да. его друзья не раз мне говорили, что я ему сильно нравлюсь тогда я и стала брать инициативу на себя(раз он стесняется).
не знаю, идиот он или не идиот, но себя он "дураком" считает.
девушка. она ж ведь тоже человек мне тоже один мч постоянно замуж звал, но я понимала, что это шутка) у него его девушка тогда рядом сидела. другой знакомый постоянно обниматься лезет, но я вижу, что его отношение дружеское больше) видно это все.
понимаете, там фишка в том, что он первый ко мне тогда нежность и внимание проявлял, ну чувствовала я, что нравлюсь ему сильно. и пока в армии был, сердечки всякие слал,первый всегда пишет, о семье своей рассказывает...конечно, он мог НЕ влюбиться. тогда смысл ему самому тянуться ко мне, проявлять внимание и нежность?
И что это должно означать?
Первое - общее утверждение ("сексуальный интерес проявляют парни исключительно к девушкам") - тут причём?
Что Вы им сказать хотели в данном конкретном случае - когда мы говорим о Вас и этом мужчине?
И если Вы не видели, чтобы он так же вёл себя по отношению к другим девушкам, это Вам о чём говорит? Какие выводы Вы из этого делаете?
спрашивала подруг познакомить с мч, социальные сети и сайты знакомств, знакомства по интересам.
спасибо.
почему сразу жертвы? я не видела его игры, я верила ему. и ненавижу его за его игру.
я ответила о том, почему я не живу раздельно. потом, я лишь повторила то, что вы сказали, что мой мч попросту не захотел отношений со мной, соглашаясь с вашей мыслью. не более и не менее. я не пойму, почему вы считаете, что я "пребываю в своем мире".
потому что его многолетний флирт воспринимала как что-то серьезное. потому, что мне и ему было интересно друг с другом, и в отличие от других мч, он не исчез через две недели знакомства. потому, что он мне показал(как виделось мне), что такое любовь.(хотя, выясняется, что это была игра для поднятия его самооценки, а я просто заблуждалась в его чувствах.)
согласна. но и он пусть будет в ответе за свою игру, потому что это так же его выбор, и он за него в ответе.
смирение - когда наступает осознание того, что изменить ситуацию, с которой борешься, все равно не выйдет, и приходится просто жить в мире с тем, чего не можешь изменить. вы правы. когда наступает мир. но мир против своей воли. гнев наступает, когда хочешь изменить ситуацию, но не выходит.
--- Добавлено ---
нет нужды лелеять душевную травму. есть смысл ненавидеть того, кто умышленно ее создал. а может, и намеревался создать.
не мои иллюзии, а как раз таки то, чего я не видела. бывают же вещи, которые открываются не сразу.
--- Добавлено ---
просто первая мысль, на ваше предложение о сексуальном интересе, натолкнуло меня на мысль, что он просто хотел меня либо трахнуть, а потом хвастаться перед друзьями "смотрите, какой я самец! она мне дала, а вам нет!" или же ему ради прикола просто "влюбить и бросить". просто так.
я не видела, что он ведет себя так с другимми, значит, у него ко мне есть чувства, и я для него важна.(как он важен мне и у меня есть чувства к нему)
--- Добавлено ---
не могу вас понять, почему считаете, что его ответственность? то, что чувствует девушка, влюбится она или не влюбится, это целиком ее ответственность,да. но раз он умышленно вызывает у девушки чувства, которых у него самого нет, это свинство. это подлость и низость.
Ув. Мирано, а почему всё не может быть проще - ему сначала было интересно с Вам, а потом...это закончилось?
Он Вам говорил о любви к Вам? Признавался в любви?потому что его многолетний флирт воспринимала как что-то серьезное. потому, что мне и ему было интересно друг с другом, и в отличие от других мч, он не исчез через две недели знакомства. потому, что он мне показал(как виделось мне), что такое любовь.(хотя, выясняется, что это была игра для поднятия его самооценки, а я просто заблуждалась в его чувствах.)
Перед кем или чем он "в ответе"?согласна. но и он пусть будет в ответе за свою игру, потому что это так же его выбор, и он за него в ответе.
А было бы, чем хвастаться?просто первая мысль, на ваше предложение о сексуальном интересе, натолкнуло меня на мысль, что он просто хотел меня либо трахнуть, а потом хвастаться перед друзьями "смотрите, какой я самец! она мне дала, а вам нет!" или же ему ради прикола просто "влюбить и бросить". просто так.
