А меня эта фраза удивила:
это как так - для всех? зачем так, как у всех?то так же - естественное для всех людей желание секса не появилось.
Мне казалось, что для одного чела естественно, то не факт, что так же для другого
А меня эта фраза удивила:
это как так - для всех? зачем так, как у всех?то так же - естественное для всех людей желание секса не появилось.
Мне казалось, что для одного чела естественно, то не факт, что так же для другого
Не то, но вдруг интересно ув.Зеленайлисе будет:
--- Добавлено ---
Не знаю о том ли:
ув. Анеситта. Ещё раз - половое возбуждение
проходит ФОНОМ. И оно - от наличия или же
отсутствия объекта - вообще не зависит.
Половое возбуждение - безадресно, ув. Анеситта.
А вот адресность - возникает на этапе торможения
или же усиления этого первичного возбуждения -
новыми и новейшими областями ГМ.
"половое влечение" - состояние,
уже содержащее ПРИЛОЖЕННЫЙ к первичному безадрес-
ному "половому возбуждению" - ФИЛЬТР невротизации.
"Половое желание" - попросту НЕТ такого термина )) Вот и
всё. Всего лишь предельно точен в терминологии.
Из контекста, может и не верно вырывать. В общем тема Как уйти от идеального мужа в районе 15-25 стр. (Дальше ещё не дошла)
Последний раз редактировалось Dama; 07.02.2016 в 23:10.
Вечер добрый, ув.Dama!
Работу в теме продолжить хочу, постараюсь ответить на Ваши вопросы (хоть и приходиться перебарывать себя, потому что а) очень неуверенно чувствую себя в целом в теме секса, будь то обсуждение меня или кого-то другого; б) мне очень трудно распознать и вербализировать именно СВОИ ощущения и представления в отношении секса.)
Сексуального опыта до мужа у меня не было, поэтому представлений о том, какой секс мне хочется, у меня немного. На данный момент я ориентируясь на те ощущения и на тот опыт, который был в те самые 4-5 раз, озвученные выше. Здесь для меня важно не описание самого процесса - что и в какой последовательности происходило, а ощущение себя в этом процессе.
Что для меня было особенным?
1) наличие того самого полового возбуждения, про которое пишет ув.Джубал в приведённой ув.Damой цитате. Т.е. если кратко - я захотела, чтобы член оказался во мне. Возбуждение я испытываю крайне редко, могу месяцами жить без него.
2) я сама выступила инициатором секса, у меня не было стеснения и смущения, которое бывает всегда, когда муж, например, начинает приставать. Желание ощутить мужа в себе главенствовало над всем остальным- над усталостью, над тем, что куча дел, над тем, что сын рядом и может проснуться и т.д.
3) во время секса я делала то и так, как хочет мое тело, голова отключилась, не было дурацких мыслей, ужимок, стеснения, вообще НИКАКИХ мыслей. Я жила ощущениями собственного тела. Это пожалуй самое главное.
Здравствуйте ув.frenchchokolate.
Нет наверное. Я долго думала - на какой возраст я себя ощущаю, остановилась на этом. Наверное поправлюсь тогда - на возраст 2-3 года. Тот возраст, когда начинается половая идентификация, если я правильно понимаю. Вот у меня ощущение, что моя идентификация не состоялась, потому что я не ощущаю себя женщиной, но и мужчиной тоже. В сфере мужчина-женщина я ощущаю себя ребёнком без половой принадлежности. Что для меня значит "ощущать себя женщиной":
Любить своё тело, ухаживать за ним, кокетничать, чувствовать своё тело....мммм...сложно. Вертится в голове что-то связанное с чувственностью и наслаждением, не могу сформулировать, надо подумать.
Я не совсем понимаю, как это все относиться непосредственно к ув.Зеленайалисе. Есть как бы заявление "у меня нет того, что у всех людей", само по себе удивительное. (я, может, что-то забыла из этой темы по физиологии, тогда прошу простить и напомнить). Вы, ув. Дама, приводите цитаты, из которых следует - ЧТО? Кто-то в этом случае отрезал от ГМ то самое, что есть у примитивной рептилии?Ув. Солнышка, я вчера в теме ув. Анаис читала ув. Джубала. Да, секс эволюционно первичен=естественнен. Если я правильно поняла. Попробую найти.
