А дети все АМЕБЫ да? у них отжимают, присваивают а они и рады стараться..
Нате возьмите.- заберите ..мамульки...вы лучше справитесь..
А они в свою очередь, тоже будут отжимать или наоборот?раз такой опыт у них самих был..
Вот меня скорее не отжимала бабушка..просто ей отдали..Хотя..
И я захотела отжать...В обчем не понятна..
Дети, наверное, не амебы, а эгоисты. Им хочется жить легко, чтобы поменьше проблем. Особенно, когда близким человеком предлагается "давай я сделаю".
Ну вот мне было удобно, что мама с внуками занимается. Не надо заморачиваться по поводу нянь, лишний раз отпрашиваться на работе, думать куда деть ребенка в непридвиденных обстоятельствах. Ну и понимание срабатывало, что с любящей бабушкой ребенку лучше, чем с чужой теткой-няней. Хотя, возможно, это тоже защита рационализацией, прикрывающая элементарную лень.
Ну, Одочка, коли дети воспитаны с младых
ногтей в выученной беспомощности.. Отку-
да возьмутся воля да вкус к самостоятель-
ности?
Понимание, что не родители костыли для
деток до глубокой старости, но - детки суть
опора родителям на склоне лет?
Так вот и воспроизводится ситуация.
--- Добавлено ---
*шёпотом* есть замечательный показатель,
позволяющий почти безошибочно оценить
будущие детско-родительские отношения,
ув. Собеседники.
Поделюсь кошмарной тайной. Итак..
До скольки лет попку малышу подтирали, и
шнуровали обувь. Но поперёд таки жопа )))
Она ведь всему голова, верно?
Вот так то )))
Тетя, невестка *еврейки* .... У тетки мать какая была, знаешь?Сообщение от Ода
Тетка пришла к ним в дом, и вместе жили?
Матуся твоя , когда ты была маленькая ездила к *еврейке* в гости? Чего с пьяну про нее говорила, можешь вспомнить, Одачка.
А хде бабуля ))))Сообщение от Ода
--- Добавлено ---
Ув.Весна, с Вашей авкой до сих пор . Ну смените, плиз
Вы счас уржётесь, ув. Веснярочка ))
Основная задача анального периода -
научиться обращаться со своими экс-
крементами и жопой. В том числе -
научится содержать жопу в чистоте.
Это и - основной вклад анального
периода в развитие самостоятельнос-
ти личности. Да, именно вклад жопы
в строительство самостной личности.
Анальный период завершается никак
не позже трёх лет. Потому где-то до
двух с половиной - ребёнок должен
освоить эту СИСТЕМООБРАЗУЮЩУЮ
деятельность.
Делайте дальше выводы
(( Вот как чувствовала((... говорила подруге и сестре, что в 5-6 лет вытирать жопу ребенку, это перебор.. не слушают(( говорят "своих родишь, вот что хочешь..."
Неа) мне нравится))
Кстати мне жопу никто не подтирал) с момента как к горшку приучили, а это до 2-х лет)
А шнурки до сих пор помню...
Завязать не могу, бесят... 10 мин. 20мин., 40 мин.... уже слезы на глазах... а мама стоит молча. наблюдает и ждет.... если кто помочь пытается и высказать, что она садистка, она говорит, "это мой ребенок, пусть сама учится!"
Но шнурки я долго училась... в 5 лет еще не всегда получалось с первого раза, а потом меня кто-то научил (не из родственников)... уже не помню кто, но стало быстро получаться.
Детский сад шикарно справляется с жопно-шнурковой задачей.
Вот один момент возьмем для примера на ответ почему :Не знаю, что еще написать.
Но вообще мне кажется моя мама - это примерно Рудая. На самом деле, хорошая мама, любящая своих детей и внуков, желающая им добра. Но вот почему-то считающая, что без нее ее дети и внуки пропадут и ни с чем не справятся...
Девачки, кто кому вручает детей ?Бабушка заметила, что что-то с ней не так. Раскрутила ее. Она ей все рассказала. Сказала, что боится сказать маме, т.к. я буду ругаться.(( Проблему в результате решили. С помощью дедушки.
