Сообщение от PUMA
Я рада, что Вы начали видеть, как много схожего в этих двух формах существования.
Осталось только одно, включить мозги и понять , почему люди выбирают одну из них.
Зато я Вам показала в чем преимущество ОБ.В чем преимущества такого союза - я так и не увидела. Зато увидела, чем мешает именно ОБ
Но Вы не заметили.
Можно стать - " пиявкой".
Red, я делаю выводы из Ваших слов. Это Вы назвали преимуществом ГБ - возможность оставить нетрудоспособного супруга в заведомо невыгодном положении, это Вы писали, что при ОБ придется делить имущество пополам, а при ГБ не придется. Т.е. все преимущество ГБ - только в материальной стороне?
За что?
Red, Ваш сарказм неуместен. ОБ пока выигрывает против ГБ+договор)Я рада, что Вы начали видеть, как много схожего в этих двух формах существования.
Осталось только одно, включить мозги и понять , почему люди выбирают одну из них.
Зато я Вам показала в чем преимущество ОБ.
Но Вы не заметили.
Можно стать - " пиявкой".
Пиявкой, говорите? И это семья? Когда один из супругов считает другого "пиявкой"? Так может сразу разойтись? Зачем позволять сосать свою кровь, право!
А пиявка - это когда жена зарабатывает меньше мужа? Или сидит дома с детьми?
Деньги, деньги, деньги.
Ничего другого пока не видно...
Как и в ОБ.
Можно все тобою незаработанное поделить пополам.
И в той и в другой форме существования есть ньюансы.
И все они касаются в основном финансово-юридической стороны.
Не более того.
И все аргументы про " любовь-морковь-ответственность и пр......это банальное сотрясение воздуха.
Потому как ни одна их этих форм не предполагает гарантию любви, уважения, заботы и пр....
Хотя в случае ГБ - есть маааааленькое преимущество.
Если двух людей не держат вместе печать и финансы ( как в ОБ), то что их держит вместе?
Есть варианты ответа?
Насчет денег, это к Астераки.
Она там все преимущества ОБ в этом вопросе очень грамотно описала.
Угу?
А насчет выиграть?
Я уверена, что ОБ давно и безоговорочно выиграл.
Потому как мотивация в виде хочу: "белое платье , лимузин" от невесты и гордое имя "жена" переплюнет все остальные аргументы.
Эт Вы у мужчин спростите.
Мало кто этому смог противостоять.
Теоретик уже писал, что суть ОБ - регулирование имущественных и детско-родительских отношений. ГБ - дубль, что-ли?
Если два человека не хотят жить вместе в ОБ - они идут и разводятся. Если же они не разводятся, потому что одному из супругов просто некуда идти (негде жить) - куда же он пойдет, даже если будет в ГБ?И в той и в другой форме существования есть ньюансы.
И все они касаются в основном финансово-юридической стороны.
Не более того.
И все аргументы про " любовь-морковь-ответственность и пр......это банальное сотрясение воздуха.
Потому как ни одна их этих форм не предполагает гарантию любви, уважения, заботы и пр....
Хотя в случае ГБ - есть маааааленькое преимущество.
Если двух людей не держат вместе печать и финансы ( как в ОБ), то что их держит вместе?
Есть варианты ответа?
То ись, мало того, шо урод, так еще и нищий?
Ну спасибооооо...
А если незаписанный сделает экспертизу на отцовство, придется в судебном порядке записать его папашей. Ога.Как я выяснила выше, стоит записать гражданского мужа отцом ребенка - проблемы с детьми в ГБ становятся идентичными проблемам с детьми в ОБ.
Так что ежели рожать чиста для себя, то только через банк спермы. Бгггг.
Или залететь от случайного аборигена во время туристической поезки по Австралии.
А как же " холодильники"?
Red, причем здесь лимузины. Можно расписаться и без банкетов.А насчет выиграть?
Я уверена, что ОБ давно и безоговорочно выиграл.
Потому как мотивация в виде хочу: "белое платье , лимузин" от невесты и гордое имя "жена" переплюнет все остальные аргументы.
Эт Вы у мужчин спростите.
Мало кто этому смог противостоять.
ОБ - выполняет строго означенную ему функцию (регулирует отношения). Какую функцию выполняет ГБ? Освобождает от необходимости регулировать эти взаимоотношения? Вы ведь только об этом пока написали?
Чтобы доказать отцовство, нужно ведь сравнение ДНК отца и ребенка. Отцу еще придется потрудиться получить образец ДНК ребенка... Только через суд. Как ни крутись - а через государство все равно эти вопросы в итоге приходится решать...А если незаписанный сделает экспертизу на отцовство, придется в судебном порядке записать его папашей. Ога.