как можно ориентироваться на это, я очень даже понимаю.ориентируясь на те ощущения и на тот опыт, который был в те самые 4-5 раз, озвученные выше. Здесь для меня важно не описание самого процесса - что и в какой последовательности происходило, а ощущение себя в этом процессе.
Что для меня было особенным?
1) наличие того самого полового возбуждения, про которое пишет ув.Джубал в приведённой ув.Damой цитате. Т.е. если кратко - я захотела, чтобы член оказался во мне. Возбуждение я испытываю крайне редко, могу месяцами жить без него.
2) я сама выступила инициатором секса, у меня не было стеснения и смущения, которое бывает всегда, когда муж, например, начинает приставать. Желание ощутить мужа в себе главенствовало над всем остальным- над усталостью, над тем, что куча дел, над тем, что сын рядом и может проснуться и т.д.
3) во время секса я делала то и так, как хочет мое тело, голова отключилась, не было дурацких мыслей, ужимок, стеснения, вообще НИКАКИХ мыслей. Я жила ощущениями собственного тела. Это пожалуй самое главное.
А вот на всех людей - нет
Так вот и пытаюсь понять: с чего вы взяли, что у вас этого естественного, древнего, безадресного и т.д., нет?Да, ув.Dama ответила именно про то, что я имела в виду,говоря про естественное желание у всех. Желание трахаться - это ж биологическая потребность. В норме оно есть у всех людей, для реализации цели продолжения рода, как я поняла.
Угу. Значит, ничего от ГМ не оттяпали все-таки, уже хорошоЭммм. Наверное правильно будет так сказать: естественная потребность трахаться есть, но я её не ощущаю, неосознанно блокирую? В силу каких-то проблем с головой, видимо.
Вы это имеете ввиду, ув.Солнышка?
Что же до ощущений. Вы вроде представляете, что женщина, как собака Павлова, рефлекторно мокнет, причем не по лампочке, а по часам (календарю), и без всякий на то оснований, даже без вумного доктора, сама собою, ибо так вот заложено природой. Причем женщина со здоровой головой это, как я поняла, по вашему делает чаще, чем вы...Предлагаю вернуться к цитатам, раз уж так
Осознанное желание "хочу, чтобы этот вот член сейчас оказался во мне ", здается, не просто с фильтром невротизации, а с еще более сложными примочками. То есть, это все-таки не то самое простейшее полового возбуждения, определение которому давалось. Ну так я поняла с т.з. простой логики.наличие того самого полового возбуждения, про которое пишет ув.Джубал в приведённой ув.Damой цитате. Т.е. если кратко - я захотела, чтобы член оказался во мне. Возбуждение я испытываю крайне редко, могу месяцами жить без него.
И я вот считаю, что это самое ощущение, уже сформированное в голове мыслью "хочу...того-то" как раз таки исходит из опыта, который вы судя по посту #184 не без успеха получаете.
Поэтому на самом деле радостно за вас
Хочется поддержать и пожелать новых успешных экспериментов и ощущений
Последний раз редактировалось Солнышка; 08.02.2016 в 00:58.
Я поняла так, что естественное для природы человека в принципе, а не в сравнении с другими людьми.
--- Добавлено ---
Цитату я привела с оговоркой, что "не то, а вдруг пригодится". Ведь у ЗеленайАлисы имеются сомнения, что она может испытывать оргазм, цитата была на понимание, что он может быть у всех, если отрезать "крокодилов" от ГМ. Под "крокодилами", как я поняла подразумеваются "заморочки", "тараканы".
ЭээээЯ не правильно поняла?
Понимаю вас. Но для самопознания приходится копаться и распознавать.
Порно не смотрели? Книги не читали? Я в юности зачитывалась романами с подробными описаниями эротических сцен))).Сексуального опыта до мужа у меня не было, поэтому представлений о том, какой секс мне хочется, у меня немного.
Правильно ли я поняла, что кроме этих 4-5 раз вы, ув. Зеленайалиса, никогда:Что для меня было особенным?
1) наличие того самого полового возбуждения, про которое пишет ув.Джубал в приведённой ув.Damой цитате. Т.е. если кратко - я захотела, чтобы член оказался во мне. Возбуждение я испытываю крайне редко, могу месяцами жить без него.
