Этот чертов 2013-ый...

[Птичка Тари]

И ругал, и отчитывал, м срвнивал...
Да нет, это скорее, не чувство вины он мне навязывал. а понижал мою самооценку.

Вот-вот, теперь вы то же самое проделываете с мужем...
Сценарий, аднако....

[Наташечная]

А нафига мне искать золотую середину????
Вы пришли за помощью - я вам высказала свое видение. Вам оно не понравилось.
А дальше ваш выбо, что с этим делать и делать ли....

Т.е. ваше видение только моей вины в нашем семейном кризисе?
Дело в том, что я-то свою вину признаю (наверное, в 10-ый раз пишу об этом), а вы пытаетесь мне еще раз сказать об этом....
Т.е для мужа - это психологически опасно (ваши слова), он такой невинный, и сказать ему о том, что он как бы внес свою лепту в разрушение семьи- Боже упаси.
Я со своей стороны пытаюсь обвинить его (многие мне указали, что это неправильно, прониклась, поверьте), вы пытаетесь сказать, что я и только я виновата, другого обвинять ни в коем случае нельзя, чревато, мол.
На мой вопрос - где же найти середину,вы мне отвечаете - а на фига мне это?
приехали...
так может, тогда - на фига в эту тему заходить?

Но, имейте в виду. Человек, находящийся ВНУТРИ проблемы, всегда видит эту самую проблему искаженно. В отличие от тех, кто снаружи, вне патологической системы.

Вот за это спасибо. Очень своевременно.

Кстати, вопрос, вы живете в стране, где психотерапевтическая помощь отлажена до совершенства.
Почему вы обратились на БЕСПЛАТНЫЙ форум?

ответ: вы очень заблужлаетесь по поводу отлаженной системы (до совершенства)...да, помогают, но не более чем в нашей стране.
При такой "отлаженной" системе миллионы американцев, плотно сидящих на антидепрессантах, не наводят на размышления?
Т.е. если я, русская, обратилась за помощью на русский (Бесплатный! кстати, почему акцент на этом слове?) форум, то у вас это вызывает недоумение?

Я уж не спрашиваю, по чему вы на нем себя так по хамски ведете)))))

Пальчиком ткните, где я себя по-хамски веду?Конкретный пост?
А вообще, я не вижу смысла продолжать наш диалог....какое-то выхватывание фраз, огрызание друг на друга. Я здесь не для этого.
Пожалуй, не буду отвечать на ваши посты.
Наверное, опять по-хамски, с вашей точки зрения?

[Леона]

и сказать ему о том, что он как бы внес свою лепту в разрушение семьи- Боже упаси.

Не, ну смотря чего Вы хотите получить в итоге, ув.Наташечная.
Если хотите, чтоб он увеличил количество ночей с проститутками и количество проституток "за одну смену" - то это даже нужно, и почаще говорить.
А потом он вообще сбежит роняя тапки, как только развод перестанет быть для него роскошью. ИМХО, конечно же.

Вы УЖЕ задолбали его виной - за те 4 года, что он болел. Пришло время собирать камни. Опять же, имхо.

[Птичка Тари]

Т.е. ваше видение только моей вины в нашем семейном кризисе?

А вы способны вообще разговаривать о семейном кризисе без упоминания вины, без поисков виноватых?
Вообще-то это самое неконструктивное, что можно себе представить, когда для выхода из кризиса ищут, кто виноват и заставляют эту вину признать и покаяться.

Т.е. если я, русская, обратилась за помощью на русский (Бесплатный! кстати, почему акцент на этом слове?) форум, то у вас это вызывает недоумение?

Ну, потому что форум бесплатный. А значит люди работают тут из интереса и жаления помочь. И, если хочется получить помощь логично всячески подогревать в участниках темы этот самый интерес и это самое желание вам помогать.
А что делаете вы? Растопыриваете пальцы веером и диктуете УСЛОВИЯ. Словно вы всех своих собеседников давно купили, словно это он вам должны, а не вы им...

Интересный феномЭн, скажу вам.

так может, тогда - на фига в эту тему заходить?

