Обидно до слёз..Ты уж мама не обижайся, я не променял тебя на свою жену.
Обидно до слёз..Ты уж мама не обижайся, я не променял тебя на свою жену.
[QUOTE=Lemming;2163898]СЕБЕ. Себе ув.Миражанна./QUOTE]
Ааа..наверное, так.
Это я про тех родственников, которые её считали самой красивой в нашей бабской семье. Тогда получается, если самамя красивая среди всех женщин семьи, то..самая главная?Нам это вы про кого?
опять платочки и слёзки.
ув.Миражанна, давайте не будем забывать что и вы то нашли себе в пару мужчину не просто так. Тоже свои косячки отрабатываете.
--- Добавлено ---
И какой вывод у вас ув.Миражанна?
Ваша бабская семья это: бабушка, ваша мать, ваша тётя, и вы.?Это я про тех родственников, которые её считали самой красивой в нашей бабской семье. Тогда получается, если самамя красивая среди всех женщин семьи, то..самая главная?
Или ещё при ком упоминалась бабушкина красота?
Да блин понимаю я! Но что поделать.. Даю обратную связь же)опять платочки и слёзки.
ув.Миражанна, давайте не будем забывать что и вы то нашли себе в пару мужчину не просто так. Тоже свои косячки отрабатываете.
Очевидно, делая так же, пытаюсь поднять свою самооценку. Но во всяком случае не осознаю этого. Тем более у меня не получается)И какой вывод у вас ув.Миражанна?
Да, те, кого вы перечислили.Ваша бабская семья это: бабушка, ваша мать, ваша тётя, и вы.?
Или ещё при ком упоминалась бабушкина красота?
Кому? Кому именно?
Итак, в вашем бабском царстве, самой Главной женщиной было провозглашена истина:Очевидно, делая так же, пытаюсь поднять свою самооценку. Но во всяком случае не осознаю этого. Тем более у меня не получается)
Только красивая женщина может быть в себе уверена!
Вы эту истину твёрдо заучили.
Красивая=уверенная.
А когда в реальности видите:Постоянно вижу женщин абсолютно некрасивых, безвкусно одетых, вульгарных или просто неухоженных женщин, которые себя ТАК уверенно держат, будто они владычицы морские..
У вас происходит разрыв шаблона.
Как же так?
Я
: я привлекательна, фертильна, молода...только с головой проблемы.
Но я не чувствую уверенной в себе женщиной.
Конфликт однако....
Мужу!Кому? Кому именно?
Ооо, вы гениальны, ув. Лемминг!Итак, в вашем бабском царстве, самой Главной женщиной было провозглашена истина:
Только красивая женщина может быть в себе уверена!
Вы эту истину твёрдо заучили.
Красивая=уверенная.
А когда в реальности видите:Постоянно вижу женщин абсолютно некрасивых, безвкусно одетых, вульгарных или просто неухоженных женщин, которые себя ТАК уверенно держат, будто они владычицы морские..
У вас происходит разрыв шаблона.
Как же так?
Я
: я привлекательна, фертильна, молода...только с головой проблемы.
Но я не чувствую уверенной в себе женщиной.
Конфликт однако....
Всё абсолютно точно ТАК!
Только никому из этого бабьего царства почему-то не нужно было, чтобы я чувствовала себя красивой=уверенной.
-Мама говорила, что она в моём возрасте красивее была.
-Бабушка говорила, что нельзя красивой себя считать, а то зазнаешься, возгордишься. Ещё часто указывала мне на мои кривые ножки. И хоть они не такие кривые, как у твоей мамы, но тоже не айс.
-Тётя постоянно делала акцент на то, что мужчины любят женщин с большой грудью, как у неё (а у неё 4 или даже 5). Я к слову единственная из этого бабского семейства, у кого маленькая грудь.
Конкуренция?
А из чего это можно понять?
Фильм по сказке Морозко помните? Там была дочь родная по отцу и мачеха (новая жена отца) и её дочь. И когда сваты приходили, что сделала мачеха с родной дочкой, а что с не родной?Ооо, вы гениальны, ув. Лемминг!
Всё абсолютно точно ТАК!
Только никому из этого бабьего царства почему-то не нужно было, чтобы я чувствовала себя красивой=уверенной.
-Мама говорила, что она в моём возрасте красивее была.
-Бабушка говорила, что нельзя красивой себя считать, а то зазнаешься, возгордишься. Ещё часто указывала мне на мои кривые ножки. И хоть они не такие кривые, как у твоей мамы, но тоже не айс.