я не видела, что он ведет себя так с другимми, значит, у него ко мне есть чувства, и я для него важна.(как он важен мне и у меня есть чувства к нему)
Кажется, тут опять проявляются последствия Вашей травмы (а может и воспитания) - что секс бывает только одноразовым, и после него всё заканчивается, что он не база для отношений, не средство развить и выразить свою чувственность, принятие партнёра, нежность и влечение...
Ув. Мирано, а Вы всерьёз думаете, что можно осознанно и умышленно вызывать чувства у другого человека?не могу вас понять, почему считаете, что его ответственность? то, что чувствует девушка, влюбится она или не влюбится, это целиком ее ответственность,да. но раз он умышленно вызывает у девушки чувства, которых у него самого нет, это свинство. это подлость и низость.
Если так, то Вы бы, с Вашей верностью, чувствами к тому мужчине давно бы уже были его светом в окошке.
Однако, несмотря на всю искренность чувств к нему, о которых Вы столько говорите, он не воспылал ответными. Как же так?
Ув. Лана Шер, извините, что временами не понимаем друг друга! мне так же важна Ваша точка зрения, пусть даже я не до конца ее понимаю( может, пойму позже).
Последний раз редактировалось Mirano; 23.10.2014 в 10:39.
все время ему со мной интересно... а потом вдруг у него (внезапно) девушка появилась, и ему не интересно стало? я тут вот подумала... могло ли быть в действительности так, что от отношений со мной его остановил финансовый вопрос, в то время как его богатая телочка его могла обеспечить?
открыто нет. один его близкий приятель сказал мне "попробуй сделать к нему первый шаг, он боится".
передо мной.
вы правы, это опасение есть. было бы... потому что ради него я отказывала обеспеченным перспективным парням.(ну, у них свой бизнес есть, либо же они помогают бизнесу своих родителей). а он это прекрасно видел.
думаю, можно. одни подарками задаривают, чтобы с девушкой переспать. другие комплиментами и серенадами под окнами... не знаю, почему. может, потому что он наигранные чувства показывал?
Ув.Мирано, а Вы - какая телочка ? Бедная?
Вы знакомы с этой девушкой, что-то о ней знаете ? У Вас есть доказательства, что она содержит этого мч, дарит ему дорогие подарки ? У Вас к ней какие-то претензии имеются ?
Вообще - да, абсолютно реальная ситуация.все время ему со мной интересно... а потом вдруг у него (внезапно) девушка появилась, и ему не интересно стало?
Во-первых, чем дольше общаешься с человеком, тем больше узнаешь негативные стороны его характера.
Во-вторых, общие темы для разговоров начинают постепенно иссякать, а кроме разговоров у Вас ничего и не было же.
В-третьих - да, мог встретить девушку, влюбиться и переключиться на нее. В Вас же он не был влюблен.
--- Добавлено ---
Совсем не ради него Вы это делали.Не стоит себя обманывать.
Да. Вот вы ели всю зиму яблоки, а потом поспели абрикосы, и вы начали есть их. Потому что они - вкуснее...
И - я тут с удивлением прочитала о вашем многолетнем флирте....
Вы серьезно рассчитывали, что молодой мужчина, жаждущий секса, будет терпеть несколько лет воздержания, пока вы разберетесь со своим доверием к нему?????
--- Добавлено ---
отказывали - в чем? В предложении руки и сердца?
Тогда уж и я дополнюсь...
В-пятых: за этот секс она не потребовала каких-то там доказательств, что ему можно доверять, не предъявляла требований - что он обязан то-то и то-то....
Вы забываете ( что тоже может быть последствием вашей травмы) что секс - это физиология в первую очередь. И именно вы, ув. Мирано, наделяете его некими сакральными функциями и обязательствами.
Знаете, можно было бы вообще не суетиться и не трудиться - проституток ещё никто не отменял.
Ув. Мирано, с чего Вы взяли, что мужчины так напрягаются - влюбить, задарить, очаровать и т.д. и т.п. - чтобы вдуть разок и удрать???
Не многовато ли вложений для такой скромной отдачи?
И ещё один вопрос - а если Вам секс с мужчиной не понравится, и второго раза не захочется, что Вы будете делать?
Вот интересно, что вы о сексе говорите как о каком-то разовом акте - "с девушкой переспать". Секс ведь физиологическая потребность, он регулярно нужен.