2) я сама выступила инициатором секса, у меня не было стеснения и смущения, которое бывает всегда, когда муж, например, начинает приставать. Желание ощутить мужа в себе главенствовало над всем остальным- над усталостью, над тем, что куча дел, над тем, что сын рядом и может проснуться и т.д.
1) не хотели ощутить мужа в себе?
2) не инициировали секс будучи раскрепощённой, а когда инициировали, то были в состоянии смущения, стеснительности или равнодушия?
А кроме этих примечательных случаев, вы как себя ведёте в супружеской постели? О чём мысли? Чего стесняетесь?3) во время секса я делала то и так, как хочет мое тело, голова отключилась, не было дурацких мыслей, ужимок, стеснения, вообще НИКАКИХ мыслей. Я жила ощущениями собственного тела. Это пожалуй самое главное.
Вы не любите своё тело? Или Вы равнодушны к нему? Не ухаживаете? Кремы, гели, скрабы? Как вам ваша фигура, есть к ней какие-нибудь претензии? Так было всегда?
Любите танцевать? Танцевать перед зеркалом? )). Может раньше любили?
Как муж относится к вашему телу? Он говорит вам комплименты?
ув. Зеленайалиса, такие состояния прошли или повторяются в с момента создания темы?Отпишусь о состоянии сейчас. Какое-то депрессивное оно-то, от которого я пыталась избавиться много лет. Ощущение печали, опустошенности, в районе желудка-сердца щемит...не могу никак отвлечься от своего внутреннего состояния пустоты. Вся семья вокруг болтает, общается, а мне хочется свернуться клубком и накрыться одеялом, и уснуть. Навсегда.
Какие у вас отношения с церковью на сегодняшний день?
Напомнило:что он может быть у всех, если отрезать "крокодилов" от ГМ.
Ну, я поняла так, что именно рептилиям мы оргазмом и обязаны)
На самом деле я в детстве любила книги по анатомии, и эту историю эволюции наверняка встречала. Даже при первом прочтении цитат в памяти засветились слова типа "клоакальная перепонка и фронтальная перегородка" и тому подобное. Это, конечно, не значит, что я прямо знаю. То мое увлечение аж когда было...в лет 12. Вот так что-то где-то всплывает иногда. В любом случае, спасибо за цитаты. Я это всё сейчас потихоньку освежаю, интересно.
Последний раз редактировалось Солнышка; 08.02.2016 в 02:07.
Да, я прекрасно это понимаю.
Уф, сколько Вы вопросов написали - как раз хватит, чтобы как следует покапаться)))
не смотрела, не читала, мальчиками не интересовалась. Что же я делала в подростковый период? Это какой возраст, чего- то я запуталась - 11-15 лет? 5-9 класс. Я училась и вела дневники по самовоспитанию, мало гуляла с подругами, страдала от какого-то всеобщего непонимая и печальности своей жизни.
1) правильно, не хотела никого ощутить в себе; ни мужа, ни кого-то другого.
2) в раскрепощенном состоянии я всегда могу инициировать секс. Кроме этих 4-5 раз, раскрепощенной я могу быть в состоянии лёгкого алкогольного опьянения.
В другом состоянии, да, я стеснительна, зажата, неуверена, скована.
Как описано выше - стеснительна, скована, зажата, неуверена; стараюсь это все скрыть, перебороть, расслабиться. Голова постоянно работает - получается это сделать или я глупо выгляжу. Пытаюсь усилием воли отключить голову, сконцентрироваться на ощущениях тела чтобы вернуться в состояние чувствования своего тела.
[QUOTE=Dama;2443921]Вы не любите своё тело? Или Вы равнодушны к нему? Не ухаживаете? Кремы, гели, скрабы? Как вам ваша фигура, есть к ней какие-нибудь претензии? Так было всегда?
Любите танцевать? Танцевать перед зеркалом? )). Может раньше любили?
Как муж относится к вашему телу? Он говорит вам комплименты?[/QUфигурыЯ равнодушна к своему телу - есть и есть, тело и тело, не красивое, но и не ужасное, обычное. Все манипуляции проходят как-то на автомате - помыть, вытереть, помазать, без чувств и эмоций, не потому что мне это приятно/нравится/доставляет наслаждение, а просто потому что так надо.