Так что ежели рожать чиста для себя, то только через банк спермы. Бгггг.
Или залететь от случайного аборигена во время туристической поезки по Австралии.
Не поделят сами - поделит суд, если не было договора. Какие проблемы.? И лети, сокол!А как же " холодильники"?
А до брака он где жил?
Да, только с другого бока.
Вы не поняли.Если два человека не хотят жить вместе в ОБ - они идут и разводятся. Если же они не разводятся, потому что одному из супругов просто некуда идти (негде жить) - куда же он пойдет, даже если будет в ГБ?
Прочитайте мой вопрос еще раз.
Если двух людей не связывают имущественно-финансово-денежные отношения и они все-таки вместе.
Что их по -Вашему может связывать.
Где бы он ни жил до брака... Чем ему ГБ предпочтительнее? Это было к ситуации, которую привела Red, когда именно в ОБ живут через силу, потому что не могут развестись, а ГБ - выход в этом случае. Так в чем выход-то?А до брака он где жил?
Третий раз спрашиваю)))
Если двух людей не связывают имущественно-финансово-денежные отношения (ГБ) и они все-таки вместе.
Что их по -Вашему может связывать.
Не поняла.
В ОБ регулирует имущественные отношения законодательство, а в ГБ - уже сами люди. Так кто кого освобождает?
А в ГБ один сожитель (владелец квартиры) выгонит второго сожителя (бомжа). Вот те и развод.
Если не о деньгах.
"Во главу угла современных жизненных ценностей поставлена НЕЗАВИСИМОСТЬ. Свобода и самодостаточность, личный успех и блестящая карьера – вот приоритеты многих женщин, независимо от того, на каком континенте они проживают. Мы и взаимоотношения отныне измеряем степенью свободы. Быть может, поэтому у нас так распространен гражданский брак – ни к чему не обязывающие отношения...
Как правило, иллюзию СВОБОДЫ поддерживает исключительно мужчина. Главный аргумент – в гражданском браке ни быт, ни длиннющий список взаимных обязанностей не омрачают романтики, а штамп – простая формальность. Казалось бы, формальность, но свидетельство о рождении у вас есть? А паспорт? Ваше существование на этой земле подтверждено официально, существование вашего союза – нет.
В это время примеры сложившейся личной жизни подруг, как назло, доказывают прописную истину: когда партнеров связывает настоящая любовь, гражданский брак длится ровно столько, сколько решается вопрос о дате бракосочетания и числе приглашенных гостей.
Есть расхожая фраза, кочующая из одного женского журнала в другой: «Гражданский брак всегда обречен». Однако, жизнь упорно показывает, что воспринимать эту точку зрения можно и с положительной стороны: гражданский брак может быть обречен на счастливый ЗАКОННЫЙ БРАК.
Категоричность в вопросах человеческих отношений абсолютно неприемлема. Исключения есть всегда. Вот только они столь редки, что уповать на них не стоит. "
А если " холодильник" - это однокомнатная "хрущеба"?
Где ребятам потом жить?
С какого? Что такого не предусмотрел ОБ, и что пришлось регулировать ГБ?
Т.е. ГБ - это подтверждение немеркантильности желания быть вместе?? Особенно ГБ+договор...
PS: имущественно-финансово-денежные отношения будут априори между людьми, которые живут вместе, ведут общий быт, воспитывают детей. Или те, кто живет в ГБ не покупает машин, квартир, не ездит в отпуск, не бывают в декретах, не болеют? Это все упирается в деньги-имущество-финансы.
Коть, она не понимает, что отношения не обязательно регулировать дядей сверху.
Ступор у деУшки.
Это выше моих сил писать Вам об этом в ..цатый раз.
Слава те господи.Т.е. ГБ - это подтверждение немеркантильности желания быть вместе?? Особенно ГБ+договор...
Наконец-то до Вас дошла главная ( на мой взгляд) мотивация людей живущих в ГБ.
- любовь;
- дети, родственники на попечении;
- инвалидность одного из них (расставание приведет к нервному потрясению и угрозе для жизни);
- привычка;
- убеждение "хрен редьки не слаще";
- страх (потому что сцуко-тиран свою собственность-жинку не отпустит);
- усталость (нет сил что-либо менять в своей жизни);
...
Размен. На комнаты, менее дорогие варианты... Раздел через суд тоже без проблем. Не хотите делить - пишете брачный контракт и все.