А по вашему выходит, что парень старался-старался - флиртовал, дарил подарки, ухаживал - и все ради одного-единственного акта.
А затем он пойдет другую девушку охмурять - чтобы с ней переспать. Нечасто же ему при таком подходе светит заняться сексом))
я живу по средствам. денег на дорогие гаджеты у меня нет, и на дорогую одежду тоже.
видела ее пару раз. он мне говорил, что живет с ней. но своей квартиры у него нет, как и денег, значит, живет он у нее. претензии? я понимаю, что косяки с моей стороны тоже были, но она увела его у меня.
не могу не согласиться.
для него, в нем я была уверена. то что я сама обманулась в своих ожиданиях - это верно.
--- Добавлено ---
мой косяк, да. надо было раньше.
в отношениях. они хотели отношений со мной, но я говорила, что парень у меня уже есть.
--- Добавлено ---
так. мой косяк, да
--- Добавлено ---
скорее всего. ну, требования скорее всего у нее тоже были, но разнились с моими.
--- Добавлено ---
многовато для такой отдачи. парень один как-то ляпнул, что для того, чтобы переспать, парень готов что угодно, ради девушки. может, просто так сказал, но мне от этих слов неприятно стало.
а чем он может не понравиться? секс он ведь просто физиология, получили разрядку и успокоились.
--- Добавлено ---
согласна... не логично мое суждение..
Что вам мешает возобновить с ними отношения?
Это обычно характерно для подростков. Взрослые люди смотрят на секс без трагизма и без идеализаций.парень один как-то ляпнул, что для того, чтобы переспать, парень готов что угодно, ради девушки. может, просто так сказал, но мне от этих слов неприятно стало.
а так вы все верно объяснили.
А у нее есть деньги на дорогую одежду, и поэтому она "телочка", так ?
Она увела ?но она увела его у меня.
Ув.Мирано, да Бог с Вами, она и не знала о Вашем существовании до того дня, пока мч ее в ваш магазин не привел. Да и знать было не о чем, собственно говоря.
И потом, Вы сама давеча писали, какая он "гниль" и "несвежее яблочко", какие к девушке-то претензии ? Хотите свою "гниль" обратно ? Так он же к Вам на улице подходил, Вы сама отказались общаться.
Вы были уверены, и делали всё в соответствии со своими планами и пожеланиями.для него, в нем я была уверена.
Он Вам ничего не обещал и не просил отказываться от общения с другими людьми.
Делать что-то "для кого-то" можно только по его просьбе. Всё остальное мы делаем для себя.
Это Вы меня спрашиваете, почему Вы в жертву кидаетесь?
"Он гад обманул меня, играл сл мной, он виновен - вызвал мои чувства, а я бедная и преданная им" - это позиция жертвы.
Ув.Мирано, вопрос был о том, почему Вы живете с родителями. Вы перечислили причины, и вдруг получается, что Ваш парень искал причины, чтобы Вы жили с родителями Он то тут при чем? Это же Ваше дело - жить с родителями или отдельно.
так любой человек несет ответственность за свой выбор, это неизбежно. Ответственность - последствие своих поступков
Так что наступает, когда Вы отшиваете этих гадов - смирение или гнев?
Какой в этом смысл для Вас?
Да, ув.Мирано, бывают. Когда человек что-то видит, а что-то нет - это и называется иллюзии.
А что тут не понятного, ув.Мирано? Его здесь нет, поэтому свинство его и низость оставляем в стороне, а работаем с Вами. Чувства девушки - ответственность девушки.
Вы с психологом когда начинаете работать, ув.Мирано?
--- Добавлено ---
За что извиняетесь, ув.Мирано?
Интересно, что я не вижу отличие своей точки зрения от точки зрения других собеседников
Так бывает, ув.Мирано. А еще может быть так: неинтересно стало, и девушка появилась.
Ув.Мирано, а как бы Вы хотели, чтобы он ответил?
Если так, ув. Мирано, то быть Вам до скончания века жертвой, и до скончания века отношения по такой схеме строить и оставаться с душевной травмой и ножами в спине. Потому что если другие причина Ваших чувств и поступков, то менять надо других, а не себя. А в этом мире Вы можете изменить только одного человека - себя. Но причина же того, что происходит - не Вы. А других людей изменить невозможно.
Вот такая засада получается:
1)либо принимать ответственность за свои чувства и действия на себя и себя считать причиной своих чувств - тогда можно что-то изменить,
2)либо продолжать считать причиной других (это же они намеренно вызывают у Вас чувства), тогда изменить ничего нельзя.
