Ув.Анаис и ув.Донна Роза, отвечу на ваши вопросы позже.
Пойду делами займусь
Спасибо вам огромное за внимание
--- Добавлено ---
Три номера. Справилась бы или нет мама - не скажу. Это опять будут только мои предположения.
надо еще сказать, что мама не разрешает мужу уезжать из гостиницы. (и это не шутка!)
то есть разрешает, но устраивает истерики, когда он возвращается
Или у нее там все ломается, пока он в отъезде.
Ему "дешевле" не уезжать. Это факт
--- Добавлено ---
Меня возмутило, что когда муж в последний раз возил нас с дочкой в больницу, он маме сказал, что везет людей на экскурсию.
Он даже не признает за собой права дочь в больницу свозить!
--- Добавлено ---
Я не совсем поняла что муж имел ввиду "опустила ниже плинтуса" (впрочем, как всегда, когда он обижается). У него не спрашивала
Скорее всего имел ввиду, что обесценила его работу...
Да. Именно так и воспринимается ваша реплика (предположение, кстати) в этом диалоге:
Сможете по-другому перестроить диалог?Звоню мужу, спрашиваю: "Ты сможешь в сентябре неделю с дочерью побыть?"
Он: "Не смогу. У меня курортный сезон"
Я: "У тебя в гостинице будет от силы три номера заняты. Мама бы сама справилась"
Он: "Ты меня опустила ниже плинтуса."
Какие есть варианты?
Исходя из того, что вам нужно, чтобы муж побыл с дочкой.
надо еще сказать, что мама не разрешает мужу уезжать из гостиницы. (и это не шутка!)
то есть разрешает, но устраивает истерики, когда он возвращается
Или у нее там все ломается, пока он в отъезде.
Ему "дешевле" не уезжать. Это факт
Вот по честному, какое на фик построение диалога, когда ребенок болеет и срочно нужна помощь.пусть на помощника денег присылает, раз такой отец.
Боится сказать маме про ребенка.
Нормальная бы бабка сама примчалась.
Я считаю, у Вас еще огромное терпение.
Может выхода нет а так при наличии рядом приличного мужичка, слать бы их лесом с мамой.
Блин. Я даже сделала "пффф" губами, как лошадь)))
Может, он и примчался бы, если бы до него серьезно донесли, что "срочно нужна помощь", а не размазывали кашу по тарелке, сначала задавая альтернативные вопросы, дающие возможность свинтить, а потом обвиняя исходя из своих выдумок.
Как знать.
Вообще, про диалог в любом случае пригодится, даже если ув. KLA решит развестись, вредно не будет.
Если есть запрос на оценку мужа как мужа и глобальные решения, это другая работа и другие вопросы.
Да что тут доносить. Ребенку нужна помощь, всё.
Если не знал, то конечно.
Только как именно вести диалог, что б знал?
Не понимаю.
Муж не молчун ни разу, а вот один похожий молчун есть и да, возможно проекции
--- Добавлено ---
Жить с таким молчуном, жто вообще ад.
Скажет слово и гадай ребусы.
Я так поняла, у таких людей целый рассказ в голове, а выражают одним словом и дико обижаются, что их одно слово не поняли.
Автор и ее муж вообще противоположности и не слышат др друга.
Мне вообще кажется, что она носится с ним как с писанной торбой.
Я еще не услышала, может он очень хорошо обеспечивает, но нет секса по полгода, это вообще вредно для организма.
ну...не обязательно ад. На обиженных воду возят, пусть обижается себе, если ему так нравится - возможен ведь и такой подход.
То есть, не обязательно гадать ребусы. Вообще можно не гадать. Не умеет говорить, его проблемы, идешь себе заниматься своими делами.
Но ув. KLA так не умеет, она действительно с мужем как с младенцем, обязательно нужно все сигналы разгадать.
Наверно я такая же. Или бесит когда не понятно чье то поведение.
Привожу пример.
Мне надо посоветоваться по одному вопросу с подобным приятелем.
Звоню, есть время?
....говори
Начинаю говорить, в середине речи он перебивает меня словами,,,я на кассе, перезвоню,,,
Не перезванивает.
Звоню сама часа через два. Не отвечает.
И причем, он может об этом разговоре и не вспомнить.
А у меня противный осадок и по башке дать охота.
Не хочешь говорить, скажи.
Идиотство какое то.
И притом подобные случаи уже были.
Чел скажет, ну забыл, подумаешь.
Или может бросил какую то фразу ,которую не разгадали.
--- Добавлено ---
И да, у автора дикое терпение, месяц ходит и молчит.
Большая часть баб его открыла б матюками и огрела половником.
