ок. Я оценила ваш юмор. Но это только общие слова. Нет конкретики.Чтоб было тепло, светло, и мухи не кусали. )
Нормальный. В кавычках наверное. Мы созваниваемся (живём далеко друг от друга), на её день рождения я приезжаю. Но больше чем пару дней не выдерживаю с ней. Тяжело двум "контролирующим" в одном "штабе". ) Чувства... Я понимаю, что не её это вина, что так она со мной, и когда-то даже поговорил с ней и сказал, что я всё прощаю, думал после этого "отпустит". Не отпустило. Всё таки сидит во мне обида и злость наверное. Мама, разойдясь с моим отчимом так и живёт одна.
Не помню, когда и после чего понял, что она не виновата. Давно, и по-моему это было не "озарение" а медленное понимание типа "виновата - ну может и не так виновата - не так уж и виновата - да и не совсем виновата - вроде и не виновата"
Я не помню. Думаю, что да, потому что то, что произойдёт со мной зависело именно от этого. Но это думаю взрослый я, не я маленький мальчик. Я помню, что идя со школы с плохой оценкой молился, что бы у неё сегодня было хорошее настроение. И ещё помню, что однажды в момент "наказания" зазвонил телефон, она ответила и из разгневанной превратилась в спокойную и спокойно общалась. А закончив разговор, общалась со мной уже спокойно, как будто ей не хотелось опять одевать костюм "разгневанной". И после того, каждый раз во время "наказания" мне хотелось, чтоб зазвонил телефон.
Анатолий Викторович, а зачем вы поддерживаете с мамой отношения? С какой целью?
Сможете сформулировать?
Чувства... Я понимаю, что не её это вина, что так она со мной, и когда-то даже поговорил с ней и сказал, что я всё прощаю, думал после этого "отпустит". Не отпустило. Всё таки сидит во мне обида и злость наверное.Сообщение от ИларияАнатолий Викторович, похоже, что чувства, которые вы испытываете к окружающим, на самом деле адресованы вашей маме.Сообщение от Анатолий Викторович
Но "дать в челюсть" маме - никак. Верно? Вот окружающие и отдуваются за нее.
?
И как она живет? Чем, какими интересами в жизни?Мама, разойдясь с моим отчимом так и живёт одна.
Это похоже на попытку оправдать маму... Или та самая попытка "простить" ее, в надежде, что вас попустит?Не помню, когда и после чего понял, что она не виновата. Давно, и по-моему это было не "озарение" а медленное понимание типа "виновата - ну может и не так виновата - не так уж и виновата - да и не совсем виновата - вроде и не виновата"
От этого зависело ваше выживание, Анатолий Викторович.Я не помню. Думаю, что да, потому что то, что произойдёт со мной зависело именно от этого. Но это думаю взрослый я, не я маленький мальчик. Я помню, что идя со школы с плохой оценкой молился, что бы у неё сегодня было хорошее настроение. И ещё помню, что однажды в момент "наказания" зазвонил телефон, она ответила и из разгневанной превратилась в спокойную и спокойно общалась. А закончив разговор, общалась со мной уже спокойно, как будто ей не хотелось опять одевать костюм "разгневанной". И после того, каждый раз во время "наказания" мне хотелось, чтоб зазвонил телефон.
Вы пытаетесь угадать = пытаетесь контролировать ситуацию... Потеря контроля = смерть.
Что думаете?
В теме происходило то же самое. Я беру свои слова обратно насчет "домысливания". Это угадывание чистой воды.
Мы - семья. Мы помогаем друг-другу.
Похоже на правду. Но не ко всем окружающим, а только когда я попадаю в ситуацию "ты плохой, сейчас ты получишь". Тогда да, я скорее реагирую не на реальную ситуацию, а на те, из детства.
Пенсионерка. Общается с родными и друзьями. Держит аквариум с рыбками, занимается йогой. Смотрит "Битвы экстрасенсов".
Не знаю. Мне кажется, что в какой-то момент я понял, что она просто вела себя так, как вела её мама, стало быть винить её несправедливо. Но что-то во мне не хотело это принимать и медленно принимало.
В принципе согласен. Я бы описал как "потеря контроля = будет плохо"
Угадывание наобум?
Весна, как насчёт такого описания?
Я обычный человек, но когда я попадаю в ситуацию типа "ты - плохой мальчик, сейчас ты получишь", я превращаюсь в маленького мальчика, которому обидно, страшно, беспомощно, и он начинает истерить, но поскольку я - взрослый мужчина, это выглядит, как антисоциальное поведение? Как вам моё ИМХО?
Ну учитывая что я не психолог, а простой чел. без спец в этой области образования, но со своими убеждениями... и я глубоко убеждена, что нет людей виноватых в наших реакциях... я прекрасно сейчас понимаю к чему вы клоните... типа мама и все такое прочее... если вам так удобно ради Бога... но что касается вас мое мнение не изменилось... дополнилось подробностями, но не изменилось...
