Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 167
Тема:

так и не полюбила мужа. сохранить семью или разойтись?

  1. #121
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    а что муж говорит? причина есть, почему разлюбил?
    Джави, спасибо за ответ. Я точно так же, как и ваш муж. спрашивала своего мужа, что ним, почему все время в таком дурном настроении. Он хмурился еще больше. В результате его стало раздражать все во мне - как хожу, как сижу.. Ну и потом он сказал, что разлюбил, нет интереса как к женщине, отсюда и раздражение.
    Почему он меня разлюбил лично он мне не обьяснял. Да и не тот он человек, чтоб вот так жевать все, растолковывать... Он вообще таких разговоров не любит. Просто сказал да, раньше любил сильно, были чувства, страсть (да я и сама все это видела, что любил), а теперь все ушло.
    Наверное, тоже не хотел, чтоб я "додумывала" причину его такого настроения и отношения ко мне.

  2. #122
    Инфузория, все что касается квартиры-ремонт, мебель, интерьер-обо всем споры. выбор места для отпуска-споры. какое радио послушать в машине, какой фильм посмотреть, обсуждение где наблюдать ребенка до года, как провести выходные, какой наполнитель купить коту (!!!). дальше-разница в важности той или иной ситуации. и это я не о том, что мне важно каким цветом ногти накрасить а ему нет. нет, в более серьезных вещах. в общем много чего... мнения часто не совпадают если вдруг случается счастье обсудить какую-нибудь новость ну и тп

  3. #123
    Wound, видимо..

    может это не любовь была а та самая злосчастная маничка? а про интерес мы тут вот говорим... может ли он пропасть и куда девается вообще

  4. #124
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Инфузория, все что касается квартиры-ремонт, мебель, интерьер-обо всем споры. выбор места для отпуска-споры. какое радио послушать в машине, какой фильм посмотреть, обсуждение где наблюдать ребенка до года, как провести выходные, какой наполнитель купить коту (!!!). дальше-разница в важности той или иной ситуации. и это я не о том, что мне важно каким цветом ногти накрасить а ему нет. нет, в более серьезных вещах. в общем много чего... мнения часто не совпадают если вдруг случается счастье обсудить какую-нибудь новость ну и тп
    Ремонт, мебель, интерьер - серьезные вещи и каждому хочется, чтобы в квартире было комфортно. Это понятно.
    Но неужели вопросы типа "какое радио послушать в машине, какой фильм посмотреть, какой наполнитель купить коту" - для вас настолько принципиальны, что из-за них стоит идти на конфликт?
    Верится с трудом. ИМХО, не разные взгляды и вкусы - причины семейных конфликтов.
    Наоборот - ссоры и споры являются неотъемлемой частью ваших отношений - и поэтому для них находятся такие абсурдные поводы.
    Неплохо бы проанализировать - что движет вами в этих конфликтах, какую цель они имеют?

  5. #125
    про наполнитель впечатлило....короче Вам нравится скандалить? В

  6. #126
    Инфузория, это не принцип, а дискомфорт. делать не то что нравится а подстраиввться постоянно и уступать. было бы куда проще и комфортнее если бы нравились одни типы музыки и одинаковые жанры фильмов.

    я говорю проще и комфортнее, не говорю что это критично. просто утомляет.

    музыка и фильмы это меньшее из зол, просто как пример

  7. #127
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Инфузория, это не принцип, а дискомфорт. делать не то что нравится а подстраиввться постоянно и уступать. было бы куда проще и комфортнее если бы нравились одни типы музыки и одинаковые жанры фильмов.
    А еще проще было, если бы муж вообще был вашей тенью - и не имел собственных желаний и своего мнения. Как в начале отношений - когда он во всем подстраивался под вас и "был на все готов".

    я говорю проще и комфортнее, не говорю что это критично. просто утомляет.
    Ну то есть подумать, зачем вам надо спорить из-за кошачьего наполнителя вы не хотите.
    музыка и фильмы это меньшее из зол, просто как пример
    Ну это же именно вы привели такой пример. А теперь сами пытаетесь его нивелировать.

