)- и только жена на пьедестале.
Вот именно что у инфантилов и бывает идеализированный образ супругов,потому что проблемы с сепарацией.
Идеализированный образ родителей.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 18.01.2015 в 12:45.
Если бы при прочих равных, я выбирала из них двоих по танцу, это был бы Тенин. В 73 года танцевать настоящий чарльстон - это показатель всего: здоровья, мастерства и юмора.
Владимиров танцевать не умеет. И фрейндлих вместо шейка танцует кик.
И фильм, и спектакль замечательны, хотя в спектакль я влюблена и пристрастна. Но, ув. Собеседницы, Фрейндлих не героиня Арбузова.
Фрейндлих, наоборот, в расцвете своей формы, а это значит, что режиссёры побоялись возраста героини и сняли что-то своё.Итак, в то памятное утро, когда Родион Николаевич просматривал какие-то деловые бумаги, перед ним и появилась впервые Лидия Васильевна, особа, которую я, к сожалению, не назвал бы молодой. Но так ли уж много значит возраст, если, глядя на женщину, мы догадываемся, как пленительна она была в молодые годы.
Последний раз редактировалось Талия; 18.01.2015 в 12:49.
Кто же об этом знает?У Вас лично, ув. Минута, бывали прецеденты когда на Вас дрочили вместо того, чтоб выиппать( сексигры не в счет)? Вы лично идеализацию предпочитаете?
Да?
Расскажите, пожалуйста!
Это же лет в 16 бывает,когда секса ещё нет,а мечтаний навалом.
Или у Эдипов с электрами,когда с супругом секса почти нет,а мечтаний о Принце-навалом.
Так кажется.
Многие засматриваются.
Из них только некоторые решаются приблизиться.
И уж совсем мало тех, с кем можно комфортно искрить.
Мужчина рядом с такой женщиной должен быть все-таки серьезнее, взрослее, чем она. Иначе ей не раскрыться комфортно.
Да прям!А она почему-то выбирает того, с кем можно спокойно стареть...
А как он танцевал!!!
Не думаю, что ее беспокоит, как и на чьем фоне она выглядит.Хотя, возможно, на его фоне она будет чувствовать себя моложе?
К нему гарантийный талон прилагается?Муж ушел к другой... Этот - не уйдет.
Она хочет мужчину, с которым можно и подурачиться,и о серьезном поговорить, и по берегу моря прогуляться, и помолчать рядом...Возможно, она просто устала от бурлений жизни и хочет покоя.
Такого, как она сама.
Я так думаю...
К пьесе надо переходить)))Но, ув. Собеседницы, Фрейндлих не героиня Арбузова.