-Тётя постоянно делала акцент на то, что мужчины любят женщин с большой грудью, как у неё (а у неё 4 или даже 5). Я к слову единственная из этого бабского семейства, у кого маленькая грудь.
Конкуренция?
Да это относится к в основном к мужчинам. Мужчина пробует сам что-либо сделать, понимает что не получится просит помощи у сведущего в этом деле дабы убыстрить процесс.
Такой вариант я рассматриваю.Условия здесь ставлю Я (Лемминг).
?
Иначе:
Так выходит?
Так же есть вариант, что вы невзирая на какие-то мои нарушения будете работать со мной пока вам это интересно, ну или как то по другому(моралити, принципы и т.д.)
После 2-х конечно вряд ли, но после 5 я думаю человек стал в глазах части общества ненадёжным.Что прям всё- сразу(после 2х обманов) и навсегда?
Я думаю реабилитироваться возможно в глазах многих. Но часть коллектива(более критичная и однобокая) всё же поставит крест на таком человеке, т.к. относится к выполнению просьб/указаний изначально требовательно.
Не шибко много, рыбачил в парке неподалёку от дома, неожидал что карасик приличного размера будет клевать(цель была душу отвести) и в итоге был очень рад улову. На двоих с другом поймали 17 карасей едового размера.Много рыбки наловили ув.Кольт?
Друг уже почистил и пожарил(он сегодня выходной), говорит что вкусный. Предвкушаю вечер.
Наверное, не из чего.А из чего это можно понять?
Тогда напишу так: дорогой муж, мне больно от осознания того, что ты никак не можешь свою маму заменить мной в качестве жены!
Помню, да. Сам момент сватовства правда плоховато помню. Она родную, кажется, нарядила, а неродную какой-то сажей измазала?Фильм по сказке Морозко помните? Там была дочь родная по отцу и мачеха (новая жена отца) и её дочь. И когда сваты приходили, что сделала мачеха с родной дочкой, а что с не родной?
Я поговорю с мамой сам и нагружать её психологией не буду. Поставлю перед фактом и всё.
Дорогая жена, ты прекрасно знаешь, что при твоём желание заботится лишить это возможности тебя я не только не хочу, но и не смогу.
Запустить в стиралку кучу вещей это вообще не проблема,(дело не хитрое, + развесить всё на сушку) многие мои друзья делают это сами.
Освободилось для того чтобы мы могли больше свободного времени вместе проводить.
Но проблема, если это сделаю Я?Запустить в стиралку кучу вещей это вообще не проблема,(дело не хитрое, + развесить всё на сушку) многие мои друзья делают это сами.
А к женщинам не относится?
Например как ваш отец?После 2-х конечно вряд ли, но после 5 я думаю человек стал в глазах части общества ненадёжным.
Я думаю реабилитироваться возможно в глазах многих. Но часть коллектива(более критичная и однобокая) всё же поставит крест на таком человеке, т.к. относится к выполнению просьб/указаний изначально требовательно.
А почему краснеете?Не шибко много, рыбачил в парке неподалёку от дома, неожидал что карасик приличного размера будет клевать(цель была душу отвести) и в итоге был очень рад улову. На двоих с другом поймали 17 карасей едового размера.
Друг уже почистил и пожарил(он сегодня выходной), говорит что вкусный. Предвкушаю вечер.
Забавная попытка "пофлиртовать" сначала раскритиковав меня в пух и прах.
Я видимо слишком замкнут, или старомоден.
Вообще не понял смысл этого предложения. То что жене приятны комплименты я итак знаю и стараюсь делать.ув.Кольт, а как вы считаете, что это было?:
Вторая часть фразы можно считать при близком рассмотрение как некую издёвку над моей женой.
Перевожу - бедная наивная девочка думает что она очаровательна, не расстраивай её, сделай вид("поставь на пьедестал"), что так оно и есть. Пускай порадуется.Я бы на вашем месте поставила ее на небольшой пьедестал и любовалась целый день. Разве она этого не достойна?
На истину считывания не претендую, психолог из меня никудышный.
Второй вариант такой: ув. Я женщина без задней мысли предлагает мне так сделать так как хочет такого отношения к себе от мужчин.
--- Добавлено ---
Мать открыто заявляет, что мы для неё с братом всегда будем детьми.
Я в своё время смирился с ролью маленького дитя, позволив матери о себе заботится...
Нет не просил ни разу. Сама стирает, сама ставит кефир.
Она типо того заставляет отца ездить к брату - отвозить ему "дары огорода" и свежие молочные/кисломолочные продукты(родители постоянно покупают их напрямик у производителей в деревне).Неа.