  8. #128
    Элис, я никогда в жизни не подумала бы что из-за него можно спорить) мне не нравится, наоборот...просто окружить себя нелюбимыми фильмами музыкой, отдыхать где не нравится и жить в интерьере который тебе чужд-это мне кажется влияет на общее настроение. невозможно же быть ко всему безразличным.

  9. #129
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Элис, я никогда в жизни не подумала бы что из-за него можно спорить) мне не нравится, наоборот...просто окружить себя нелюбимыми фильмами музыкой, отдыхать где не нравится и жить в интерьере который тебе чужд-это мне кажется влияет на общее настроение. невозможно же быть ко всему безразличным.
    Да ...видимо Ваша бурная молодость сделала дело.... Вам и в голову не приходит.что его можно хотя бы уважать как мужчину, который зарабатывает и содержит семью, кстати в соседней теме женщина считает.что ей дико повезло с наркоманом и вором. потому что он ее не сильно бьет .а только душит....
    Можно слушать музыку по очереди...или Вы свою,когда он на работе...ну а про наполнитель...похоже и у кота к бедному мужику претензии...

  10. #130
    Инфузория, вы просили примеры, я привела. они все разной степени значимости.

    про кошачий наполнитель я спорю не лишь бы поспорить а обоснованно тк я убираю по всей квартире эти мелкие гранулы, как песок и это бесконечно приходится делать. стоит 1 раз коту в него зайти и вся квартира в этой фигне. на покрывале подоконнике столе не говоря про пол. а пылесос у нас моющий с аквафилтром и этот комкующийся песок в нем намокает и прилипает к внутренним деталям что портит пылесос, кстати недешевый.а тк лоток в туалете а санузел совмещенный с ванной, то малейшая капля воды и этот песок еще и прилипает к полу. так что к раковине не подойти, там все время срач. все потому что муж захотел комкующийся но не тот который крупнее и не сыпется как пыль а этот дурацкий. потому что у его кошек в детстве был такой и все было ок.

    нет, муж-тень это слишком. просто хотелось бы больше совпадений вот и все.

  11. #131
    Элис, те если я не хочу слушать долбежный рок, это значит я его не уважаю? по-моему глупость...

    мы так и делаем, поочереди. вы меня услышать не хотите...я просто говорю что было бы комфортнее если бы вкусы совпадали и не приходилось чередовать все и везде и постоянно искать компромисс.и не говорю про то время когда каждый сам по себе. мы же обсуждаем общее, вот я и привожу примеры про общее. а то так можно посоветовать и обои свои приклеить пока он на работе.

    неужели ни у кого нет в жизни примеров пусть бытовых, что вроде мелочь, но ужасно бесит. вроде и можно закрыть глаза но так было бы классно если бы такого не было. и закрывать бы не пришлось. не? все такие идеальные?

  12. #132
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Инфузория, вы просили примеры, я привела. они все разной степени значимости.
    Ну вот я об этом и говорю - есть значимые вопросы, которые принципиальны для обоих, и никому не хочется уступать.
    Но они же не появляются каждый день. А утомляют вас конфликты из-за повседневных мелочей - так почему не разобраться, откуда они берутся и не попытаться их убрать?

    нет, муж-тень это слишком. просто хотелось бы больше совпадений вот и все.
    Люди приходят в брак со своими привычками и вкусами. А "больше совпадений" появляется в процессе совместной жизни, ИМХО.
    Вы кстати не думали, что муж с помощью этих бытовых конфликтов мстит вам за холодное отношение к нему?
    Я вот например не встречала, чтобы мужчины интересовались "где наблюдать ребенка до года".
    Обычно такие вопросы безоговорочно доверяют матери.

  13. #133
    Элис, а равняться на худшее это утопия, это лично мое мнение (это я про наркомана и вора)

  14. #134
    Инфузория, наверное если бы вопрос не касался денег и еще некоторых факторов то он бы не задавался таким вопросом.это про наблюдение ребенка

    точно не мстит, он вообще не мстительный. ну это у меня просто внутрегняя уверенность такая. конечно может и ошибаюсь.