Сейчас напряженка с деньгами, поэтому набор косметики сократился до жёсткого минимума, стараюсь экономить, ничего лишено. Сомневаюсь, правильно ли так. Возможно я подсознательно использую ситуацию нехватки денег, чтобы не заботиться и не доставлять удовольствие себе косметикой и уходом.
Фигура тоже обычная, от мамы досталась хорошая наследственность - стройность без каких-либо усилий. Фигурой всегда была довольна, сейчас правда, я бы немного подкачала бы мышцы, уж больно худовато смотрюсь в купальнике)))) сейчас фигурой не довольна.
Ой, танцевать люблю! С подругами когда ходили в клубы - удовольствие от танцев получала большое.
В танцевальный кружок ходила в детстве (класс 4-6).
Могу иногда дома выплеснуть эмоции в танце, когда громко включу любимую песню.
С удовольствием походила бы на занятия танцами, хоть и стесняюсь, зажата и скована.
От мужа не слышала комментариев или комплиментов на счёт моей фигуры. Да, не говорил ничего ((( Когда сама только спрашивала что больше нравится, говорил, что попа
на самом деле пять раз с хорошем настроем, это немало и уже опыт, имеете шансы скоро (страшно сказать) совсем осмелеть
только вы это..на себя ориентируйтесь, на свое хочу в процессе, и немного на мужчину своего. На меня вот совсем не обязательно
з.ы.: ну если есть вопросы, помогу чем смогу, конечно.
Последний раз редактировалось Солнышка; 09.02.2016 в 00:23.
Не было книг таких в доме, тех же любовных романов? Не мерились "пиписками", ой, грудьюс подружками? У кого больше, кто раньше начал носить бюстгальтер, у кого месячные во сколько пришли? И мальчиков не обсуждали совсем с подружками? Любовей детских не было? Записок мальчикам? Не обязательно в юности, может в младшем школьном возрасте?не смотрела, не читала, мальчиками не интересовалась. Что же я делала в подростковый период? Это какой возраст, чего- то я запуталась - 11-15 лет? 5-9 класс. Я училась и вела дневники по самовоспитанию, мало гуляла с подругами, страдала от какого-то всеобщего непонимая и печальности своей жизни.
В чём вас не понимали? О чём была та печаль?
Как вы инициируете сама? Какими действиями, словами?) в раскрепощенном состоянии я всегда могу инициировать секс. Кроме этих 4-5 раз, раскрепощенной я могу быть в состоянии лёгкого алкогольного опьянения.
В другом состоянии, да, я стеснительна, зажата, неуверена, скована.
Чего вы стесняетесь? И в чём неуверенны? Подумайте хорошо. Не торопитесь
А можете сказать, ув. ЗеленайАлиса, вот про те 4-5 раз, что было накануне может быть особенного из-за чего секс был другим , нежели как обычно? Может быть какая-то обстановка тому предшествовала, особое единение с мужем, его поступки по отношению к вам и пр....?
А если взять себе за правило устраивать праздник телу? Не стеснятся рассматривать и находить то, что вам в нём нравится? Каждый день подходить к зеркалу и разглядывать. Для контраста посмотрите в интернете фото людей, фигуры которых вам не нравятся, отметьте, что у вас лучше и зафиксируйте на этом внимание. Почаще об этом помните, радуйтесь). Подчёркивайте одеждой. Если это ноги, то юбка не скрывающая их, если грудь-то декольте допустимое для вас, но подчёркивающее достоинство, если попа-пофантазируйте, шорты, легинсы вместо халата, и муж может быть почаще станет замечать.Я равнодушна к своему телу - есть и есть, тело и тело, не красивое, но и не ужасное, обычное. Все манипуляции проходят как-то на автомате - помыть, вытереть, помазать, без чувств и эмоций, не потому что мне это приятно/нравится/доставляет наслаждение, а просто потому что так надо.