Вы наверное не можете себе пока представить ситуацию ,что в вашу новую квартиру мама приедет и привезёт творожка или заберёт ваше грязное белье - на постирать, или пирожков ваших любимых напечёт и принесёт, да?
Видимо будет пытаться так и со мной отношения построить.
Я вас понял: если мне что-то надо, я должен сам заезжать и забирать, то есть просить, а не милостиво принимать подношения.
К примеру я не хочу отказываться от свежей зелени и огурцов(люблю их), и то и другое родители выращивают в огромном количестве. Так что не убудет им.
Но если я позволяю о себе беспричинно заботится, хоть меня эта забота накаляет, то я автоматом вписываюсь в роль "мужа", или "малого дитя".
Неблагодарная свинья!, да ув.Кольт?
А если серьёзно:
На самом деле то вы в чём маме отказываете то, чего/кого её лишаете?
Ведь роль заботы вы жене так и не отдали. Вы на себя взяли, как бы говоря ни вашим, ни нашим. То есть, чтобы маму не обидеть, я буду делать сам, но не моя жена. Ты уж мама не обижайся, я не променял тебя на свою жену.[/QUOTE]
Последний раз редактировалось Кольт; 18.07.2014 в 11:34.
Примерно такие ощущения.Неблагодарная свинья!, да ув.Кольт?
Я знаю что жене физически тяжко будет всё переделать и хочу помочь ей дабы она не урабатывалась дома.А если серьёзно:
На самом деле то вы в чём маме отказываете то, чего/кого её лишаете?
Ведь роль заботы вы жене так и не отдали. Вы на себя взяли, как бы говоря ни вашим, ни нашим. То есть, чтобы маму не обидеть, я буду делать сам, но не моя жена. Ты уж мама не обижайся, я не променял тебя на свою жену.
Мне не сложно постирать в стиралке.
Кефир мне не нужен вообще домашний, он в магазине продаётся.
Гладить и наводить глянец это я не смогу.
Пропылесосить я прекрасно могу и помыть посуду зачастую.
Разве это ненормально помогать жене по дому, вместе делать дела, укрепляя связи и подставляя друг другу плечо?
Когда я задерживаюсь она обо мне заботится по возможности, когда она я стараюсь платить тем же.
Ну так мне прибавится только стирка. Всё остальное я и так делаю.Я знаю что жене физически тяжко будет всё переделать и хочу помочь ей дабы она не урабатывалась дома.
100% для укрепления своего авторитета.
ибо не увидел я красоты особой у твоей покойной бабушки. Она в целом была доброй, простой и благодушной женщиной с приятной внешностью(деревенской) на любителя. Но никак не роковой красавицей.
--- Добавлено ---
В нашем доме этот вариант я рассматриваю, в этой кв. ты сама говорила что к машинке ни ногой. Вот я и решил помочь.
К вам проявляют повышенное внимание, и не важно как эмоционально оно окрашено (положительно или отрицательно), понимаете? Главное - внимание, а коим образом оно будет реализовано - наездом ли, хвальбой ли...уже не имеет никакого значения.
Ага, и тот и другой вариант имеют право на существование.Вообще не понял смысл этого предложения. То что жене приятны комплименты я итак знаю и стараюсь делать.
Вторая часть фразы можно считать при близком рассмотрение как некую издёвку над моей женой.
Перевожу - бедная наивная девочка думает что она очаровательна, не расстраивай её, сделай вид("поставь на пьедестал"), что так оно и есть. Пускай порадуется.
На истину считывания не претендую, психолог из меня никудышный.
Второй вариант такой: ув. Я женщина без задней мысли предлагает мне так сделать так как хочет такого отношения к себе от мужчин.
Вопрос то в вашем НЕ реагировании ув.Кольт.
То есть, мать в вас вкладывает, вкладывает, ожидая от вас чего?Мать открыто заявляет, что мы для неё с братом всегда будем детьми.
Я в своё время смирился с ролью маленького дитя, позволив матери о себе заботится...
Нет не просил ни разу. Сама стирает, сама ставит кефир.
Вопрос не выставят ли вам ув.Кольт за это Счёт, мама и папа, или мама, или папа.Она типо того заставляет отца ездить к брату - отвозить ему "дары огорода" и свежие молочные/кисломолочные продукты(родители постоянно покупают их напрямик у производителей в деревне).
Видимо будет пытаться так и со мной отношения построить.
Я вас понял: если мне что-то надо, я должен сам заезжать и забирать, то есть просить, а не милостиво принимать подношения.
К примеру я не хочу отказываться от свежей зелени и огурцов(люблю их), и то и другое родители выращивают в огромном количестве. Так что не убудет им.