    по поводу конфликтов-слава богу значимые не каждый день. а мелочи-берутся тк разные взгляды у нас.

  15. #135
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    3 349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Я вот например не встречала, чтобы мужчины интересовались "где наблюдать ребенка до года".
    Обычно такие вопросы безоговорочно доверяют матери.
    Дык. Если мужу несколько месяцев "не давать", то ещё и не таким заинтересуется, наверное

  16. #136
    Дичка

    по поводу заинтересованности: есть причины, по которым это и его касается тоже. как выяснилось это для него важно
    например территориальное расположение (тк сейчас живем в области, а там наблюдаться негде и если ездить с грудным ребенком то только на машине, соответственно важно где это будет находиться, потому что если при прочих равных есть что-то в нашем направлении то лучше так. потому что отпрашиваться с работы ему не хочется ) например денежный аспект, он же сейчпс единственный зарабатывающий.

    я и не собиралась с ним это обсуждать честно говоря. и не думала что он станет. но пришлось.

  17. #137
    Консультант Аватар для Дичка
    Регистрация
    29.05.2008
    Откуда
    Минск
    Сообщений
    3 349
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Дичка

    по поводу заинтересованности: есть причины, по которым это и его касается тоже. как выяснилось это для него важно
    например территориальное расположение (тк сейчас живем в области, а там наблюдаться негде и если ездить с грудным ребенком то только на машине, соответственно важно где это будет находиться, потому что если при прочих равных есть что-то в нашем направлении то лучше так. потому что отпрашиваться с работы ему не хочется ) например денежный аспект, он же сейчпс единственный зарабатывающий.

    я и не собиралась с ним это обсуждать честно говоря. и не думала что он станет. но пришлось.
    Приведите, пожалуйста, весь ваш диалог. А то сначала звучит, как капризы мужа, который к любой мелочи придирается... потом оказывается, что это ему ездить с ребёнком к врачу (почему, кстати... Вы машину не водите?).

  18. #138
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    Элис, те если я не хочу слушать долбежный рок, это значит я его не уважаю? по-моему глупость...

    мы так и делаем, поочереди. вы меня услышать не хотите...я просто говорю что было бы комфортнее если бы вкусы совпадали и не приходилось чередовать все и везде и постоянно искать компромисс.и не говорю про то время когда каждый сам по себе. мы же обсуждаем общее, вот я и привожу примеры про общее. а то так можно посоветовать и обои свои приклеить пока он на работе.

    неужели ни у кого нет в жизни примеров пусть бытовых, что вроде мелочь, но ужасно бесит. вроде и можно закрыть глаза но так было бы классно если бы такого не было. и закрывать бы не пришлось. не? все такие идеальные?
    ну какие идеальные то...я кстати про рок не знаю...наверное не выдержала бы -я не люблю громкую музыку(так он рокер?) и я не говорю, что это легко -это тяжело, когда все бесит -когда со стороны на себя смотришь и видишь,что придираешься как пьяный мужик....да -ломаешь себя -меняешь тон, улыбаешься бывает через силу и говоришь -дорогой, делай как считаешь нужным -ты же мужчина главный....
    .Вы же захотели строить без любви, а не воспользовались моим первым советом -а как же Вы хотели

  19. #139
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Я вот например не встречала, чтобы мужчины интересовались "где наблюдать ребенка до года".
    Обычно такие вопросы безоговорочно доверяют матери.
    при обилии предложений патронажа детей до года глаза разбегаются , и такие вопросы безоговорочно можно было матери доверить при наличии единственной в районе детской поликлиники-все равно деваться некуда больше .Сейчас же лично мне странно слышать(потому что многие мои знакомые взяли патронаж в разных клиниках),если мужчина НЕ вникает в суть предлагаемых услуг с точки зрения экономического проекта.Денег -то патронаж стоит очень даже приличных.И договор заключается порой хитровыделанный,только матери с новорожденным этим и заниматьсяи разбираться потом ,если что-то идет не так.