Вам нуждаетесь в комплиментах мужа? Или для вас они не имеют значения?От мужа не слышала комментариев или комплиментов на счёт моей фигуры. Да, не говорил ничего ((( Когда сама только спрашивала что больше нравится, говорил, что попа
Я думаю чувственность начинается с любви к своему телу. Не обязательно дорогие средства, иногда это может быть и простой шампунь вместо геля для душа, остатки кофейной гущи вместо скраба, подсолнечное масло вместо косметического. Эт я так фантазирую.Сейчас напряженка с деньгами, поэтому набор косметики сократился до жёсткого минимума, стараюсь экономить, ничего лишено. Сомневаюсь, правильно ли так. Возможно я подсознательно использую ситуацию нехватки денег, чтобы не заботиться и не доставлять удовольствие себе косметикой и уходом.
Фигура тоже обычная, от мамы досталась хорошая наследственность - стройность без каких-либо усилий. Фигурой всегда была довольна, сейчас правда, я бы немного подкачала бы мышцы, уж больно худовато смотрюсь в купальнике)))) сейчас фигурой не довольна.
Это поправимо). С ребёнком в игровой форме можно совместить дома. Придумать занятия с нагрузкой на ту группу мышц, которые хотите подкачать. Главное, не лениться).
Где-то видела, что ув. Джубал рекомендует Стрип-данс. Может вам попробовать взять уроки? Бывают и индивидуальные занятия.Ой, танцевать люблю! С подругами когда ходили в клубы - удовольствие от танцев получала большое.
В танцевальный кружок ходила в детстве (класс 4-6).
Могу иногда дома выплеснуть эмоции в танце, когда громко включу любимую песню.
С удовольствием походила бы на занятия танцами, хоть и стесняюсь, зажата и скована.
И чувственность тут, и пластика, и уверенность, и сексуальность. Муж оценил бы, как думаете?
Я вспоминаю свою холостую жизнь, музыка на всю катушку и танцы перед зеркалом))). Столько драйва, позитива))). Тоже можно взять за правило, танцевать если не занятиях, то дома. И с сыном можно, всё веселее). Накачать прежде музыки по вкусу и вперёд). И мышцы подкачаются заодно.
я захотела, чтобы член оказался во мне.Вроде бы ощущения перед входом рассматриваются как некое мерило, которое берется ниоткуда. Мне снова не очень понятно.1) правильно, не хотела никого ощутить в себе; ни мужа, ни кого-то другого.
Не помню, чтобы испытывала безадресное, ничем из вне не стимулированное, желание, чтобы в меня что-то засунули...
Сейчас во время секса нахождение во мне видится как инструмент - всего лишь один из - с помощью которого могу получить удовольствие. Чтобы этот инструмент что-то символизировал...сложно примерить.
Вроде всегда я просто оценивала вероятности, не совсем осознанно, конечно. Если есть основания из опыта полагать, что этот вход принесет что-то приятное, то, да, естественно проявляю энтузиазм. А если нет таких оснований? Вот как было у меня с бывшим, или с мужем, когда еще не нашла свои оргазмы, ощущение было: "Шо опять? Ну лааадно, потерплю/подыграю/полежу, помечтаю"...Видимо, просто не было еще повода думать и чувствовать иначе.
О, можно я пожалуюсь? Никогда не любила свое тело, оно мне не нравится и не нравилось абсолютно. В общем, я с ним в давней ссоре, почтивражде, не понимаю, как только муж с ним живет, и что находит А вот ощущения - от кофейного скраба, от тренировки, от массажа, от некоторых кремов - люблю и кайфую. Почему-то так.Я думаю чувственность начинается с любви к своему телу. Не обязательно дорогие средства, иногда это может быть и простой шампунь вместо геля для душа, остатки кофейной гущи вместо скраба, подсолнечное масло вместо косметического. Эт я так фантазирую.
Последний раз редактировалось Солнышка; 09.02.2016 в 14:27.
Я не правильно, наверное, выразилась. Я вообще не знаю с чего начинается чувственность. Думаю, что можно начать и с ухода за телом, и тут я не подразумеваю именно уход, а, мне кажется, важен сам процесс. Представляется картинка: как пену нежно так чувственно по телу гоняешь, втираешь, наслаждаешься ароматами, массажными движениями, поглаживаниями, или лежишь в ванне, много пены, поднимаешь ногу, и руками её втираешь в кожу ласковыми движениями В общем, любишь своё тело), учишься любить через простой уход за ним)Я думаю чувственность начинается с любви к своему телу.