Если квартира покупалась обоими супругами - имхо, правильнее поделить в любом виде (разъезд, компенсация доли и пр.)
Если квартира досталась силами одного супруга (наследство и пр.) - второго не записывать в собственники и все.
Котик (или Кошечка - как тебе больше нравится)!
Кто свободен в ГБ? Особенно при наличии детей?
И что?
Если я потеряю, о ужас, паспорт и свидетельство о рождении я перестану существовать?
"Без бумажки ты букашка...." , так?
Свободен от чего?
Имущественные отношения между людьми регулирует законодательство. По-любому.
А зачем Вам паспорт и свидетельство о рождении при таком подходе?
А ребенка своего регистрировали? Или он без доков?
Особенно ГБ+договор.Слава те господи.
Наконец-то до Вас дошла главная ( на мой взгляд) мотивация людей живущих в ГБ.
Так ГБ сам по себе вообще то в принципе не может ничего регулировать)) А если Вы не уверены в избраннике - так стоит ли жить с таким? Или просто подписать брачный договор.
И причем тут лимузины, традиции, совки и пр. Просто не хочется делиться
Если Вы потеряете и не сможете восстановить по каким-то причинам паспорт, Вы действительно перестанете существовать для государства. К сожалению. Для нашего точно)
Алаверды:
«Вот когда вы вырастете и выйдете замуж…» – любила начинать урок Анфиса Ивановна, моя школьная учительница труда. «Все выйдем?» – полюбопытствовала однажды я. «Конечно!» – «А если не захотим?» – «Как это не захотите?» – С носа Анфисы Ивановны соскочили очки. Искреннее изумление трудовички я запомнила на долгие годы. Я вспоминала его, когда подружка, вздыхая, называла одноклассника завидным женихом, когда сокурсница радостно объявляла, что ей сделали предложение, и когда соседка баба Неля рыдала вслед уезжающему лимузину: «Наша-то Оленька замуж вышла. Счастье-то какое!» Ни радость подруг, ни слезы сердобольной старушки не могли пробить стену моего непонимания. Почему женщины хотят (и должны хотеть) выйти замуж? Если мужчина любимый, то вам ничего не мешает жить вместе. А ЗАГС и троюродный дядя из села Верхние Мамоны, лежащий лицом в салате в разгар свадьбы, для того чтобы вы долгие годы именовали любимого обезличенным «муж», – зачем это нужно? В размышлениях я пришла к следующим выводам. В глубине подсознания женщины хотят замуж, потому что…
Любят свадьбы. Главное, чем грезят большинство леди, – это белое платье. С корсетом, кринолинами, перчатками, и в качестве соуса к этому торту-мороженому – шелковый шлейф с пажами и цветы в портбукетнице. Сказочная принцесса! Апогей красоты и женственности. Увидев такие фотографии, ни одна одноклассница не сдержит порыва укусить себе из зависти локоть. Ни один из бывших ухажеров, который когда-то ляпнул: «Тебе не мешало бы научиться краситься», не сможет не воскликнуть: «Как она хороша!» Как ни странно, ради сиюминутного триумфа, восхищенных взглядов и внимания многие дамы и мечтают пойти под венец. Только они, конечно, в этом не признаются. Скажут – «по любви».
Чтобы привязать мужчину. Разумеется, все мы выходим замуж по любви, и только из-за нее! Но редко отдаем себе отчет, что заклеймить приятеля золотым кольцом на пальце и статусом «женат на…» в социальной сети мы хотим для того, чтобы вздохнуть с облегчением: «Уф!» Теперь секретарша перестанет рисовать с ним картины счастливой семейной жизни, однокурсница прекратит заваливать его сообщениями, и вообще «он женился на мне, а не на вас, так что умойтесь, дамы, я победила». Грубо говоря, мы идем в ЗАГС, чтобы доказать: «мой мужчина: подсекла, запрягла, на неприкосновенность не посягать».
Из любопытства. Когда однажды влюбленный мужчина спросил Сократа, стоит ли ему жениться, тот ответил: «Делай что хочешь – все равно раскаешься». Не станем спорить со стариком Сократом. Действительно, очень многие браки заканчиваются неудачно, и очень многие женщины выходят замуж с готовым заранее подозрением: «Не знаю, как у нас сложится…» Но лучше совершить ошибку, чем не совершить и потом сожалеть. Часто брак, быт, совместное мытье сковородок и утилизация испачканных памперсов – единственно возможный способ узнать человека по-настоящему. Следовательно, под фату нас загоняет любопытство.
