Ну и что за детские оценки. Плохой, хороший.Сообщение от Максик
Она тоже была обычным человеком. Как и ваш отец.
Я вообще не верю в плохих матерей и плохих людей, если что.
Исключая некоторые случаи из криминальной хроники. Да и то оценочный упрощенный ракурс ничего мне не дает, я редко его использую.
Вам так нравится самому с собой беседовать.
Вы уже начали ув.Максик обрастать своими ресурсами и своими проектами. Не все сразу.
"Не один год вы в этом жили и не один год вам из этого выходить."
Это жизнь.
Ув. Максик, я упустила, у вас подростковый бунт при маме был? Лет в 13-15? Или вы только после 17 его папе пытались выдать?
Такое ощущение сто папочка резко осознал что избалрвал деток и решил все срочно исправить тяжёлым трудом.
Ну так себя самодуры и тиран и ведут, и созависимые.
Все лепят и лепят из кого-то что то.
Играют роль бога, не спасобны взять на себя ответственность за то что сделали сами. "Я сделал я и исправлю".
Даже мне такое утверждение знакомо.
Я тоже когда то думала что раз сама виновата сама и исправлю.
Вам нужно научиться видеть его поступки как часть его личности. С этого начинается сепарация.
Ну вот он такой. До стадии принятия ещё много неприятных чувств и моментов.
Когда есть принятия родителя таким какой он есть тогда уже идут действия.
Уточню принятие это не обязательно подчинение и смерение/замерание.
Ну там дальше поймёте.
--- Добавлено ---
И что они прям таки пойдут?Сейчас еще на девчонок рассердится и замуж повыдает
Он хоть раз кого-нибудь так выдал?
Не было у меня бунта, потому что при маме я жил абсолютно свободно и в доверии.
Бунт начался, когда папа стал завинчивать гайки, а это фактически сразу, как мы стали жить вместе.
Поэтому что для меня это был разрыв шаблона и я не был готов к его правилам.
На самом деле мне этот бунт дался тяжело и с потерями
--- Добавлено ---
У меня и раньше были свои проекты. Та же диссер, это был мой проект, моя идея и мое воплощение.
Но этот проект оказался одобряемым папой, поэтому была всяческая поддержка, в первую очередь моральная, но и материальная тоже.
А сейчас проект папой не одобрен. Хотя материально он ничего не вкладывал и я и не прошу ничего.
--- Добавлено ---
Да мы сами с братом не поняли, что на него нашло.Такое ощущение сто папочка резко осознал что избалрвал деток и решил все срочно исправить тяжёлым трудом.
Нет. Это бывало, конечно. Когда я бухал лет 5 назад, он уже так делал и таким образом меня пытался спустить на землю.
И культиватор купил пару лет назад, чтобы мы пахали (у нас так то ландшафтный дизайн на участках, которые вместе где-то гектар). Но у папы была идея посадить картошку в воспитательных целях. Это, правда, досталось не мне, а пахал средний брат. Но так, покрутили у виска, но распахали папе полянку, посадили, посмотрели, что выросло. Поржали.
А сейчас что именно его переклинило, мы не поняли.
--- Добавлено ---
Пока нет. Но периодически слышим от него это.
Он так женился на моей мачехе, его второй жене.
Он дружил с ее отцом и ее отец согласился отдать ее замуж за папу.
Но правда это было при ее согласии. Она рассказывала, что он ей нравился и он за ней красиво ухаживал. Но это уже после того, как ее отец разрешил (просто папа был уже взрослым, а она совсем молоденькой, в принципе, как и моя мама когда-то)
Мне жаль этого папу.
Такая беспомощность и посмешище.
"Когда я бухал 5 лет назад".
Старшему было уже 5...
Отчима своего повторяете, ув. Максим?
Хотя, наверное, вы бухали как-то более элегантно, и дети ваши не видели.
Как же еще?....И только у отца заскоки, ужасного тирана и самодура.
У вас этот бунт кривой и продолжается, хотя вам за 30. Вам надо повзрослеть, только под крылом у папы не получится. Поэтому все останется, увы, как есть.
--- Добавлено ---
Кстати, я вообще не вижу, чтобы папа был тиран и самодур, хотя выше пытаются в этом убедить. Скорее папуля пытается непослушных инфантильных сыночков держать в узде. Вероятно, и правильно делает, потому что хоть пашут и не спились, не снаркоманились.
Ну вообще все таки бить людей нельзя, УВ София.
Никакие мотивы в принципе этого не оправдывают
+100 сама психика очень интересно реагирует на объект который бил.
Так для других вроде посмотришь со стороны ну человек с причудами, а из нутро там совсем другая картинка.
И да он очень тревожный и своей тревогой он оправдывает свое поведение, "Просто я тревожный а значит МНЕ можно!"
А вот эмпатия уровень ноль, какого там по ту сторону человеку которого ты бьёшь?
Уж последствия избиений я хорошо знаю на своей шкурки.
Ну да тут надо отделяться от папы, хотя-бы начинать с маленьких конфликтов и паузах в отношениях. Постепенно увеличивая их. Я по крайней мере так делала.
--- Добавлено ---
Конечно в глазах ув.Максика папа страшный. И смотрит он далеко не с позиции самостоятельного независимого человека. Скорей с позиции мальчика.
На последних страницах - да, не вижу тиранства ни в чем. Все обычно.
А если про дрова и культиватор правда попытки приучать к труду (хотя уже 20 лет как поздно, теперь уже только пинок под зад на вольные хлеба), то это жалко, смешно, и даже, наверное, печально.