интересно как у вас, ув. Солнышка. Собственное телоО, можно я пожалуюсь? Никогда не любила свое тело, оно мне не нравится и не нравилось абсолютно. В общем, я с ним в давней ссоре, почтивражде, не понимаю, как только муж с ним живет, и что находит А вот ощущения - от кофейного скраба, от тренировки, от массажа, от некоторых кремов - люблю и кайфую. Почему-то так., а сексе ни комплексов, а наоборот только раскрепощённость? Не знала что такое бывает. Думала, что тут имеется прямая связь:не нравится тело-скованность в сексе. А что кайфуете так то может просто от средств, так сказать эстетическое удовольствие, аромат?мне не нравится и не нравилось абсолютно
--- Добавлено ---
ув. Зеленайалиса, забыла спросить, а вы сама себе простили, что до замужества вне брака у вас был секс?
И там ещё на один пост вы не ответили, если не затруднит.
Если честно, фиг его знает. Ну бывает же такое что человек ни рылом, ни жопой, вообще ничем, не вышел, ну не получился красивый, что ж ему теперь не жить и сексом не заниматься? так про себя думала. тут конечно, и папаня сделал всё, что мог с малолетства, чтоб я именно так о себе думала и никак иначе, но эт другая история... Почему с мужичинами у меня относительно ладилось? Без понятия., а сексе ни комплексов, а наоборот только раскрепощённость? Не знала что такое бывает. Думала, что тут имеется прямая связь:не нравится тело-скованность в сексе.
Поначалу, в лет 16-18, вообще всех своих ухажеров скопом записывала в ненормальные (ну кто на такую САМ позарится? только неадекват, логично), и не рассматривала как потенциальных партнеров совсем. Сближалась с теми, кто поначалу ко мне "ровно дышал", то есть не проявлял симпатии, а потом уже, долго пообщавшись, вроде как что-то во мне разглядел, и вот понравилась за какие-то качества, не за внешность - это понять могла. Потом, уже поднабравшись опыта, и с ухажерами могла пообщаться.
Не знаю, комплексы ли вообще это,мне изнутри кажется, что просто данность - да, красотой тело не вышло, но и хорошее что-то в нем есть, сила, выносливость, относительно других окружающих дам, и т.д, ну и любимые ощущения я через него получаю...как-то живем с ним, хоть и ссоримся.
Здравствуйте, ув.Dama.
В младшем школьном возрасте - вообще голяк полный, никаких мерений и мальчишек не было точно. В пятом классе помню одноклассник был, любил меня, полноват был, взаимностью я ему не ответила. Конечно, какие-то записки, дерганье за косички, догонялки, шуточки - все это с мальчишками было. Но это ж все глупо так, чисто по детски.
О, вспомнила! У нас дома газеты спид-инфо были, к ним, когда дома никого не было, я иногда проявляла интерес. Было это, наверное, в лет 9....или раньше даже, не помню точно. (пишу сейчас, и прям волнение и страх накатывает, что это неприлично, и кто-то ругать будет меня сейчас).
Да вот как-то никогда с девчонками ничего подобного не обсуждали - ни груди, ни месячных, ни тем более интимных вещей. В 5-9 классе общение с одноклассниками все было какое-то детское, без малейшего намека на поцелуи-обнимания и т.д.
Да мне сейчас трудно вспомнить - что-то конкретное, дневники сохранились, надо перечитать. Мне кажется, это общая подростковая какая-то тема - мир против меня, мир меня не понимает и т.д.
Я начинаю крутиться около мужа, переодически поглаживая его, могу массаж сделать, плечи и шею поразминать, потом спуститься ниже, с вопросом хочет ли муж продолжения, или могу сесть мужу на колени, и начать целовать его, положив его руки себе на попу.
это сложный вопрос, ув.Dama. Здесь завязан какой-то внутренний запрет на секс, на то, что это неприлично и пошло, и вообще этим заниматься нельзя. Об это даже разговаривать нельзя! (руки потеют...). Никак не докопаюсь до точки отправления этих утверждений, которые сидят в моей голове и мешают мне жить.
Это, думаю, вряд ли. Желание, оно шло изнутри, вне зависимости от времени суток, настроения мужа/его расположенности и т.д.