Потому что хотят родственники и друзья. Для женитьбы, как гласит поговорка, нужны двое – одинокая девушка и озабоченная мать. Больше, в принципе, ничего и не требуется. Занудные материнские замечания: «Приличный мужчина давно бы повел в ЗАГС», «Вы просто так, или с перспективой?» и «Нашла приличного жениха – надо бороться!» – способны зомбировать мозг любой девушки, от терпеливой курсистки и до своенравной стервы. В огонь подливают масла и друзья-подруги. Страшилки «Он детей хочет. Выходи, а то бросит. Знаю я один случай….», шуточки «Когда мы уже поедим салатиков?» и откровения «Мечтаю выгулять новое вечернее платье» внушают леди твердую уверенность, что выйти замуж ей так же важно, как, например, получить образование.
Из соображений удобства. Известно, что незамужним женщинам бывает труднее устроиться на работу. Проверенный факт, что из опасений потерять местного мачо в пучине интернационального брака холостячкам часто не выдают визы в турпоездки. И ни для кого не секрет, что банки легче выдают кредиты дамам «в статусе». Каждая из нас сталкивалась с подобными примерами. Именно поэтому нам часто бывает проще связать себя законными узами, нежели каждый раз объясняться, что мужчина рядом с вами – надежный спутник. Так мы выходим замуж из соображений удобства. Кредит на машину взять проще, визы оформлять легче, а работодатель никогда не усомнится в том, что вы взяли отгул не ради легкомысленного свидания.
Ради денег. «Замужем как-то надежней, – услышала я однажды разговор сотрудницы по телефону. – Разбежимся, так хоть с приданым останусь». Слова сотрудницы надолго запали мне в душу. Ведь верно! Не углубляясь в подробности широко известного утверждения о том, что все мужчины – парнокопытные животные, вспомним, что по статистике пары чаще распадаются по вине мужской половины. И дальновидные леди, которые не до конца уверены в своем суженом, предпочитают скрепить союз печатью в паспорте. Полквартиры, полмашины и ручка от совместно нажитой сковороды в случае печального исхода отношений – плохонькая, но вполне действующая анестезия для испорченных нервов.
Чтобы родить ребенка. Несмотря на то что современный мир перестал бороться с правомочностью термина «гражданский брак», неженатые пары не всегда воспринимаются обществом всерьез. Да, вы любите друг друга. Да, у вас серьезные намерения. Вы живете вместе, у вас совместный бюджет и планы родить ребенка. Но… Ваша тетя всегда найдет повод ввернуть в разговоре: «Еще не разбежались, любовнички?» А акушерка родильного дома, чей мозг находится в состоянии доисторического окаменения, ни капли не побрезгует процедить сквозь зубы: «Опять незамужняя. Ну и молодежь пошла…» Конечно, вам не составит труда вытерпеть средневековое презрение. Но после того как вы, счастливая мама, придете домой с «внебрачным ребенком», вам грозят новые хлопоты: оформление документов признания отцовства и усыновления, вопросы с фамилией малыша и связанные с этим бюрократические препоны в дальнейшей жизни. Такие трудности мало кому приятны. И пары часто женятся, чтобы с ними не связываться.
Такие банальные жизненные причины могут стать двигателем современных замужеств. С этим можно не согласиться, но факт остается фактом – для любви нет печатей и колец. Любите друг друга, и живите душа в душу – независимо от семейного статуса. (С)
Если ты потеряешь его навсегда?
Или - у тебя его никогда не было? И не будет?
Свободен от обязательств, которые накладываются ОБ, наверно))
Ведь именно поэтому выбираетсся ГБ, нет?
Быть свободным от меркантильности к тому же.
Почему не покупают?
Покупают.
Просто бывают такие странные люди которые не будут лаятся из-за холодильника или колес от машины.
Тогда чем им страшен ОБ?
Точнее так. Неуверенность в партнере. Ну, тут и ГБ не поможет. Это трещина в основании...Слава те господи.
Наконец-то до Вас дошла главная ( на мой взгляд) мотивация людей живущих в ГБ.
Ув. 'PUMA'.Особенно ГБ+договор.
Так ГБ сам по себе вообще то в принципе не может ничего регулировать)) А если Вы не уверены в избраннике - так стоит ли жить с таким? Или просто подписать брачный договор.
И причем тут лимузины, традиции, совки и пр. Просто не хочется делиться
Меня начинает посещать мысль, что кто-то из нас в танке.
Люди живут в ГБ потому что им хочется быть вместе.
Фсе.
Их объединяет чувство, а не бабло.