И кроме того... тогда у меня к вам тоже вопросы))
1. Зачем вам мое мнение, особенно раз считаете, что я тот, кто желает вас уколоть!?
2. Так кто же вы!? Маленький мальчик, который истерит... или взрослый мужчина, который не умеет адекватно отреагировать на ситуацию "ты - плохой мальчик, сейчас ты получишь"?
3. Чем определение обычный человек, который истерит... лучше чем обычный человек который не удовлетворен собой и своей жизнью... и в чем разница? (имхо... первое это внешнее проявление... второе внутренняя причина... суть одна...).
Обменяться имхушками. Я не считаю, что вы, как Терминатор, запрогаммированны ходить за мной и наносить уколы. ) Я считаю, что в тот момент, моё поведение (или ваше видение моего поведения) могли вызвать в вас желание меня уколоть. И я желаю показать открытость к общению с проявлением уважения друг к другу.
Книги говорят, что я и мальчик, и мужчина и дедушка (в моём случае бабушка?). Но мне нужно научиться, чтобы в такие моменты, мой мальчик не выхватывал бразды правления из рук мужчины. Я так понимаю.
почему Вы так считаете? Допустим, что так действительно бывает, но у человека, который хочет уколоть другого человека (замечу незнакомого чел-ка, который ничего плохого ему не сделал), должны быть если не причины (явных причин нет, т.к. люди не знакомы), то явные мотивы!)) вы можете предположить какие должны быть мотивы у человека, что бы уколоть неизвестного ему человека? ну или качества... или наоборот отсутствие качеств... например элементарных правил этикета чел-к не знает... Так какие?
Ну в сокращенном варианте наверно да)) тут вам это лучше специалисты объяснят нежели я...Книги говорят, что я и мальчик, и мужчина и дедушка (в моём случае бабушка?). Но мне нужно научиться, чтобы в такие моменты, мой мальчик не выхватывал бразды правления из рук мужчины. Я так понимаю.
--- Добавлено ---
возможно при виде мышей никак)) но вы же не при виде мышей... а при виде людей
или вы действительно не видите разницы между мышами и людьми?... если так... то тогда мое утверждение что вокруг вас (на ваш взгляд) одно лишь быдло/мыши... лишний раз находит подтверждение.
Я уже объяснил выше, почему я посчитал, что вы не дали мне ваше имхо а кинули. Из за того, как вы сформулировали свою мысль.
Я сейчас не о вас, а отвечаю на ваш вопрос чисто теоретически. Человек например может спроецировать на другого своё. Например у него был травма-опыт с человеком, который считает всех остальных "быдлом", и заметив во мне какой-то признак того человека, наделить меня всеми его качествами, и общаться уже как бы и не со мной а с ним. Ну и имхушки мне вы давать не про меня а про "того парня".
Я очень на это надеюсь.
Не при виде. )
А если не так, то лишний раз находит опровержение. )
О том, о ком вы спросили. О человеке из вашего примера.
Если вам хочется примерить мой ответ на себя, то да, в вашем случае это тоже могла быть причина.но у человека, который хочет уколоть другого человека (замечу незнакомого чел-ка, который ничего плохого ему не сделал), должны быть если не причины (явных причин нет, т.к. люди не знакомы), то явные мотивы!)) вы можете предположить какие должны быть мотивы у человека, что бы уколоть неизвестного ему человека?
Анатолий Викторович, почему у вас семья с мамой, а не своя собственная? И что вы вкладываете в понятие "семья"?
Я прошу вас все-таки рассказать о вашем прошлом браке. Как познакомились с женой, чем она вас привлекла, как складывалась совместная жизнь, почему развелись. И как отнеслась ваша мама к этому браку?
И в чем заключается помощь: ваша - маме и наоборот?
Именно это я и имела в виду.Похоже на правду. Но не ко всем окружающим, а только когда я попадаю в ситуацию "ты плохой, сейчас ты получишь". Тогда да, я скорее реагирую не на реальную ситуацию, а на те, из детства.
Анатолий Викторович, насколько ваша проблема мешает вам в жизни? (постарайтесь, пожалуйста, не ограничиваться ответом типа "очень мешает", а привести аргументы).
Как мама относится к вам сейчас?Пенсионерка. Общается с родными и друзьями. Держит аквариум с рыбками, занимается йогой. Смотрит "Битвы экстрасенсов".
Вы выше писали, что долго с ней не выдерживаете, вам трудно.
Вы можете привести примеры конкретных ситуаций, когда вам становится трудно? Что вы при этом чувствуете? Как ведет себя ваша мама?