Вам какой вариант больше нравится?
а почему не с любым? если мне на данный момент даже сравнить не с чем. считаете верным, набраться сексуального опыта с разными партнерами сначала, а потом выбирать с кем понравилось, а с кем нет? (просто из ваших слов я подумала, что Вы намекаете на это. если я ошиблась, простите) я отказывала мужчинам в сексе, потому что после одного свидания(прогулка по городу) и нгескольких дней переписок, они меня тянули в постель. потому и отказывала. мой не давил на меня требованиями, как те, что-то вроде "приезжай ко мне на ночь", "уже пора переспать", "пойдем трахаться". он просто спрашивал, когда будет близость, а я говорила, что пока не готова. а когда я поняла, что он тот человек, который мне нужен, что я его действительно хочу, этот вопрос как-то отпал сам, я его к себе приглашала, но близости он то ли боялся, то ли что, я не знаю.
телочка, значит, девушка
конечно, увела. поманила его тем, на что он отказаться не мог.(деньги и быстрый секс). почему, не о чем?
нет, не хочу. я не понимаю, почему такие люди получают от жизни все, что хотят, а верные и преданные начинают заниматься самокопанием.
может, он это и видел(раз не раз тут говорят, что внешне так же все заметно). тогда, если у него не было ко мне чувств, он мог просто сказать мне прямо, а не морочить мне голову.(я поняла теперь свои ошибки по отношению к нему, да и вообще, что я делала не так. а он, получается, только "пользовался" моими чувствами).
я поняла вас.
похоже, опять мы с Вами друг друга недопонимаем... может, я слова не так подбираю... ладно. думаю, стоит опустить этот вопрос...
да, верно.
гнев.
по крайней мере, моя ненависть убивает все мои глупые стремления вернуть "гнилое яблоко себе".
хорошо.
все) я поняла)
со среды.
больше из-за того, что мы с вами друг друга не всегда понимаем. но вот других собеседников и их точки зрения мне легче понять.... да и на ваши вопросы я отвечаю скорее как "на свои мысли".
--- Добавлено ---
хорошо.
извинился бы хотя бы.
я выберу первый вариант. в своих суждениях тут вы правы... и тут теперь мне многое стало понятно, чего я раньше не замечала... Можете рассказать, откуда берется этот самый комплекс жертвы?
Ув. Мирано, я задала Вам вопрос:
Но Вы на него не ответили, вместо этогоВы думаете, что с любым партнёром Вам понравится?
1) первым делом задали риторический вопрос:
2) затем устроили появление жертвы - прям цыганочка с выходом:
3) для усиления эффекта стали морализаторски-ироничным тоном уточнять моё мнение, будто бы я толкаю Вас идти на панель или трахаться на первом свидании:
И я ни на что не намекала, а спросила о конкретном примере:
Но из Вашего ответа опять ничегошеньки не поняла:Так почему же Вы отказываете мужчинам в сексе?
Конкретно этому мужчине почему отказывали, когда он заводил речь о сексе?
Особенно с учётом того, что у Вас были "чувства" к нему.
Что значит "этот вопрос отпал сам"? У кого? Почему?=Mirano;2219766мой не давил на меня требованиями, как те, что-то вроде "приезжай ко мне на ночь", "уже пора переспать", "пойдем трахаться". он просто спрашивал, когда будет близость, а я говорила, что пока не готова. а когда я поняла, что он тот человек, который мне нужен, что я его действительно хочу, этот вопрос как-то отпал сам, я его к себе приглашала, но близости он то ли боялся, то ли что, я не знаю.
Уточню:
1) По моему личному опыту - не с любым партнёром может быть хорошо в сексе.
2) Опыт - вещь наживная, можно его приобретать, а можно сидеть и бояццо негативного опыта, тем самым лишая себя и позитивного.
2) Потому считаю верным набираться сексуального опыта и выбирать партнёра по совокупности его положительных качеств - если кроме секса с ним ничего хорошего нет - это тоже вряд ли ценный вариант.
Почитайте на Портале - сколько есть тем, где супружеские пары недовольны сексом, но живут, будто бы так и надо, будто все так живут.
А стали бы Вы спать постоянно на неудобной постели, в тесном и затхлом помещении, если можно спать на мягкой, упругой постели в уютной комнате? Есть невкусную или несвежую еду, когда можно выбрать вкусную, сытную, полезную?