Но если я позволяю о себе беспричинно заботится, хоть меня эта забота накаляет, то я автоматом вписываюсь в роль "мужа", или "малого дитя".
?
Имхо, уже давно выставили. Во всяком случае мама - точно. Она нам каждый год высказывает, что она ДЛЯ НАС чуть ли не погибает на даче, а мы не едим укроп тоннами и ягоду бочонками. Хотя мы-то об этом не просили..Вопрос не выставят ли вам ув.Кольт за это Счёт, мама и папа, или мама, или папа.
?
Спасибо, ув. Миражанна
Я так понимаю, эти женщины - антисценарий к вашему восприятию себя, поэтому и бросаются в глаза, и возникают мысли, "а почему не я". А, по сути, они для вас не пример для подражания и не пример для противопоставления.Так то ж вы. Да и я тоже понимаю, что имею на это основания, но пока мне эта мысль не помогает)
Хорошо. И попробуйте, ув. Миражанна, и дальше в теме, обнаруживая себя в роли жертвы, находить иной вариант.Приступаю.
продолжаю мысль: ... смогу заботиться о нём, пока он не повзрослеет, и не найдёт себе жену (и с мыслью в фоне: родить бы успеть)Пусть сейчас он принимает лишь мамину заботу, но я верю в его силы, что он сможет разорвать детскую привязанность к своей маме. И тогда я сама смогу заботиться о нём.
Сможете сформулировать то, благодаря чему именно вы достойны счастья, без сравнения с другими?Есть женщины, в чём-то лучше меня, но это не значит, что они более достойны счастья, чем я.
То есть превратить общение в поле битвы? Она сейчас играет большую роль в вашей жизни, а станет вообще центром вселенной. Все разговоры будт про борьбу с мамой. И она, конечно, отставать не станет. Столько внимания, как никогда раньше.
Нет, это не в полной мере.Честно, я устал от всего этого, дома я испытываю дискомфорт, меня начала тяготить мамина забота. Хочется её убрать.
В полной мере это получится сделать только съехав.
Как капризному ребёнку, которому не угодила мама?То есть с одной стороны мне самому стал противен и напряжён контакт с матерью.
А теперь вы её защищаете...С другой стороны я чувствую со стороны жены сильный негатив к матери. И боюсь, что будет скандал и обиды.
Мать похоже не подозревает о тех "страстях", которые вскрылись... Или тщательно маскируется.
Мать скорей всего не сможет понять в чём она виновата. В её представление она лишь заботится о своём сыне и вполне политкорректна с невесткой.
От матери я ни разу не слышал критику в адрес жены. Её походу всё страивает и устраивало, кроме того что мы съедем. И то она никак не проявляет своё недовольство этим фактом, возможно надеется что у нас не получится.
А вы не пробовали, ув. Кольт, перестать концентрировать всё своё внимание, и внимание жены, на отношении матери к вам? Не заниматься оплёвыванием матери (у меня сын в 4 года тож любит поплеваться, если что не по нему), а отвечать на её заботу с позиции взрослого человека?Я сейчас испытываю злость о того что я заложник ситуации.
Хочется разрубить этот узел и я понимаю, что сам загнал себя в рамки, когда я вынужден ждать и мучиться из-за этого. То есть я сам виноват и злость на себя.
Меня одновременно мучает совесть, что я просто плюну в лицо матери своими резкими отказами.
А давайте вы это сделаете не выносом мозга маме, а реальными действиями.Я объясню нашу позицию матери. В том что о муже должна заботится жена, а не его мать. Иначе мать автоматически становится второй женой и начинается конкуренция.
Вот, действия. Зачем их ещё подкреплять скандалом, плеванием или любым иным преувеличенным вниманием к матери?Я хочу исключить такое проявление заботы обо мне как варка йогурта/кефира в йогуртнице. Стирка моих вещей.
Первое я беру на себя, я просто буду покупать себе обычный кефир. Свои грязные вещи я буду складывать в отдельно приобретённую на этих выходных тару и если ты меня научишь компоновать их по составам(я этим никогда не занимался) и объяснишь как пользоваться стиралкой буду закидывать кучами самостоятельно и стирать, взяв на себя ответственность за пользование стиральной машинкой. Так же заодно готов и твои вещи закидывать на стирку, дабы у тебя время освободилось.
Глажку я не потяну, поэтому хочу попросить у тебя продолжать гладить на нас обоих.
Угу. Мама-значимая фигура: хвалила, хвосты на поворотах заносила, одевала, макияж свеклой накладывала...
Чтож тут в себе уверенной то не станешь? Станешь. Хоть и на пустом месте.