А человек сам за себя несет ответственность? Или, говоря словами Короля из "Обыкновенного чуда": "я не виноват, это всё мои предки" (дословно не помню цитату, к сожалению)?Не знаю. Мне кажется, что в какой-то момент я понял, что она просто вела себя так, как вела её мама, стало быть винить её несправедливо. Но что-то во мне не хотело это принимать и медленно принимало.
Ну, если совсем маленькому ребенку будет плохо, он умрет.В принципе согласен. Я бы описал как "потеря контроля = будет плохо"
...
Анатолий Викторович, я попрошу вас найти в сети картинки-ассоциации на ваше детство. Справитесь с заданием?
Да.Угадывание наобум?
Я ей помогаю материально, и мы друг друга поддерживаем морально? духовно? не знаю как назвать. Если во время разговора она рассказывает о какой-нибудь проблеме, я стараюсь дать полезный совет, подбодрить, что всё будет хорошо. И она так - же. Или если я болею, она советует "народные" рецепты.
Какие книги ув.Анатолий Викторович?
И. Мне любопытно стало, а почему у вас не дедушка а бабушка?
То есть ваш мужчина настолько слаб, что мальчик может выхватить из рук мужчины бразды правления?Но мне нужно научиться, чтобы в такие моменты, мой мальчик не выхватывал бразды правления из рук мужчины. Я так понимаю.
Леонов в роли Короля незабываем.) Это очень глубокий философский вопрос, на мой взгляд. Ответственность человек несёт, я с вами согласен. Ответственность в плане все последствия за его поступки по причинно-следственной связи - ему на голову. А вот с "виноват", там посложнее. Если ребёнок в русской семье начинает говорить по русски а в китайской - по китайски, их ли это "вина"? Или в фашистской Германии дети попадают в Гитлерюгенд и палят из гранатомётов в советские танки - можно ли их за это винить?
--- Добавлено ---
Я имел в виду Берновских Ребенка, Взрослого и Родителя. Бабушка - у меня же родитель был только женского рода.
Получается, что так.
Мне показалось, что я увидел в ней себя (может себя, каким я себя считаю, или каким бы хотел быть?). Уверенная в себе, решительная, приняв решение не будет слушать "отговоры" а сделает то, что решила. Ну и красива как богиня. ) ("маму" себе нашёл?) Совместная жизнь с самого начала была "бурная". Оба гоноровые, оба хотят, чтобы было "по-моему". Было конечно много доброго и светлого но "скандалы" могли вспыхивать в любой момент из ничего. Например смотрим телевизор, реплика об увиденном, возражение, возражение возражению.... заканчивается скандалом. Она мне говорила, что часто при общении со мной, чувствовала себя как обвиняемый перед судьёй. Похоже я её "любил методом моей мамы". Разошлись, потому что оба от этого устали. Мама обрадовалась, что я женился. После развода долгое время спрашивала меня "вы помирились?", всё надеялась, что мы разошлись временно.
Мы сидим на кухне, пьём чай. Болтаем о том о сём. Она рассказывает о муже родственницы в плане "ну как так можно". Во дворце культуры проходит концерт школьной самодеятельности, их ребенок тоже выступает. В фойе буфет - еда, напитки. Он купил бутылку пива, сел в зал, смотрит концерт и пьёт пиво! Какой стыд-позор! Я с ним потом говорила, объясняла, что так нельзя, а он ещё и злится на меня!... Всё рассказывает на эмоциях, и меня накрывает этими эмоциями. "Он плохой", "я знаю что можно а что нельзя для всех", "переделывание" другого под своё "правильно"... Я всё принимаю на себя и начинаю доказывать, что ничего такого уж "плохого" он не сделал, а если и сделал - он взрослый человек, ему решать и нести ответственность за свои решения и поступки. Но я не в состоянии размышлять, говорить спокойно, я "защищаюсь", как будто она винит меня.
Очень мешает. ) Образно говоря, в любой момент из человека может "выпрыгнуть карающая мама" и я уже продолжаю не общение с этим человеком, а "защищаюсь от мамы". Человеку конечно мои реакции кажутся неадекватными, его это раздражает, а меня это ещё сильнее раздражает. Общение заходит в тупик, и с этим человеком я потом стараюсь не общаться, потому, что общение превращается в неприятную процедуру. Оттого я в одиночестве.
У меня вопрос. Я сейчас описываю, так как я считаю, не лукавя. Но это я описываю "свою версию"? Защитную версию психики, не желающую принимать действительную "картинку"?
Я считаю, что та "картинка", которую я описываю и есть действительная. Но мне, в качестве имхо показали другую - я считаю окружающих быдлом и наезжаю. Я читал об отрицании, как защитном механизме психики, вот и интересуюсь, видно ли вам, что я отрицаю реальную "картинку" и "рисую" свою собственную.