Что, не всех помогальщиков еще разогнали? ))))))

--- Добавлено ---

Не, ну смотря чего Вы хотите получить в итоге, ув.Наташечная.
Если хотите, чтоб он увеличил количество ночей с проститутками и количество проституток "за одну смену" - то это даже нужно, и почаще говорить.
А потом он вообще сбежит роняя тапки, как только развод перестанет быть для него роскошью. ИМХО, конечно же.

Вы УЖЕ задолбали его виной - за те 4 года, что он болел. Пришло время собирать камни. Опять же, имхо.

Согласна.... Увы, но именно к этому, похоже, Наташечная и ведет...

[Талия]

Это как понимать? Я - битая...

Вы "битая? " Ну и защиты у Вас, ув. Наташечная.

И вы действительно уверены. что Америка - сказочная страна?

Нет, это Вы были уверены, а оказалось и там надо шевелиться.

Т.е вы считаете, что если я пошла учиться, то это как раз то, что отвечает моим интересам? Да нет, учеба - это тяжкий труд, особенно на др языке, а не так,проветриться вышел. И вызвано это было необходимостью, т.к. муж слег. Еще раз повторюсь, что приходилось учиться по ночам. А здесь интереса, о котором вы говорите, совсем не было, спать хотелось, знаете ли...

А что отвечает Вашим интересам?

Видимо, из того, что я все эти годы напрочь забыла о себе. Мне психологи сразу , в наши первые встречи, просили меня назвать , что именно я делаю для себя. Просто перечислить. И я не смогла...

Ну как минимум 10 лет кушали 3 раза в день для себя.

Может быть, вам тему перечитать?

Да хоть наизусть выучу, фразы типа

Жду документы сейчас с эвалюации.

Вы кому пишете?
У меня студентка-второкурсница работала безо всякой эвалюации по 12 часов в день, объехала все окрестности Вашингтона, привезла мешок денег и хорошее настроение.
Кто хочет-ищет повод, кто не хочет-причины.

А что делаете вы? Растопыриваете пальцы веером и диктуете УСЛОВИЯ. Словно вы всех своих собеседников давно купили, словно это он вам должны, а не вы им...

Интересный феномЭн, скажу вам.

Вспомнила Квашу в Мюнгхаузене "Англия сдалась, что Вы хотите?"

[Илария]

Ув Илария, а почему - непрожитую?

Потому что та ситуация до сих пор вызывает у вас сильные эмоции.

Мне казалось, что я каждой своей клеточкой пережила это в детстве.
Псих травма у меня осталась с тех пор,да...Я долго не выходила замуж, т.к. в каждом своем МЧ видела прежде всего человека, в будушем мне изменяюшего. от красивых мужчин, проявляющих знаки внимания ко мне, вообще шарахалась как черт от ладана. Однажды даже были у меня отношения с довольно влиятельным человеком, известным в городе, я же просто ЗАРАНЕЕ так испугалась последствий нашего брака, что свернула все отношения. Наверное, просто боялась интуитивно, что мне причинят боль, как когда-то с мамой.
Когда вышла замуж, пару раз были вспышки ревности, на что муж мне тогда сказал - зачем жить в браке, если не доверять друг другу? И поставил мне мозги на место тем самым. Ну я и доверяла....

Наташа, вы все-таки нашли такого мужчину, отношения с которым причиняют вам боль.
Подчеркну - вы нашли. Потому что окончательное решение принимает женщина.
Мое имхо: вам следует разобраться со своими детскими переживаниями. Только после этого вы сможете более-менее адекватно воспринимать теперешнюю ситуацию с мужем.

Да, именно так. Я думаю, что ему будет больно так же, как мне в детстве. И переживает он так же, как мне кажется.

Не так же. Хотя бы потому, что он - мальчик, а вы - нет.
Ну и потому, что это совершенно другой человек, а не ваш клон.

спасибо вам за спокойный и доброжелательный тон в ваших постах. Я сейчас очень остро все воспринимаю, очень я изменилась за последний год. А ваши посты находят отклик во мне той, прежней...

Наташа, попробуйте взять паузу, а в тему вернуться спустя небольшое время.
И поверьте - здесь никто не собирается причинять вам боль. Вашего папы здесь нет.