  20. #140
    .Вы же захотели строить без любви, а не воспользовались моим первым советом -а как же Вы хотели
    До любви ещё как до Берлина. С дружбой-то разобраться не можем.
    Согласно ув. Джави совместное проживание в номере рушит дружбу на раз. Мне-то всегда казалось что, чтобы этого не случилось, уважения вполне достаточно.
    Кроме "бесит" есть ещё другие реакции.
    2. Понять откуда у человека такие привычки, предпочтения. Прям с интересом расспросить почему ему так нравится или удобно.
    3. Понять почему для него важно, чтобы с его мнением сейчас считались. И это не всегда зависит от разницы во взглядах.
    4. Попробовать переубедить. Палитра вообще не ограничена.
    5. Наплевать и пусть делает( считает) как хочет.
    6. Оборжать спор, если он возник по ерунде и согласиться. Обычно после этого следует уступка, т.к. человеку чаще важнее уважение его мнения, чем марка кошачьего наполнителя и т.д.
    Это и есть общение, творчество и работа над отношениями. Как это может надоесть?

  21. #141
    Цитата Сообщение от javi Посмотреть сообщение
    мы так и делаем, поочереди. вы меня услышать не хотите...я просто говорю что было бы комфортнее если бы вкусы совпадали и не приходилось чередовать все и везде и постоянно искать компромисс.и не говорю про то время когда каждый сам по себе. мы же обсуждаем общее, вот я и привожу примеры про общее. а то так можно посоветовать и обои свои приклеить пока он на работе.

    Муж не любит те блюда,что люблю я.
    Муж жаворонок,а я сова.
    Муж слушает совсем не ту музыку,нежели я.
    вкусы в оформлении квартиры тоже не во всем далеко сошлись))
    Я люблю собак,а он рыбок.
    с таким набором можно развестись,наверное,на этапе женитьбы))
    если бы не компромиссы,ежедневные и обсуждаемые.И понимаемые,ради чего нам это все надо.
    ну и на доверии ,конечно,все базируется.
    Вы мужу доверяете выбрать хоть что-то для вас обоих?

    неужели ни у кого нет в жизни примеров пусть бытовых, что вроде мелочь, но ужасно бесит. вроде и можно закрыть глаза но так было бы классно если бы такого не было. и закрывать бы не пришлось. не? все такие идеальные?
    у меня есть

  22. #142
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    ....
    Это и есть общение, творчество и работа над отношениями. Как это может надоесть?

  23. #143
    Дичка, я не говорила что он придирался.

    Суть была в том что я хотела наблюдать ребенка платно, причем педиатр и патронаж первого месяца на дому, а остальное можно диспансерно в клинике. живем в области, с детской поликлиникой здесь полный треш. прикреплены по прописке в п-ке в мск. где наблюдалась и я и младший брат и врачей и их компетенцию знаем. так что вариант наблюдения до года там тоже отпадал.

    кстати права у меня есть, но практика вождения закончилась площадкой и городом. тк машины не было. поэтому вопрос о том что я буду ездить за рулем, к тому же одна с грудным ребенком из области (30км по трассе) даже не обсуждался.