Может дело материальное только.
Тогда да, полный пофигизм включать а на полгода любовник.
Ну если честно, если отбросить работу в теме, и чисто по-житейски высказаться, то, имхо, дело большей частью в природных данных. Я тоже долго могу молчать, причем без всякого желания помучить или наказать. Мне молчание не тяжело и не тягостно. Меня, например, невозможно было бы наказать игнором, я бы просто занялась своими делами, без проблем, мне даже лучше так, никто не лезет и не мешает.
Согласись, если бы для него отношения были в разговорах и ему были важны разговоры, он бы сам не смог молчать. Но раз он может....
Нет, не так...
Совершенно не "больше ничего".
Я испытываю самые разнообразные эмоции. Сейчас даже трудно сразу их определить...
Попробую:
1. Когда муж выступает Жертвой - это вызывает у меня гнев. Чаще всего так. Особенно последний случай молчанки мужа вызвал просто бурю гнева.
2. Испытываю Печаль (об утраченном семейном комфорте)
3. Отвращение (или это то же самое, что и гнев?)
4. Бывает Удивление (всегда, когда муж впадает в Жертву, это происходит очень неожиданно для меня)
5. Раньше молчанки мужа вызывали желание изменить себя (какая это эмоция? не знаю), сделать так, чтобы муж был доволен мной
6. Еще желание "спасти" мужа (может это и есть жалость?), а именно помочь ему "отпочковаться" от мамы (с этими иллюзиями на настоящий момент я, надеюсь, распрощалась)
Ув.Firma rupes, я еще подумаю над вашим вопросом. Очень мне трудно сегодня определить, что я испытываю, когда муж выступает Жертвой
А жалость... Жалость посещает меня, когда я смотрю на мужа как бы со стороны, извне. Не как жена и боевая подруга, а как посторонний человек
Ведь и правда, мужчина, который в 40 лет не может сказать своей маме, что везет своего ребенка в больницу! Не может позволить себе приехать домой на выходной... Не может поиметь свою жену, когда вроде бы хочет этого...
Какие чувства вызывает этот мужчина?
Кажется, я сама себе не могу признаться, какие чувства он во мне вызывает...
--- Добавлено ---
Неоднократно мужу говорила о том, что мне очень тяжело, когда он молчит
Но он в таких случаях о себе, наверное, думает, а не обо мне
Это ж разве безвыходная ситуация!
Честно скажу, муж прекрасно знает, что я со всем справлюсь.
Конкретно в случае, когда просила мужа побыть с дочерью, он знал, что есть еще один вариант - моя мама.
Она живет в одном поселке со мной. Да, клиент она ненадежный. Со здоровьем у нее плоховато. Лечила рак, в начале этого года проходила химию. И без рака она часто болеет. Поэтому я не хотела ее подключать.
Но тем не менее после того, как муж отморозился, я обратилась к маме. Мама согласилась побыть с дочерью.
как он Вас обеспечивает?
я кучу вопросов задавала.
Ув.Анаис, а вы пробовали? Вас наказывали молчанием?
Мне молчание само по себе тоже не тягостно.
Но как вместе сидеть за столом и ужинать, например? Я в таких случаях чувствую себя идиоткой. Правда!
Хочется достать половник и треснуть мужа Привести в себя, так скажем
У моей сотрудницы муж тоже любит наказывать ее игнором, так она говорит: "Муж когда начинает молчать, он еще и не ест то, что я приготовила. И в такие дни я отдыхаю от готовки и занимаюсь собой, любимой." Мне, говорит, даже нравятся такие моменты в жизни
Мой же муж очень даже ест, когда молчит. Не готовить ему есть - рука не поднимается. Готовлю ужин, и чувство протеста в душе - "Ты, гад, даже говорить со мной не хочешь, а я должна тебя кормить"
Про обеспечивает... Обеспечивает, но затрудняюсь даже ответить насколько хорошо
В общем так... Когда заканчивается курортный сезон, муж привозит деньги и отдает мне. "Вот столько я заработал. Это нам на год. Распоряжайся деньгами, как хочешь"
Когда Крым был в составе Украины, зарабатывал муж получше, чем сейчас.
В прошлом же году привез столько денег, что если разделить их на 12 месяцев, то получается по 30 тыс. в месяц + 30 тыс. на санаторий. Короче, 400 тыс.руб. в год.
Я бы не сказала, что это много
С января по апрель этого года муж (пока был дома) немного таксовал. Получалось еще + 5-10 тыс. в месяц. Но это только 4 месяца в году
Мне даже интересно, как вы считаете, это много или мало?