Мое скромное-дочки! Матуськи либо не отказываются, раз дают-бери. Либо принуждаются, если донька....*далi будэ*)))
Я не спорю. Я не знаю.
Вот к рождению третьего, к моим сорока, я дозрела до того, что не хочу, чтобы моя мама была мамой моего сына. Поняла, что буду держать ее на расстоянии и лишь изредка приводить внука, когда сама попросит. Как только малыш родился, мама ринулась ко мне. Все, как с первыми двумя. Я прям чувствовала этот напор и натиск. И в данном конкретном случае именно не дала.
С первыми двумя мне сложно ответить кто кому вручал. Не было бы мамы рядом - понимаю, что мы с мужем вполне бы справлялись сами. Противостоять ее желанию заниматься внуками - мыслей таких не возникало.
В общем, для меня не понятно кто "виноват". Более того. Сейчас, осознавая ситуацию, я почему-то не могу сказать про нее, что это совсем плохо. То есть, живя так, как мы жили, нам всем было комфортно. Мама имела возможность продлить молодость за счет моих детей. Я могла позволить себе жить, не сильно заморачиваясь на трудностях выращивания детей. Дети тоже, вроде, росли в любви и заботе. То есть, вроде как, всем хорошо. Сейчас, родив позднего ребенка, есть возможность в полной мере насладиться материнством. По-хорошему, родить бы еще одного, чтобы малыша не гиперопекать и на внуков не претендовать...
Вот это понимание, что дети должны быть опорой родителям, а не наоборот и угнетает меня все время. Именно так я и считаю, что взрослые дети должны помогать родителям. И родители мои тоже, вроде как, именно так считают. Но почему-то все равно, как я ни противлюсь, пытаются мне помогать.
Еще один момент пропишу. Я не мешала маме заниматься моими детьми, т.к. видела, что ей самой этого хочется. Но я никогда не приветствовала, когда они пытались мне помогать материально. Более того, будучи замужем, мы с мужем всегда на все праздники дарили им дорогие подарки (т.е. дарили то, что хотели бы купить себе, но не могли позволить, т.к. дорого). Мы с мужем рассуждали так, что они для нас много делают, поэтому мы стремились их отблагодарить.
О как!
Да... это тоже, по-видимому, от воспитания. Надо было показать и доказать родителям, что мы в состоянии сами содержать себя. И не только себя, но и им помочь в случае чего. А вот показать, что сами умеем справляться с детьми почему-то было не надо... И правда, криво как-то все...
Избегал бы слова «криво», ув. Ольга.
Уж что есть. Другое дело - довольны
ли мы сами результатами?
--- Добавлено ---
Воспитывая своих детей так, что они
видят зону своей ответственности -
в чём угодно, но только не в своих
детях - мы же потом рыдаем, что
«вот сцуко-доча деток подбросила».
Вот как то так получаеццо ))
ув. Ольга, есть ли у Вас соображения,
которые именно моменты воспитания
Вашего родителями - вывели деток
Ваших из зоны Вашей личной ответ-
ственности и гордости достижениями
своими?
Ну у меня вот история матери- первая в семье.
А после неё все три другие тётки тоже растили детей одни,развод,вдовство и внебрачное рождение.
Матери растили вместе с бабушкой и дедом-работая попеременно.
Короче-выращивая колхозом.То,что я видела с 7 лет,в осознанном возрасте.
И для меня этот "колхоз" даже не то что норма,а источник радости,мне нравится как мы все попеременно друг друга меняем и пр.
Я стремлюсь создать себе такой колхоз,короче
но в раннем возрасте всё равно же мать больше всего с ребёнком,его не отжимают.
Лично меня, ув.Джубал это повергает в личный "ужас"..как же так:???
Но понимаю, раз имею такой результат который имею, следовательно воспитала так ВЫ и определяете..
Принять придется пилюлю..
Хотя так и хочется пооправдываться..
ГоспАди..значит все обречены..Так вот и воспроизводится ситуация.
Ведь и в садик ходили..До скольки лет попку малышу подтирали, и
шнуровали обувь. Но поперёд таки жопа )))
Она ведь всему голова, верно?