    я себе представляла это все так. педиатр и патронаж на дому, а по диспансерным срокам в клинике (тк платно то в 95% всех можно пройти в один день), не считала проблемой один день в месяц отпроситься (без учета того что многие платные работают и в выходные). тк мама моя детский врач, и у нее в клинике есть в том числе и все специалисты, она знает их и многие дети сотрудников периодически наблюдаются там.во вторую очередь я рассматривала этот вариант. раз уж платить то хотя бы знать за что. кстати первым вариантом была страховка на работе но она не покрывала наш километраж. значит контракт на маминой работе стоил примерно как и основная масса контрактов но с нашим километражом при выезде на дом был сумасшедший коэффициент. поэтому я решила что в принципе и патронаж можно приехать самим, а педиатра проходить с остальными диспансерно. это все я смотрела сама и не обсуждала. потом пришла и сказала так и так. у мужа есть привычка не соглашаться с чем-либо, без аргументов. те просто упереться "сам не знаю как, но не так" или опровергать предполагая. тк он не искал не смотрел не взвешивал все за и против и в конце концов не ему идти к врачам.
    в итоге он начал не соглашаться. сперва вообще сказал чем мне не угодила п-ка в мо. я начала рассказывать чем. что там 4 кабинета из которых 1 процедурный что детские и взрослые врачи -одно лицо, что руководство штрафовали за это, что многих специалистов нет вообще, нужно ехать в районный центр, др него ровно как до москвы. поспорили про эту п-ку. дальше я рассквзывала как мы здорово наблюдались в п-ке в москве. он мне говорил что "ведь другие же наблюдаются бесплатно" и в этом духе. просто по жизни он мало сталкивался с врачами в принципе а мы сталкивались и платно и бесплатно а мама, работала и в обычной районной п-ке и потом в ведомственной и потом в коммерции-есть с чем сравнить. спорил что не видит смысла наблюдаться платно тем более если ездить самим. потом скахал сто вообще на работе есть страховка. я сказала что уже смотрела она не подходит.он сказал так все равно не ездить. потом стал брызгать негатмвом в сторону выбранного мной варианта. я решила ладно, может не хочет тк "теща насоветовала". посмлтрю еще раз рабочую страховку. он продолжал в том духе что вообще коммерческие клиники еще неизвестно. я сказала ок. посмотрю в рабочей страховке были государственные. филатовская , пироговка и что-то еще. по цене они оказались примерно такими же, только теперь он сказал что ехать в центр это долго. вобщем можно сказать что все отрицал но при этом своего не предложил ни разу. короче говоря я илюнула и сказала ищи сам и предлоди свой вариант. он нашел, в нашем направлении, с выездом на дом всех врачец, по цене такой, которая у остальных была амбулаторно. я посмотрела изучила сайт, позвлнила им, чтобы кмнули типовой договор посмотреть все вопросы задала какие появились, все вроде было ок. единственное что смущало-относительно недавно открылись, нет отзывов в интернете и выбор пальцем в небо в плане врачей. я сказала что ребенок наш а не только мой, ответственность несем мы оба. я со своей стороны все изучила у меня нет вопросов. если ты уверен в этом выборе то оставим его. вот пожалуйста-компромисс...но столько мозга вынесено. к оформлению договора отнесся ответственно, и в принципе контролирует обязательства по договору. но вот с педиатром нам однрзначно не повезло, он также это признал. это уже другая история.

    --- Добавлено ---

    Талия, вот переубеждения и есть эти бесконечные диалоги) на что-то конечно уже плюю. тк просто бесполезно.

    у меня просто иногда ощущение что только я пытаюсь выяснить почему не нравится и тп. см пост выше-у мужа привычка отрицать не объясняя. или предполагая

  24. #144
    конечно доверяю!!! более того, считаю, что есть вещи, которые подстать выбирать женщинам, а есть те, которые мужчинам. а то, в чем мне вообще нет разницы, я даже не лезу обсуждать, хотя именно о таких вещах он спрашивает мое мнение. парадокс. был период апосто замучил меня с воппосом "какая лучше подсветка под кровать"- я думала чокнусь. сто тыщ раз сказала что мне все равноооооо. "ну это же наша кровать, я хочу чтобы ты тоже выбрала". я вообще без нее прекрасно жила (без подсветки в смысле) и ну чесслово мне фиолетово какая она будет)))
    какой телевизор лучше? да ради бога, купи какой хочешь...я в них не разбираюсь и практически даже его не смотрю. ну и тп

    там где надо у нас ствчки а где не надо советуемся донельзя

  25. #145
    Талия, вот переубеждения и есть эти бесконечные диалоги)
    Серьёзный вопрос, серьёзное обсуждение. Что не так?
    Ему же платить и возить, поэтому его решение приоритетно.
    он нашел, в нашем направлении, с выездом на дом всех врачец, по цене такой, которая у остальных была амбулаторно.
    Он молодец. Спасибо ему сказали?