И как с Автором занимались в детстве, я недоумеваю. Находчивость на нуле.
Мой брат ездит отцу помогать с дровами. Отец берет колотые, но иногда и колуны. Иногда их проще и быстрее купить.
Вчера задумалась, может, это пытка какая-тоИзощренное издевательство.
Хотя вроде дело как дело. Никто и значения не придавал. Брат типичный городской житель, в меру трудолюбивый.
По факту папины действия это способы дома запряч сына, потому что когда он уезжает папочку колбасит. И делать он с этим ничего не собирается.Мой брат ездит отцу помогать с дровами. Отец берет колотые, но иногда и колуны. Иногда их проще и быстрее купить.
Вчера задумалась, может, это пытка какая-то
Хотя вроде дело как дело. Никто и значения не придавал. Брат типичный городской житель, в меру трудолюбивый.
Одно хорошее вижу ещё один сынок подтягивается и у Максика по ходу скоро будет единомышленик.
Вдвоём уж легче папины закидоны переносить.
Бить да, согласна.
--- Добавлено ---
Ув. Татьяна, у вас переносы из-за вашей мамы.
--- Добавлено ---
Так вроде никак, он же выше писал. С мамой была полная свобода.
Может в этом и есть проблема, что она видна только вам? Если бы все об этом говорили, то проблема была бы объективной.
Макс, привет!
Я помню тебя с того форума. И не только с форума, но и из ПитераНадеюсь, ты тоже не забыл.
Не ожидала увидеть здесь твою тему. Сама бывают очень редко, но твоя история до сих пор узнаваема!
4 детей - это круто, Макс. И диссертация - тоже очень круто. Мы - молодец!
Макс, у тебя такой отец, вот со всеми своими достоинствами и недостатками.
Я думаю, что тебе нужно просто более снисходительно относиться к некоторым его "причудам", ведь по большому счету пользы от него намного больше, чем неудобств.
Ну и отец не молодеет. Если давно-давно, когда ты писал на другом форуме, ты был совсем юным, а твоему отцу было лет 40, если не ошибаюсь, и переживания за тебя ему тогда давались легко, но сейчас он уже далеко не молодой человек. Побереги его. И я уверена, что вы с ним найдете взаимопонимание. Потому что вы оба друг друга любите.
Эта семья как из сюжета Агаты Кристи. Вроде бы идеальная, всё хорошо, но в один момент что-то лопнет и всё вылезет наружу. Что-то случится непоправимое по причине неконтролируемого гнева. Ваше подсознание это понимает, а сознание отвергает. Я всегда скептически относилась к семьям с виду идеальным и особенно большим. Потому что я сама из такой и понимаю что за маской идеальности можно скрыть все что угодно. К страхам надо прислушиваться даже если они иррациональные. Может, это ваше важное предчувствие. Нельзя такое игнорировать. Мне повезло, большая часть моей большой семьи живёт в другой стране, у нас нет материальных обязательств, но есть жёсткие традиции. У меня нет детей и оснований оставаться рядом с семьёй. Я уже чувствую, что они паразитируют и угнетают, так что коплю деньги на жильё в другом городе. Это я к тому что в больших семьях по большей части всегда есть конфликты и это нормально. Ненормально скрывать их и делать вид, что насилие это ок.
По вашему описанию чувствуется жесткий газлайтинг. Люди, которые таким занимаются (ваш отец и кое-кто в моей жизни) меня пугают до чертиков. Дело даже не в физическом наказании, а в том что чисто теоретически такой человек может сделать всё что угодно с вами и потом сказать "оу, ты себе выдумываешь". Это даёт ему безнаказанность в любом виде жестокости. Неважно каким вы его считаете, адекватным или неадекватным. Потом это будет большим сюрпризом для вас, что такой человек способен сорваться снова.
Я тоже чувствительная и считаю это плюсом. Так можно хотя бы чувствовать сразу приближение угрозы. Любой. Не только от того самого родителя. Не надо говорить о своей ранимости/чувствительности как о минусе. Используйте её. У многих такого чувства нет
Вам тут писали о рассказе, где у вас всё получается решить так как вы хотите. Это действительно эффективно. Я давно уже таким занимаюсь. К тому же на бумаге это делать куда легче, зная что отец никогда не прочитает. Необязательно избивать, можно просто ответить. Это помогает. Может ваш отец и прочитает? И таким образом вы наконец ответите ему как надо. Уже вам решать. Если словами не понимает, может через бумагу поймёт.
Я тоже воспитана в уважении к старшим, но в какой-то момент довели и не раз, что прямо до крайности если вы понимаете о чем я. Дети не роботы, чтобы смирно выносить давление и оскорбления. Мои родители делали это со словами что так закаляют меня. Увы это никак не помогло. Я стала только агрессивной. Не чувствую потребности общества, когда нахожусь в нём. Это только всё усугубило и в какой-то момент мои чувства просто отключаются, что тоже не даёт плюса в общении.
Дела семейные увы если прикрываются как было принято в СССР, не выносить сор из избы, перерастают в больший конфликт, в который уже в самый последний момент вмешивается полиция. Кому это надо? Если всё можно предотвратить. Учитывая как работает полиция в РФ, что даже при первом заявлении о домашнем насилии ничего рассмотренно не будет, а уже только когда тело.
Если такое "воспитание" поощрять, то нужно и с последствиями мириться. Страх принимать. Если не вы, то найдётся другой ранимый как вы говорите сын в вашей семье, то всё же решит дать отпор. А дальше уже непонятно что ждать от агрессора. Вопрос времени. Удачи.