И даже отражение в зеркале - не переубедит. Кстати зеркало имеется в виду как физическое зеркало - собственное отражение, так и отражение общества, тех ценных людей, мнение которых значимо.
Возвращаясь к вам ув.Миражанна, имеем:
С одной стороны:
я привлекательна, фертильна, молода
С другой
...только с головой проблемы.
Потому как в голове сидят и вопят три голоса:
-Мама говорила, что она в моём возрасте красивее была.
-Бабушка говорила, что нельзя красивой себя считать, а то зазнаешься, возгордишься. Ещё часто указывала мне на мои кривые ножки. И хоть они не такие кривые, как у твоей мамы, но тоже не айс.
-Тётя постоянно делала акцент на то, что мужчины любят женщин с большой грудью, как у неё (а у неё 4 или даже 5). Я к слову единственная из этого бабского семейства, у кого маленькая грудь.
Ну ещё бы!Но я не чувствую уверенной в себе женщиной.
Ведь говоря что вы и так красивы и вам наряды не нужны, вам по сути транслировали то совсем другое - падцерица вы.
Ммм.. то есть соль не в них, а в моей голове. Я понимаю)Я так понимаю, эти женщины - антисценарий к вашему восприятию себя, поэтому и бросаются в глаза, и возникают мысли, "а почему не я". А, по сути, они для вас не пример для подражания и не пример для противопоставления.
Я не знаю, как почувствовать себя уверенной женщиной, вот честное слово. Мне кажется, даже если я надену на себя наряд королевы, корону, украшенную бриллиантами и т.д., я всё равно буду сутуло стоять и смотреть в пол..
Мне, к сожалению, редко удаётся разглядеть в своём поведении жертву, но, каждый раз, как замечу, постараюсь придумать антисценарий.Хорошо. И попробуйте, ув. Миражанна, и дальше в теме, обнаруживая себя в роли жертвы, находить иной вариант.
Не, не согласна. Я не делаю акцент на роли матери, меня её просто лишили, и я ревную. А так, мне больше нравится самой быть дочкой)продолжаю мысль: ... смогу заботиться о нём, пока он не повзрослеет, и не найдёт себе жену (и с мыслью в фоне: родить бы успеть)
Я достойна счастья потому что:Сможете сформулировать то, благодаря чему именно вы достойны счастья, без сравнения с другими?
-я привлекательная женщина
-я ухаживаю за собой
-я искренне люблю мужа
-я добра по отношению к окружающим меня людям
-я люблю животных
-я честная
-я талантливая
-я смешная, забавная.
--- Добавлено ---
Опять, получается, недолюбленность сказывается.Угу. Мама-значимая фигура
Ну что ж, я уже не девочка, и мама для меня не авторитет. Что сейчас делать? Как себе самой в голову вложить мысль, что я красивая и должна быть уверенной?
Мда.. Помню, меня лет до 10 мысли посещали о том, что я не родной ребёнок, причём довольно часто. И это не детский каприз был, я помню, как я серьёзно от этого страдала.Ну ещё бы!
Ведь говоря что вы и так красивы и вам наряды не нужны, вам по сути транслировали то совсем другое - падцерица вы.
А как это:
сочетается с этим?
-я привлекательная женщина
-я ухаживаю за собой
-я искренне люблю мужа
-я добра по отношению к окружающим меня людям
-я люблю животных
-я честная
-я талантливая
-я смешная, забавная.
прям картинка возникла, как вы и мама ув. Кольта ругаются:Не, не согласна. Я не делаю акцент на роли матери, меня её просто лишили, и я ревную. А так, мне больше нравится самой быть дочкой)
-- Кольт - это моя игрушка!
-- Нет - это моя игрушка! Отдай!!! ))
Соревнования у вас с мамой мужа
А ведь ув.Кольт предложил вполне партнёрский вариант: он приходит с работы раньше, у него есть время собрать вещи, закинуть их в стиралку, и к вашему приходу и развесить их. И у вас с ним свободное время на побыть вместе. Изменятся обстоятельства, что мешает вам договориться о стирке по иному, например стирает тот, кто приходит первым, или недею я, неделю ты. Яблока раздора то по сути - нет. Муж готов вам помогать.
Но. Если вы станете стирать, то....опять мамино возмущение и внимание в свой адрес получите
Так что надо то вам ув.Миражанна?
Красивая это КАКАЯ?Опять, получается, недолюбленность сказывается.
Ну что ж, я уже не девочка, и мама для меня не авторитет. Что сейчас делать? Как себе самой в голову вложить мысль, что я красивая и должна быть уверенной?