  26. #146
    сказала, что он молодец)

    только речь сейчас была не о том что в итоге получилось, а о процессе этого обсуждения. тут удивились почему он вообще в обсуждении участвовал. я рассквзала.
    а таким образом выстроенный им диалог вынес мозг. можно было сразу предложить свой вариант и все или обсуждать "ампочему не здесь ампочему так". кстати вопрос возник в начале беременности и он все 9 мес не заикался об этом даже.отсюда я и сделала вывод что наверное это моя задача решить этот вопрос а к нему придти и по факту сказать "будем оформлять тут. стоит столько-то". а когда я изучила посмотрела и предложила то меня можно сказать просто послали а потом еще и отрицая оспаривали каждый шаг. естественно неприятно и злило

  27. #147
    Талия, кстати половину контракта оплачивала моя мама. причем она изначально сказала об этом мне, узнав от меня что муж с негативом отнесся к платному наблюдению. могу сказать что у нас есть возможность заключить платный контракт и это было не последним рублем чтобы так противиться. тем более это для ребенкв. я же не себе на шубу или цацки просила.

  28. #148
    Цитата Сообщение от Дичка Посмотреть сообщение
    Вы сначала "секс ради секса" качественный наладьте, а потом можно и пофилософствовать... разное не разное, что есть тяга, а что есть идеал.

    Хорошо. Вот Вам серьёзное задание. У нас на портале где-то в разделе "сексология" есть замечательная тема про оргазмы. С пошаговой инструкцией. Вам нужно найти тему, найти в ней задание и выполнить. Понятно?

    Хинт
    Секс ради секса...все не для всех однозначно...Без притяжения не получиться нормального секса ни-ког-да!

  29. #149
    а таким образом выстроенный им диалог вынес мозг.
    Кому? Вы с мамой продавливали свой вариант, при котором вы его ставили в ситуацию, когда ,возможно, придётся выбирать между интересами ребёнка и работы. Вариант однозначно плохой. Но Вы, ага, Вы, вынесли ему мозг, доказывая, что он хорош.
    а когда я изучила посмотрела и предложила то меня можно сказать просто послали а потом еще и отрицая оспаривали каждый шаг. естественно неприятно и злило
    Здесь классический вопрос: " С кем в детстве Вы переживали подобные чувства и кто воспринимал Ваши идеи и предложения так, что это выглядело как " послали?", ибо я никакого посылания не увидела.
    На кого на самом деле Вы до сих пор злитесь?
    Талия, кстати половину контракта оплачивала моя мама.
    Против мужа дружите?
    тем более это для ребенкв. я же не себе на шубу или цацки просила.
    И не говорите ув. Джави. Гомерический козёл.
    И ведь сидел- искал вариант, чтобы на дом врачи к ребёнку ездили. ( Наверное, съел что-нибудь не то.)

    И деньги на это заработал. Изверг.
    В качестве ОС. Вы мне напоминаете принцессу из " 12 месяцев". Она тоже совершенно точно знала, что в лесу растут ландыши. А то, что месяц январь был- это так, мелочь несущественная.

  30. #150
    да уж. Это сколько в России мужиков, способных и готовых оплачивать платные услуги врачей. надеюсь я не очень удивлю автора, когда скажу -что это единичный случай. Ну..недавно стояла с ребенком в 2 часовой очереди к обычному педиатру. Я не беднота прям муж неплохо зарабатывает -но (когда просто простуда, а не дай бог какие то серьезные проблемы) отдавать тысячу за рядовой прием...просто жалко тем более мы ж все платим налоги..
    А молодежь смотрю не заморачивается..отдавать такие бабки...там же чисто взвешивание первый год....

Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как сохранить семью после измены?
    от jambasa в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.07.2016, 15:44
  2. Ответов: 75
    Последнее сообщение: 10.03.2014, 07:28
  3. Хочу вернуть мужа в семью,а свекровь между нами!
    от Alenychka в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 23.08.2011, 19:29
  4. Как нам сохранить семью ???
    от Наталья Анатольевна в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 16.08.2011, 09:35
  5. Как сохранить семью после измены жены?
    от jambasa в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 31.07.2011, 14:21
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - здоровье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search