Для сравнения у меня сейчас зарплата 35 тыс.руб.
Т.е. на настоящий момент мы вкладываемся поровну в семейный бюджет
--- Добавлено ---
В общем, живу с мужем точно не из-за денег.
Когда недавно думала уйти от мужа, то прикинула, что мои 35 тыс. + алименты 25 % от 30 тыс.руб. - нам бы с дочерью хватило на жизнь
Нет. Меня нет.
Было такое, что я наказывала С.
Он очень тяжело это воспринимал, ему аж плохо становилось.
Он воспринимал это как ужасное наказание. Но я плохо сознавала, что именно наказываю мой мир же не крутится вокруг него, и я делаю что-то не чтобы ему, центру вселенной, насолить, а в первую очередь для себя. Конечно, можно назло кому-то и уши отморозить))) Но правда, мое молчание - это было на 70 % - "хочу побыть одна, мне надо", и всего лишь на 30% - "вот тебе, получи, если по-другому не понимаешь".
Были и глюки.
Однажды было такое, что я даже не успела начать молчать, он тут же изнервничался.
Было и такое, что я и не думала в себя уходить, а ему показалось, что я молчу и это наказание
С бывшим мужем у нас были взаимные молчанки, но лично я это делала, чтобы не наболтать лишнего сгоряча и не испортить все (было такое ощущение), он, как я понимаю, тоже по тем же причинам молчал (у него плохой семейный сценарий, его отец бил его мать и сестру по пьяни, ну и я знаю, что он такого боялся, боялся сорваться). Однажды мы так два месяца молчали. После молчанок мы оба вели себя как ни в чем ни бывало.
П.С. О! Вот что вспомнила. у меня сейчас дочь так делает. Молчит. Меня раздражает, вот как у вас половником)))) Я сначала бегаю вокруг нее, пытаясь выяснять, в чем дело, а потом начинаю бесится (чисто по-итальянски, с проклятиями, топанием ног и беганием по комнате). Сегодня удалось сдержаться и сказав: "Мне неприятны эти ребусы, что за ерунда", я ушла форум читать)))))
Но конечно, с ней это длится не больше пары часов.
Одну дочь без меня не берут. За все это время (дочери 10 лет) один раз взяли дочь на 10 дней без меня. Ситуация тогда вообще была безвыходная. Дочери было 7 лет, маму мою в больницу положили, а у меня страшный аврал на работе был. Потом я уволилась (через две недели) и стала заниматься дочерью.
Зимой таксует, но не в полную силу
--- Добавлено ---
Блин, после того, как я месяц не разговариваю с мужем - мне уже и сказать ему нечего.
Жизнь идет, происходят какие-то важные события, а он в них не участвует. Он перестает быть "своим"
Эммм...я немного не поняла тогда про его работу с отдельным от вас проживанием по полгода.
В эти периоды вы не чувствуете отчуждения, только после его показательных молчанок?
Или в эти полгода вы как-то дистанционно тесно общаетесь, так, что успеваете принимать участие в важных событиях друг друга?
С этим не соглашусь.
Делать в гостинице есть что. Муж принимает заказы, бронирует (одни только разговоры по телефону и переписка по интернету кучу времени занимают, причем общаться "с народом" - это очень непростое дело), в гостинице всю мужскую работу делает (очень часто что-то ломается), разруливает все терки с отдыхающими и между отдыхающими, чистит бассейн, привозит отдыхающих из аэропорта и в аэропорт, возит на экскурсии. Плюс связи с налоговой и другими органами.
Блин, но ведь всех денег же не заработаешь! Надо ведь беречь себя, хотя бы ради семьи
--- Добавлено ---
Конечно, общаемся!
По телефону, по интернету. Каждый день
--- Добавлено ---
Только после показательных молчанок
Да, как раз это я понимаю. И так оно и есть.
Я только не понимаю, как мне перестать играть
То что муж не перестанет играть, это я тоже хорошо понимаю.
Не, ну, если я уйду от мужа, то мне не с кем будет играть.
Так ведь?
Интерес у меня к мужу есть. Только треугольнику от этого интереса ни жарко, ни холодно.
Или я не понимаю, о чем вы говорите, ув.Анаис... Объясните, пожалуйста
От мужа однозначно не жду, что он выйдет из треугольника.
Хочу знать, как мне из него выйти
ИМХО, я не манипулирую. Даже не умею этого делать. Я прямая, как танк
И возможно, поэтому испытываю жуткий дискомфорт от участия в треугольнике
Когда еще мы только начали встречаться, возникали ситуации, которые просто ставили меня в тупик и вызывали чувство, что происходит что-то противоестественное