и так чтобы их нанькали не было никогда..
--- Добавлено ---
Согласна!
Да,Люм..моя ситуевина..Ода, помнишь приводила пример в теме, про девочку, которой нравилось болеть. Так вот нравилось не потому, что тогда мама все внимание ей уделяет, а потому,что делать ничего не нужно.
И получается замкнутый круг..
Болезненные дети обрекают своих родителей на "спасение" их..а потом их же и кусают..
Как нужно было?- вопрос наверное не своевременный? и все же..((
Одочка, не торопись )) У тебя доча
со скольки годков с диагнозом?
--- Добавлено ---
ув. Минута, где-то сказал, что
колхоз - плохо? ))
Вопрос-то в отжатии или/и всучении ))но в раннем возрасте всё равно же мать больше всего с ребёнком,его не отжимают.
Когда приобретается именно патоло-
гичность - то есть, хо не хо, но жри!
Нее ,Люм..инфы нету..(
Мать ведь начала пить, когда они уже разошлись..и видимо там были какие то контакты, но не ведомы мне.Матуся твоя , когда ты была маленькая ездила к *еврейке* в гости? Чего с пьяну про нее говорила, можешь вспомнить, Одачка.
Еврейка, помню мать говорила, ее "уничтожала и гнобила..не пустила ее как беременную уже мной в дом..
Кровь ей попила..
Вот завтра и посмотрю...где она порылась ЭТА БАБУЛЯ...А хде бабуля ))))
Ты знаешь, Люм..когда не видишь, не слышишь, и оторвана от реальности-бывает проще)))Ув.Весна, с Вашей авкой до сих пор . Ну смените, плиз
Я про авку Веснушки))))
--- Добавлено ---
Ой, ДЕВКИ!! читайте ЭТИ благословенные ЗНАНИЯ!!
И будет ВАМ ЩАСТЬЕ..
А то нахлебаетесь, как некоторые Спасатели, они же Терористы и Угнетатели своих Детишек..
Е* ТВОЮ МАТЬ!!!!
Простите..лирика..
--- Добавлено ---
Люмуш..ну не однозначный ответ..Якысь я так не можу думаты..
Бувае по разному..
ось така жизнь...
Вот здесь частенько и попадают,
Одочка. Трудно удержаться от
гиперопеки (((
А потом - тяжко пуповину рвать.
И вот тут ты окончательно попала,Ну и в 19 МДП поставили..ну да..три года под напором таким..
Потом я ее отправила на РОдину..
Год она там мутила делов..
Потом больше не было..
по сути, в созависимое состояние.
Одочка, что хочу сказать?
Коли ты что и «задолжала» дочери,
так ЕЁ СВОБОДУ и САМОСТОЯТЕЛЬ-
НОСТЬ.
Да, нынче этот долг - приходится ей
силой вручать, но..
Это лучшее, как тебе рассчитаться -
вынудить дочь стать САМОСТОЯ-
ТЕЛЬНОЙ.
Раз уж не дала вовремя, когда сами
берут - лучше поздно, нежели никог-
да.
--- Добавлено ---
И, Одочка, ты ведь знаешь - патетики
чужд совершенно. Потому - это безо
всяких прикрас говорю.
По-видимому, их родительское нацеливание меня на учебу, карьеру, работу.
Отец у меня умный с МГУшным образованием. На хорошей работе всю жизнь работал. В советские времена по заграницам ездил. Сестры его тоже после МГУ деньги зарабатывали. А мама нас, деток, воспитывала и быт обеспечивала. Я, когда маленькая была, все в куклы играла. И внутри себя, как мне кажется, нацелена была деток рожать-растить. А потом в школу пошла. И тут выяснилось, что я тоже умная - в отца. Вот меня мама и начала к лучшей жизни готовить. В физмат-школу пихнула. Оттуда автоматом в престижный ВУЗ. Ну и все разговоры со школы о том, что надо учиться, а потом работать, чтобы жить хорошо. А дети - это вторично. Они, конечно, должны быть. Но надо учитывать, что они, вообще-то, работе мешают...
Как-то так у меня получается...